[10] Robin Van Persie

[Invité Ricqo]

Moi je suis septique par rapport à ça, j'ai l'impression que Ferguson a recruté VP simplement pour dire "je veux une star dans mon équipe" ou tout simplement pour affaiblir un concurrent direct, pour moi ce transfert était très loin d'être indispensable pour Man U.

 

Je pense qu'après 26 ans au club, Ferguson a passé ce stade.

Maintenant, quand il veut un joueur, c'est qu'il a des idées en tête le concernant. Il n'achètera pas VP pour ensuite le foutre sur le banc en se disant "ah cool, j'ai acheté une star et en plus, c'est le meilleur joueur de Wenger, mission accomplie".

 

Et quand tu as l'opportunité d'attraper le meilleur joueur de PL, ça ne laisse pas indifférent.

Même si là où je te rejoins, c'est que la venue de VP n'est pas indispensable à MU, on a un secteur encore assez fourni en attaque.

 

D'ailleurs, ça me surprend même de ne voir aucune rumeur concernant Berbatov dans cette affaire. Le Bulgare n'étant pas contre l'idée de changer de club, il passe désormais après Welbeck et Hernandez... L'idée d'une indemnité + Berbatov pour Van Persie ne me semblait si loufoque que ça.

[Ikman]

C'est d'ailleurs toute la difference entre ManU et Arsenal, à ManU si ils avaient "que" Giroud+Podolski en attaque ce serait limite la crise et SAF aurait mis les moyens pour trouver un top player devant.

[NeoChroMe-LTD]

Vous imaginez en attaque Welbeck, Rooney, Chicharito, Berbatov (certe partant mais pas parti) + Van Persie !!!!!

 

Ca m'etonne qu'il mette Welbeck sur le banc alors qui vient de signer 5 ans ! Je ne pense pas que le chemin de gloire soit Man Utd pour RVP !

[Invité Ricqo]

Attendons de voir.

Welbeck est encore jeune rappelons-le. Et si VP était amené à poser ses valises chez nous, il faudra qu'il montre qu'il est au niveau sinon, Ferguson ne lui fera pas de cadeau.

 

Si Welbeck a un meilleur rendement que Van Persie, meilleur joueur de PL ou pas, il subira la concurrence.

 

Au final, celui pour qui je m'inquiète le plus dans cette histoire, c'est Hernandez.

Il ne progresse pas, il garde ce côté typiquement "old school", il est assez handicapant pour le collectif je trouve et avec Welbeck qui ne cesse de grimper + l'arrivée potentiel du meilleur joueur d'Angleterre... Il va morfler le pauvre.

[Wil]

Ce qui me gênerait s'il partait à Man U, c'est ce côté "rivalité historique" alors bien sûr je suis un idéaliste et je sais très bien que ça ne veut plus rien dire de nos jours mais je trouve ça limite qu'il joue pour tout autre club anglais, encore plus Man U même si je n'ai absolument rien contre ce club, c'est juste pour le côté historique et par rapport au respect à Arsenal, et encore une fois je le dis, je sais que je suis un grand idéaliste.

[Invité Ricqo]

Ah non mais dans tout les cas, c'est dégueulasse de quitter Arsenal pour MU. Encore plus quand on se revandique fan d'Arsenal avec sa photo là...

A sa décharge, on est finalement le seul club en position pour l'enrôler. Le Real et le Barca ne se sont pas montrés intéressés, City doit déjà gérer son effectif et la Juve a des difficultés financières.

 

Après avoir dit qu'il ne souhaitait pas prolonger -et donc continuer- avec Arsenal, au fil des semaines, son choix s'est réduit à MU alors que City et la Juve ont semblés tenir la corde à différentes periodes pendant plus longtemps que nous, qui etions plutôt en retrait.

 

Mais passer de Arsenal à United, c'est pas défendable, je suis d'accord avec vous là-dessus.

[redarsenal]

Attendons de voir.

Welbeck est encore jeune rappelons-le. Et si VP était amené à poser ses valises chez nous, il faudra qu'il montre qu'il est au niveau sinon, Ferguson ne lui fera pas de cadeau.

 

Si Welbeck a un meilleur rendement que Van Persie, meilleur joueur de PL ou pas, il subira la concurrence.

 

Au final, celui pour qui je m'inquiète le plus dans cette histoire, c'est Hernandez.

