Pourquoi les joueurs de BPL se blessent autant?

[Nujabes]

J'ai eu cette idée de topic en parcourant le sujet de Liverpool.

 

On remarque depuis quelques années que les gros de PL ont tout le mal du monde à garder un effectif fit pour une saison.

On se moquait il y a 5 ans d'Arsenal et de ses médecins, mais dernièrement, ce mal s'est généralisé chez tous les gros de PL. MU ça fait 3/4 ans qu'ils ont d'énormes soucis de blessures récurrents. Notamment en défense.

Liverpool ils traversent une crise incroyable en ce moment. Les années précédentes aussi ils ont eu des soucis de blessures. City n'arrive pas à garder certains de ses joueurs fit, notamment Aguero qui passe son temps à l'infirmerie, Silva qui a pas mal de pépins dernièrement, ou encore Yaya qui semble perdre en condition physique d'années en années.

Arsenal j'en parle même pas...

 

Le seul club qui semble plutôt épargné par cette hécatombe c'est Chelsea... bien qu'ils aient eu d'énormes soucis avec Costa à ce niveau. Le reste du temps, ils sont assez heureux. Physiquement l'année passée, ils ont lâché au bout de 6 mois. Cette saison, certains joueurs ne sont que l'ombre d'eux même, notamment Matic, Ivanovic, Hazard, Cesc. Même si ça n'explique pas totalement leur mauvaise forme, ça y participe à mon avis.

 

Et si on prend les cas individuels, les jeunes britanniques des gros club ont tout le mal du monde à rester en forme. Ainsi, chez nous, on a Walcott, Wilshere, Ox  qui sont injury prone. Ils n'ont quasiment jamais disputé de saison pleine de leur carrière. Welbeck on peut dire que c'est la faute à pas de chance, il n'avait pas eu de soucis auparavant... Gibbs avait régulièrement des pépins à l'époque où il était titu.

Chez MU, ils ont Phil Jones qui est toujours blessé. Smalling a régulièrement des petits soucis qui le freinent.

Liverpool, Sturridge n'est plus à présenter. Henderson qui semble touché par ce fléau dernièrement aussi.

 

Les gros clubs Européens en général, arrivent toujours aux moments décisifs avec des effectifs quasi complet. On peut prendre l'exemple du Barça qui arrivent en C1 avec une équipe type. Le bayern, qui mis à part l'année dernière, arrive aussi souvent avec un effectif au complet à ces périodes, le Real idem.

Des joueurs comme Messi, Ronaldo, Xavi, Busquets enchaînent les saisons à 60 matchs sans jamais avoir de problèmes majeurs.

Chez nous, c'est tout simplement impensable. 

 

Voici plusieurs pistes:

 

- Le boxing day. Tradition incroyable. Du foot pendant le fêtes, c'est ce qui fait le charme du championnat anglais  . Mais l'absence de trêve internationale, par rapport aux clubs du continent à mon avis pénalise les clubs anglais en coupe d'Europe. C'est une période très difficile au niveau des organismes, pendant que les autres championnat ont 2 semaines d'arrêt. Ca n'explique pas tout bien sûr, à l'époque de l'âge d'or de la BPL, les anglais jouaient quand même pendant les fêtes! mais ça n'aide pas.

 

- La formation des jeunes/l'entraînement. En effet, on a régulièrement des critiques de spécialistes Européens quand aux méthodes anglaises. Le dernier en date, Honigstein, qui en défendant Klopp, a dit qu'il avait des échos de joueurs qui se plaignaient des méthodes anglaises. On peut citer RVP qui a pris un coach perso de son côté à l'époque, qui lui a permis de se débarrasser de ses soucis physiques et d'enfin exploser. A Arsenal, on est allé chercher un physio américain pour essayer de régler nos problèmes.

 

Vos avis sur la question? 

[Barty]

Moi je pense que pour le cas d'Asrenal, ce sont les préparateurs physiques qui sont arriérés. Jad et consorts ont apporté cette info comme quoi le staff d'Arsenal n'est pas vraiment renouvelé, Wenger ayant gardé des mecs qui ont des exercices physiques dépassés.

