[Liga]

[ayoubaoui]

Kloro, non seulement tu es borné, mais en plus tu atteint un très haut niveau de "chiantitude".

[Kloro]

Ayoubaoui, regarde le film Le Stratège avec Brad Pitt. Un très bon film sur les stats dans le Baseball. Avec un mathématicien, le coach va monter une très bonne équipe avec zéro moyen pour battre plein de record.

 

C'est la que tu comprends que les stats sont esentiels dans le sport. Et que sans ça on ne peut pas dire qui est le meilleur.

[ayoubaoui]

[Kampberg]

Ouais enfin le baseball les stats sont plus faciles à faire je trouve, c'est comme je le disais, au tennis les stats sont importantes car généralement tu devines le score d'un match juste au % de premier services réussi tant ce coup est déterminant pour la suite de l'échange.

[reda-kun]

Ayoubaoui, regarde le film Le Stratège avec Brad Pitt. Un très bon film sur les stats dans le Baseball. Avec un mathématicien, le coach va monter une très bonne équipe avec zéro moyen pour battre plein de record.

 

C'est la que tu comprends que les stats sont esentiels dans le sport. Et que sans ça on ne peut pas dire qui est le meilleur.

 

Money Ball, d'ailleurs le président qui contacte Brad Pitt à la fin du film n'est autre que John Henry, le proprio de Lvierpool  

 

Mais Kampberg a raison, les stats sont bien plus facilement quantifiables au baseball qu'au football. 

[Axelou]

Très joli but d'Isco !

[ayoubaoui]

Elles ne le sont pas au football. 

 

Quand allez-vous le comprendre ?

[Kampberg]

Non Ayoub tu es dans le faux aussi. CERTAINES (et je le met en caps lock pour bien le préciser) choses en football sont quantifiables, le nombre de buts qui te permet de savoir qui gagne un match, ce sont des stats. La possession qui peut te donner une idée de qui fait le jeu sans pour autant te donner le vainqueur.

 

Et puis je pense que les statistiques peuvent être utiles souvent pour montrer la médiocrité d'un joueur, si tu vois un milieu de terrain à 40% de passes réussies tu te pose des questions, comme un attaquant qui cadre 10% de ses frappes.

 

Les stats ne sont donc pas inutiles mais c'est juste que les médias essaient de mettre des stats sur absolument tout c'est pour ça qu'en France pendant longtemps un bon 6 était un mec qui courrait énormément de kilomètres par matches et qui avait un bon taux de réussites sur les passes, mais que des passes latérales ou en arrière, super. Heureusement j'espère que des joueurs comme Xavi, Pirlo, Kroos, Modric et autre vont montrer peu à peu aux gens qu'on peut jouer au milieu du terrain sans être un monstre de 2 m de haut et bourrin à souhait.

 

J'comprends pas ton obstination sur le sujet Ayoub, c'est pas les statistiques le problèmes, c'est ce qu'on a pu en faire et qu'on en ai mis partout.

[ayoubaoui]

La possession ca ne veut rien dire. On en a largement eu la preuve ses dernières années. Sinon, arrêtez avec les buts, tout le monde le sait, j'ai jamais nié que c'était une statistique ! Je dis que c'est la seule qui compte, toutes les autres totalement inutiles, nocives pour le football même.

 

Combien de personnes savent utiliser les statistiques intelligemment ?? Personne ! C'est toujours utilisé pour raconter dla m****. Une fois on va te dire que ce milieu est excellent parce qu'il affiche 12 buts, 12 passes décisives et 88% de passes réussies, l'autre va venir te dire qu'un tel est le meilleur du match parce qu'il en plante 2, bref, la statistique est un élément qui ne fait que brouiller la réalité.

 

Tu prétends qu'elles servent à clarifier (ou compléter pour prendre le terme de Darwan!) les analyses, moi je te dis qu'elles servent surtout à les foutre en l'air. Et j'ai raison là-dessus, la très vaste majorité de ceux qui basent leurs avis sur les chiffres, ou les utilisent même pour compléter racontent de la m****. Pastore serait un mauvais milieu parce qu'il n'a fait que 3 passes décisives. Vraiment, c'est quoi ces conneries ?