Il ne progresse pas, il garde ce côté typiquement "old school", il est assez handicapant pour le collectif je trouve et avec Welbeck qui ne cesse de grimper + l'arrivée potentiel du meilleur joueur d'Angleterre... Il va morfler le pauvre.

 

il lui fera chaque mois cadeau d'un enorme salaire, qui ne va pas avec un joueur qui squatte le banc. c aussi ca les risque d'acheter une star ..

[gunners14]

La méga-honte pour Van Persie s'il finit sur le banc à Manchester United. Ca me ferait presque de la peine pour lui... ou pas...

 

[Invité Ricqo]

il lui fera chaque mois cadeau d'un enorme salaire, qui ne va pas avec un joueur qui squatte le banc. c aussi ca les risque d'acheter une star ..

 

Faire signer VP c'est un risque, mais si il voit que le joueur n'est pas assez bon sur le terrain au fil du temps, il ne prendra pas le risque de pénaliser toute son équipe juste pour se dire "je dois rentabiliser son salaire".

Il n'a même pas encore signé chez nous, ça ne se fera peut-être pas d'ailleurs alors je préfère me réserver avant de parler son hypothétique salaire chez nous.

[John]

Moi mon problème un peu c'est que j'ai l'impression que United le prend pour nous descendre (et se renforcer par la même occasion) et pas par besoin ultime, je sais pas, y'a un grand joueur qu'on peut piquer à un rival de toujours, GO GO GO ! Et ça putin qu'est-ce que ça fait chier !

[Wil]

Ah non mais dans tout les cas, c'est dégueulasse de quitter Arsenal pour MU. Encore plus quand on se revandique fan d'Arsenal avec sa photo là...

A sa décharge, on est finalement le seul club en position pour l'enrôler. Le Real et le Barca ne se sont pas montrés intéressés, City doit déjà gérer son effectif et la Juve a des difficultés financières.

 

Après avoir dit qu'il ne souhaitait pas prolonger -et donc continuer- avec Arsenal, au fil des semaines, son choix s'est réduit à MU alors que City et la Juve ont semblés tenir la corde à différentes periodes pendant plus longtemps que nous, qui etions plutôt en retrait.

 

Mais passer de Arsenal à United, c'est pas défendable, je suis d'accord avec vous là-dessus.

 

Ok, ça fait plaisir de voir que je ne suis pas le seul à penser ça . Au final, dans cette affaire car je n'ai pas eu l'occasion de m'exprimer là-dessus, son comportement m'a profondément déçu, au delà du fait qu'il ne prolonge pas qui est un choix de carrière, c'est son attitude qui m'a attristé. Je le pensais beaucoup plus respectueux vis à vis de l'institution qu'est Arsenal, je le pensais assez naïvement d'ailleurs.

Son communiqué est une chose, il a voulu débloquer sa situation, à la limite c'est pardonnable, les mots qu'ils utilisent dedans sont pour moi condamnables. Après je n'ai pas suivi la totalité de l'histoire en terme d'accord salarial etc...mais je trouve que ça fait un peu girouette et que Man U avec tout le respect que j'ai pour ce club, est un choix par "défaut" alors oui je met entre guillemet car c'est quand même une très belle destination mais il me semble pas que ce soit celle qu'il visait en premier lieu.

 

Je n'ai pas vu le match contre Cologne donc je peux pas juger de son attitude, en tout cas, je trouve que la manière dont il a géré son histoire est vraiment dommageable , à la limite qu'il parte c'est un choix tout à fait normal mais la manière me titille un peu...pour moi, nous devons le vendre quoi qu'il en soit afin de retirer des sous et se débarasser d'un joueur n'ayant plus la tête ici, ça me semble assez logique.

Bon ça a peut être l'air d'un rabâchage mais je ne m'été pas encore exprimé ce sujet, c'est chose faîtes.

[Invité Ricqo]

Ba je ne sais pas si il visait MU en premier lieu, d'ailleurs je ne pense pas que MU, City ou la Juve fassent une grande différence pour lui. Il veut passer à autre chose et le simple fait qu'il ait balancé entre MU et MC alors que c'est un joueur d'Arsenal montre qu'il n'accorde pas une grande importance à sa future déstination pourvu que ce soit une équipe taillée pour les titres + le pognon.