Quand on regarde Welbeck, Sanchez dernièrement : ce sont des rechutes. Ramsey, Wilshere, Rosicky ... Ils ont aussi eu des rechutes.

Reprise trop hard de l'entrainement ? Possible ...

 

Pour les autres clubs je ne sais pas, mais c'est un fait véritable que les joueurs anglais, physiquement, sont à la ramasse.

Sujet intéressant mais complexe à expliquer.

[Kampberg]

Alexis on est con on l'a rushé, on rajoute à cela le fait qu'il joue 90 minutes tout les matches de sa sélection en plus des nôtres...

[duong]

je remets un article d'Honigstein en allemand : il incrimine les médecins et physios anglais et dit que beaucoup de joueurs étrangers se plaignent que pas grand chose n'est fait pour la prévention, avec des physios, en Angleterre :

http://www.sport1.de...-premier-league

 

le Hollandais Verheijen ou quelque chose impliquait plutôt la préparation physique, il me semble

 

moi je pense qu'il y a d'autres facteurs qui expliquent les faits s'ils existent : plus de matchs en plein hiver en Angleterre, une grosse intensité physique,

 

et les polémiques indépendamment des faits : la grande mode du bashing de la Premier League qui est bien commode pour tous ceux qui sont en dehors

 

l'article de Honigstein par exemple vise clairement à défendre Klopp que manifestement il apprécie beaucoup (il casse même du sucre sur Guardiola au passage) alors qu'il me semble, le score de Dortmund en matière de blessés l'année précédente dépassait même le nôtre

[Barty]

je remets un article d'Honigstein en allemand : il incrimine les médecins et physios anglais et dit que beaucoup de joueurs étrangers se plaignent que pas grand chose n'est fait pour la prévention, avec des physios, en Angleterre :

 

http://www.sport1.de...-premier-league

 

le Hollandais Verheijen ou quelque chose impliquait plutôt la préparation physique, il me semble

 

moi je pense qu'il y a d'autres facteurs qui expliquent les faits s'ils existent : plus de matchs en plein hiver en Angleterre, une grosse intensité physique,

 

et les polémiques indépendamment des faits : la grande mode du bashing de la Premier League qui est bien commode pour tous ceux qui sont en dehors

 

l'article de Honigstein par exemple vise clairement à défendre Klopp que manifestement il apprécie beaucoup (il casse même du sucre sur Guardiola au passage) alors qu'il me semble, le score de Dortmund en matière de blessés l'année précédente dépassait même le nôtre

Klopp est réputé pour tirer beaucoup la corde de ses joueurs, cela expliquait l'hécatombre après la finale de LDC : des joueurs cuits, blessés sans cesse.

[Tommy]

Peut-être qu'il a tout simplement beaucoup de blessés en Premier League à nos yeux car on ne sait pas où en sont les clubs des autres championnats ?

[ThereIsBergkamp]

Comme le dit Tommy je pense qu'on est un peu nombriliste sur le sujet des blessés parce qu'on fait davantage attention au club que l'on supporte plutôt qu'aux autre clubs. Il y a certes beaucoup de blessés en Premier League, et probablement plus qu'ailleurs, mais les autres championnats sont également touchés. Le problème c'est que l'on manque de vrai ressources statistiques crédibles sur le sujet. En PL on a bien Physioroom qui reste relativement fiable mais dans le reste on est un peu délaissé.

 

J'ai trouvé ce site : http://www.online-betting.me.uk/germany-bundesliga-injuries-and-suspensions.php

 

Qui m'a l'air assez fiable et qui retrace les blessures dans les 4 grands championnats. Et en se penchant dessus je trouve que la situation est à peu près similaire partout. Même si ça nécessiterait un peu plus d'analyse et de statistiques précises.