 

Je pense qu'on devrait totalement s'en passer. Les utiliser avec parcimonie est non seulement inutile (analyser un match sans chiffres est non-seulement possible, mais plus intéressant aussi), mais c'est aussi tomber dans le piège qu'elles tendent.

 

On s'en passe, c'est beaucoup mieux.

[reda-kun]

Donc un milieu peut être mauvais avec 12 buts,12 passes décisives et 88% de passes réussies ? 

[ayoubaoui]

Donc un milieu peut être mauvais avec 12 buts,12 passes décisives et 88% de passes réussies ? 

 

Évidemment qu'il peut être mauvais. 

 

Mais pour ca faut regarder les matchs.

 

Messi statistiquement c'était un monstre en 2014. Ca n'en est pas moins une année de m**** pour lui. Iniesta en 2013 plante plus et sort une vingtaine d'assits, c'est pourtant une de ses pires années, incomparable aux pauvres 10 assist et 4 buts de 2011.

 

Je peux t'en sortir beaucoup des exemples pareils. 

[reda-kun]

Évidemment qu'il peut être mauvais. 

 

Mais pour ca faut regarder les matchs.

 

Messi statistiquement c'était un monstre en 2014. Ca n'en est pas moins une année de m**** pour lui. Iniesta en 2013 plante plus et sort une vingtaine d'assits, c'est pourtant une de ses pires années, incomparable aux pauvres 10 assist et 4 buts de 2011.

 

Je peux t'en sortir beaucoup des exemples pareils. 

 

Ça veut surtout dire qu'il a été irrégulier. 

[ayoubaoui]

Ça veut surtout dire qu'il a été irrégulier. 

 

Non, tu vas pas venir me parler d'Iniesta hein. Il a été à chier, malgré ses magnifiques statistiques.

 

C'est un fait.

[reda-kun]

Non, tu vas pas venir me parler d'Iniesta hein. Il a été à chier, malgré ses magnifiques statistiques.

 

C'est un fait.

 

OK.

[ayoubaoui]

OK.

 

Non mais la joue pas genre je ne veux pas débattre.

 

Tu viens remettre en cause ce que je dis sur un joueur que j'ai vu jouer week-in week-out, alors que tu te bases sur des stats. Permets moi de te dire que tu dis dla m****.

[reda-kun]

Non mais la joue pas genre je ne veux pas débattre.

 

Tu viens remettre en cause ce que je dis sur un joueur que j'ai vu jouer week-in week-out, alors que tu te bases sur des stats. Permets moi de te dire que tu dis dla m****.

 

Ok, je te le permets. 

[ayoubaoui]

Ok, je te le permets. 

 

Ce que j'adore c'est comment vous arrivez à vous vexer lors d'un débat. 

 

Mignonnes.

[reda-kun]

Ce que j'adore c'est comment vous arrivez à vous vexer lors d'un débat. 

 

Mignonnes.

 

Je ne suis pas vexé.  

 

T'es borné, je suis borné, ce débat sera sans fin vu qu'aucune de nous deux ne voudra lacher le morceau et avouer que l'un de nous deux (c'est à dire toi) a tort , mieux vaut qu'on arrête alors, non ?  

[ayoubaoui]

Je suis borné, mais j'argumente 10x mieux que toi.

 

Et j'ai présenté mes arguments, je le fais tout le temps. Quand les tiens ne tiennent plus, tu te défiles avec des posts du genre "ok" ou "d'accord j'ai tort".

 

Si ca vous fait mal de voir vos erreurs, les forums c'est pas pour vous.

 

Jsuis toujours ouvert au débat, mais j'attends vos arguments. Si y'a bien un truc qu'on ne pourra jamais me reprocher, c'est de ne pas argumenter. 

[reda-kun]

Je suis borné, mais j'argumente 10x mieux que toi.

 

Et j'ai présenté mes arguments, je le fais tout le temps. Quand les tiens ne tiennent plus, tu te défiles avec des posts du genre "ok" ou "d'accord j'ai tort".