[Wil]

Ouaip je suis d'accord avec toi sur ce point, à mon avis il visait quand même le Real ou le Barça a travers son communiqué, personnellement la seule chose qui me choque c'est qu'il puisse évoluer sous un autre maillot que celui d'Arsenal en Angleterre et là je ne parle pas spécifiquement de Man U.

[Madao]

C'est d'ailleurs toute la difference entre ManU et Arsenal, à ManU si ils avaient "que" Giroud+Podolski en attaque ce serait limite la crise et SAF aurait mis les moyens pour trouver un top player devant.

Et si City n'avait "que" Rooney, Welbeck et Kagawa en attaque (je ne compte pas Hernandez qui est à la ramasse totale depuis pas mal de temps), ce serait la crise pour eux aussi... j'aime pas trop ce genre de raisonnement Ikman, parce que chaque club à ses forces, ses faiblesses, ses objectifs. On n'a pas et n'aura peut-être jamais la quantité d'effectif de City et de Man U, il faut juste l'accepter et arrêter de s'en plaindre, de toute façon on a bien d'autres qualités pour compenser ce manque.

[Ikman]

Oui chaque club à ses objectifs et depuis plusieurs années les titres ne font plus partie des objectifs d'Arsenal c'est tout ce que je dis. Je vois pas le problème c'est un fait et ce n'est pas parce que tu n'aimes pas ce genre de raisonnement que cela change quoi que ce soit. Je ne fait que souligner un point qui me semble essentiel si on veut redevenir un concurrent serieux (et par la meme occasion que nos cadres arretent de se barrer les uns après les autres). Au passage moi je n'aime pas le raisonnement qui consiste à dire on a Giroud et Podolski, osef de Van persie il peut se barrer...C'est comme dire on m'a volé ma Ferrari 550 Maranello mais pas grave j'ai ma clio.

[dinalo]

[HS]

Ca fait plaisir de te revoir ici Mister PAC' ! de même que Kenpachi et Dinalo !! Comme au bon vieux temps

[/HS]

 

EDIT Pac' : Ouais je vois qu'il est temps que qqun vienne faire la police mhuhahaha

 

Exacte sauf que la on peut presque être d'accord sur le fait que Wenger nous fait un super mercato... :-D

 

EDIT Pac : Ouais pour une fois je peux pas dire que t'as tort (j'édite afin de ne pas trop flooder dans le HS, j’espère que cela ne te dérange point )

[Madao]

Oui chaque club à ses objectifs et depuis plusieurs années les titres ne font plus partie des objectifs d'Arsenal c'est tout ce que je dis. Je vois pas le problème c'est un fait et ce n'est pas parce que tu n'aimes pas ce genre de raisonnement que cela change quoi que ce soit. Je ne fait que souligner un point qui me semble essentiel si on veut redevenir un concurrent serieux (et par la meme occasion que nos cadres arretent de se barrer les uns après les autres). Au passage moi je n'aime pas le raisonnement qui consiste à dire on a Giroud et Podolski, osef de Van persie il peut se barrer...C'est comme dire on m'a volé ma Ferrari 550 Maranello mais pas grave j'ai ma clio.

Mais ça a toujours été la marque de fabrique d'Arsenal ça ! de faire au mieux avec les joueurs à dispositions, de recruter intelligemment aux postes où on est déficient etc... c'est pas parce que des clubs se permettent d'avoir 12 excellentes pointes dans leur effectif qu'on doit faire pareil. Qui a décidé qu'il fallait un nombre minimum d'attaquants pour être compétitifs ? personne. En plus tu prends pour exemple Man U alors qu'ils jouent à 2 attaquants (un 9, un 9,5) et ont, par conséquent, besoin de plus de joueurs que nous à ce poste là. Regarde combien de joueurs on a au milieu de terrain et combien ils en ont eux, tu verras s'ils sont beaucoup mieux lotis que nous...

 

De toute façon, ce que je voulait dire à la base c'est que, même sans parler de United, certains clubs auront toujours un effectif largement plus étoffés que le nôtre (City, Chelsea, Real etc...) et y'a rien d'autre à faire que de l'accepter. On ne peut que se battre avec nos qualités, des qualités que n'ont pas forcément ces clubs super-puissants financièrement. On a bien fini 2 places devant Chelsea et son effectif de porc la saison dernière, le Barça est bien devenu la meilleure équipe du monde avec un effectif très faible quantitativement...