 

Sinon il faut se taper en individuel l'historique des blessures sur Transfermarkt

 

On parle des grands clubs européens qui sont épargnés honnêtement il me semble pas que ça soit tellement le cas même si leur situation est bien meilleure que la nôtre. Mais sur l'année 2015 si on prend le Réal et Bayern : 

 

Bayern : Alaba, Ribéry, Benatia, Badstuber, Javi Martinez, Thiago, Götze, Rode, Lahm ont tous été absent au minimum 2 mois voire pour certains joueurs bien plus, dont certains peuvent être considérés comme nos Wilshere Diaby à nous.

Le Bayern a eu une telle avalanche de blessés qu'ils ont eu d'énormes problèmes avec leur staff médical qui a démissionné en masse, dont le grand patron du staff médical.

 

Real : Modric, James, Bale, Benzema, Ramos, Carvajal, Pepe, tous ces joueurs out au minimum 2 mois avec de sérieux injury prone également et des joueurs avec des problèmes récurrents (CR7 qui a constamment mal au genou et Varane qui n'a pas bien récupéré du sien).

Même chose pour le staff médical qui a également eu le droit à son lot de polémique entre les critiques du croate dans la gestion du cas Modric par Ancelotti et les récentes avalanches de blessures.

 

Je dois avouer en revanche que le Barça est bien bien épargné de ce que je vois sur Transfermarkt en terme de blessures même si Messi a eu son lot.

 

Bon tout ça pour dire que on est pas les seuls à être touchés. 

 

Ceci dit, je reconnais que l'on est pas gâté niveaux blessures comme de nombreux autres clubs anglais. 

 

Pour moi le principal facteur c'est la densité de la ligue accumulé avec d'autres compétitions c'est tout simplement trop. Quand on voit à quel point toutes les équipes de PL sont compétitives et comme n'importe qui est capable de battre n'importe qui, ça nous donne des matchs extrêmement denses physiquement. Si on rajoute à ça la culture du jeu anglaise qui consiste à aller extrêmement vite d'un côté à l'autre, être très rudes dans les contacts c'est franchement super compliqué. Certes le kick and rush existe beaucoup moins mais il n'empêche que ça doit être le championnat le plus rude.

 

On ajoute à ça le fait qu'on ait aucune pause pendant les fêtes, qu'il y ait 2 coupes histoire de pimenter un peu le truc et ça nous donne des catastrophes niveau blessures.

 

Un autre facteur plus difficile à mesurer doit sûrement se situer au niveau de la prépa et/ou du retour des blessures. Le fait qu'on ait cherché un préparateur supplémentaire est assez révélateur de nos soucis. Le problème c'est que de nôtre oeil extérieur on a sûrement pas les moyens d'en savoir beaucoup plus et nos compétences ne seraient sûrement pas suffisantes pour juger de la qualité de la prépa physique.

Le staff médical je sais pas si il est vraiment en cause, il me semble que beaucoup de joueurs se font soigner à l'étranger par des médecins spécialisés.

 

Du coup pour moi la solution est toute vue, supprimer la Carling Cup (eh oui désolé) pour ne pas rajouter une échéance supplémentaire dans un calendrier ultra-chargé et revoir nos méthodes de préparation physique qui ne sont sûrement plus au goût du jour dans un football moderne de plus en plus physique et intense.

[Niccis]

Je n'y connais absolument rien, mais serait-il possible que ce nombre de blessures soit en partie dû au fait que les entraîneurs veulent faire remonter leurs joueurs sur le terrain/à l'entraînement trop rapidement ?

[frigot90]

Je n'y connais absolument rien, mais serait-il possible que ce nombre de blessures soit en partie dû au fait que les entraîneurs veulent faire remonter leurs joueurs sur le terrain/à l'entraînement trop rapidement ?

C'est surement le cas de temps en temps mais je pense pas que ça représente énormément de cas. J'ai peur que'Arsène soit tenté de faire revenir Alexis pour Liverpool. Alexis veut certainement jouer et Wenger pourrait se laisser tenter et prendre le risque.