 

Si ca vous fait mal de voir vos erreurs, les forums c'est pas pour vous.

 

Jsuis toujours ouvert au débat, mais j'attends vos arguments. Si y'a bien un truc qu'on ne pourra jamais me reprocher, c'est de ne pas argumenter. 

 

T'es vraiment impayable.

 

Tu argumentes mieux que moi ? C'est ton avis, aucunement le mien, au contraire je trouve ton argumentation à chier, là tu ne fais que persister, forcément moi j'ai pas envie de me refaire ce débat une énième fois, je n'en ai ni le temps ni l'envie (d'ailleurs là je gaspille un temps qui pourrait m'être utile à faire mes TD de chimie). Tu trouves que les stats ne servent à rien, on a compris.J'accepte ton avis, même si c'est de la m****.

 

D'ailleurs le spécialiste du défilement lors d'un débat c'es toi, rappelle-toi de notre débat sur les droits TV et du placide "Non." que tu m'as balancé en pleine tronche parce que tu étais à court d'arguments. Et on était au beau milieu de notre débat, pas dans un énième déterrage comme ce que tu fais maintenant.      

[RollsReus]

Sauvetage de Casillas sur un penalty pour almeria. CR7 ultra merdique c'est abusé. Il fait que râler. Bale à part son but c'est le néant. Que de déchet. Illarramendi est vraiment chaud par contre.

[ayoubaoui]

On était pas en plein milieu du débat. J'avais déjà répondu à ta question, et tu reviens 10 minutes plus tard la poser une nouvelle fois. Si tu veux, on reprend, je me défile pas. Assez con de parler de ce débat, je me suis pris 3 mecs tout seul, et tu dis que jme défile ?

 

Sinon, oui, j'argumente mieux que toi. Bien mieux. Parce qu'à part me répéter qu'elles sont utiles pendant 2 jours, tu ne réponds à rien. Et quand je te sors des exemple, tu me réponds ironiquement.

 

Et on a vu maintenant les limites de ton raisonnement. La passe de Xavi une key pass, celle de Busquets un assist....plus ridicule que ca tu meures.

[reda-kun]

On était pas en plein milieu du débat. J'avais déjà répondu à ta question, et tu reviens 10 minutes plus tard la poser une nouvelle fois. Si tu veux, on reprend, je me défile pas. Assez con de parler de ce débat, je me suis pris 3 mecs tout seul, et tu dis que jme défile ?

 

Sinon, oui, j'argument mieux que toi. Bien mieux. Parce qu'à part me répéter qu'elles sont utiles tu ne réponds à rien. 

 

Et on a vu maintenant les limites de ton raisonnement. La passe de Xavi une key pass, celle de Busquets un assist....plus ridicule que ca tu meures.

 

Bah oué, t'appelles ces passes comment toi ? 

 

 

 

 

reda-kun, (le) 11 Déc 2014 - 6:51 PM, a écrit :

 

Oui, mais ta soit-disant vision à long terme fait que justement les petits clubs ne peuvent pas s'installer durablement puisqu'ils ne reçoivent pas de récompenses dignes de leur travail, ce qui fait qu'ils perdent chaque année leurs meilleurs éléments.

 

 

 

 

 

 

Non. 

 

 

 

Où est la question que je t'ai posé ? 

[ayoubaoui]

Je les appellent passe. C'est tout. 

 

Sinon, arrête, t'es ridicule. Question ou pas, j'y ai répondu en amont. Pas obligé de me répéter, surtout que je devais me taper Glunki aussi.

 

______________________________________________

 

Sinon, encore des statistiques !

 

"Key pass" de Pjanic.

 

 

Assist de Xavi.

 

https://www.youtube.com/watch?v=5vmm-xCq4To

 

 

Vive les statistiques, tout est quantifiable.

[reda-kun]

Oui bah moi aussi je t'ai répondu en amont alors. Pas la peine de ressasser ce débat à la con à chaque fois.   

 

Pour la key pass de Pjanic et l'assist de Xavi, je crois que tu ne te rends pas compte à quel point t'es stupide sur ce coup, à ce niveau là c'est carrément pathologique.