[duong]

Klopp parle du trop grand nombre de matchs de cup et coupe de la ligue, il avait déjà dit avant que ce n'était pas bon de tant jouer en hiver, qu'il a déjà) eu des blessés comme ça en Allemagne mais qu'ils pouvaient revenir grâce à la pause de noël qui n'existe pas en Angleterre : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/jurgen-klopp-warns-pep-guardiola-7152702

 

il a rigolé que Guardiola va acheter plein de joueurs pour pouvoir jouer sur tous les tableaux (même si c'ets interdit d'en avoir 35 en Permier League comme il a dit)

[Scouser]

Pour moi il y a trop de matchs qui s'enchainent avec le boxing day surtout pour des équipes comme nous qui avons joué les 2 coupes..... Pour moi il faut supprimer cette putain de League Cup.

 

A noter qu'on a tellement peu de joueurs qu'on a fait l'exploit de rapatrier 4 jeunes de prets.. Ilori, Ojo, Kent et aujourdhui Ward.

 

Pour rappel nos principaux blessés : Lovren, Cout, Sakho, Henderson, Origi, Skrtel, Rossiter, Sturridge, Ings, Gomez, Ibe. 

 

Ce qui fait un XI 10 x meilleur que celui qui joue en ce moment et qui va jouer contre vous mercredi. Et dire qu'on a 5 matchs qui arrivent en 14 jours dont Arsenal et Man U en l'espace de 3 jours.. mdr.

 

Le truc que je comprends pas c'est Chelsea, chaque année ils ont un XI qui ne changent pas, et aucune blessure (hormis Costa).

[Kampberg]

Pour moi il y a trop de matchs qui s'enchainent avec le boxing day surtout pour des équipes comme nous qui avons joué les 2 coupes..... Pour moi il faut supprimer cette putain de League Cup.

 

A noter qu'on a tellement peu de joueurs qu'on a fait l'exploit de rapatrier 4 jeunes de prets.. Ilori, Ojo, Kent et aujourdhui Ward.

 

Pour rappel nos principaux blessés : Lovren, Cout, Sakho, Henderson, Origi, Skrtel, Rossiter, Sturridge, Ings, Gomez, Ibe. 

 

Ce qui fait un XI 10 x meilleur que celui qui joue en ce moment et qui va jouer contre vous mercredi. Et dire qu'on a 5 matchs qui arrivent en 14 jours dont Arsenal et Man U en l'espace de 3 jours.. mdr.

 

Le truc que je comprends pas c'est Chelsea, chaque année ils ont un XI qui ne changent pas, et aucune blessure (hormis Costa).

 

Ouais mais cette saison ils ont joué à 9 entre Caspergas et le belge, ça compense !

[duong]

Pour moi il y a trop de matchs qui s'enchainent avec le boxing day surtout pour des équipes comme nous qui avons joué les 2 coupes..... Pour moi il faut supprimer cette putain de League Cup.

 

nous on le fait déjà : chaque année on met une équipe nulle et on se fait éliminer proprement avant les demies et leurs putains de matchs aller-retour

 

Wenger comprend que c'est très différent de l'Allemagne (pause d'hiver, 18 clubs, pas de coupe de la ligue) mais rappelle que c'était pire avant, avec quelque fois 4 replay et que les équipes anglaises gagnaient quand même les coupes d'Europe : http://www.mirror.co.uk/sport/football/news/arsenal-boss-arsene-wenger-dismisses-7158298

 

 

"When I spoke to Pat Rice, who was my assistant, they played every day.

“They sometimes played in the replay of the FA Cup, sometimes four times [before times were limited to a single replay]. Today we cannot. You can’t explain every defeat just by fixture congestion — the national team, I mean.

“I believe that for the Germans they are maybe more surprised as they have a good winter break.

“But let’s not forget they are 18 clubs only [in the Bundesliga], so that is four games less. And they have no League Cup, so that is a few games less.

“So the fixtures are much easier for them to adapt to there than it is here in England.”