Bref, on n'est pas obligé de recruter 50 joueurs pour être à la hauteur de ces clubs, y'a d'autres moyens de rivaliser, et des moyens plus "nobles" en plus...

[YoungGunners]

Allez un peu de bonne humeur sur le topic VP qui est tout tristounet.

 

http://www.youtube.com/watch?v=yuvRg4OBk7Q&feature=player_embedded

 

 

Quand on vois sa on comprend mieux pourquoi il veut partir au plus vite.

[MenthePoivrée]

Mdrrrrrrrrrrr Djourou il est trop marrant quand il se fou de la gueule de Chamakh alors qu'il est plus bidon que lui hahah !

Bon c'est un simple geste technique, qui s'apprend à force de le tenter, c'est un peu facile comme raccourci, on ne peux pas réussir ça du premier coup

 

Et j'espère que ta phrase sous la vidéo était ironique

[YoungGunners]

Mdrrrrrrrrrrr Djourou il est trop marrant quand il se fou de la gueule de Chamakh alors qu'il est plus bidon que lui hahah !

Bon c'est un simple geste technique, qui s'apprend à force de le tenter, c'est un peu facile comme raccourci, on ne peux pas réussir ça du premier coup

 

Et j'espère que ta phrase sous la vidéo était ironique

 

Non je le pense vraiment :ph34r:

Chamakh techniquement quand même c'est faible ,un moment il essaye de contrôler le ballon avec la semelle et même sa il n'y arrive pas

[Shaq-Attack]

Oui c'est sûr, Hernandez à United qui a la même place dans l'effectif que Chamakh au niveau des attaquants, il est parfaitement capable de faire ça.

 

:lol1: :lol1:

 

Non sérieusement, c'est complètement ridicule, c'est un geste technique complètement inutile dans le jeu, ça témoigne de rien du tout. Bref, c'est bidon, c'est juste marrant à les voir essayer, et ça s'arrête là.

[YoungGunners]

Oui c'est sûr, Hernandez à United qui a la même place dans l'effectif que Chamakh au niveau des attaquants, il est parfaitement capable de faire ça.

 

:lol1: :lol1:

 

Non sérieusement, c'est complètement ridicule, c'est un geste technique complètement inutile dans le jeu, ça témoigne de rien du tout. Bref, c'est bidon, c'est juste marrant à les voir essayer, et ça s'arrête là.

 

Je te rejoint la dessus le geste en soit est totalement inutile,en aucun cas il prouve la valeur du joueur,on ne fait que les taquiner gentiment il n'y a rien de bien méchant.

[Ikman]

Mais ça a toujours été la marque de fabrique d'Arsenal ça ! de faire au mieux avec les joueurs à dispositions, de recruter intelligemment aux postes où on est déficient etc...

Non ca c'est ce que toi tu connais d'Arsenal nuance..

.

Qui a décidé qu'il fallait un nombre minimum d'attaquants pour être compétitifs ? personne. En plus tu prends pour exemple Man U alors qu'ils jouent à 2 attaquants (un 9, un 9,5) et ont, par conséquent, besoin de plus de joueurs que nous à ce poste là. Regarde combien de joueurs on a au milieu de terrain et combien ils en ont eux, tu verras s'ils sont beaucoup mieux lotis que nous...

 

De toute façon, ce que je voulait dire à la base c'est que, même sans parler de United, certains clubs auront toujours un effectif largement plus étoffés que le nôtre (City, Chelsea, Real etc...) et y'a rien d'autre à faire que de l'accepter. On ne peut que se battre avec nos qualités, des qualités que n'ont pas forcément ces clubs super-puissants financièrement. On a bien fini 2 places devant Chelsea et son effectif de porc la saison dernière, le Barça est bien devenu la meilleure équipe du monde avec un effectif très faible quantitativement...

Bref, on n'est pas obligé de recruter 50 joueurs pour être à la hauteur de ces clubs, y'a d'autres moyens de rivaliser, et des moyens plus "nobles" en plus...

Je ne dis pas qu'il faut recruter 50 joueurs c'est un raccourcis un peu leger excuse moi, ce que je dis c'est que pour gagner des titres il faut un "minimum" et aujourd'hui Arsenal n'a pas ce "minimum" pour etre un candidat pour le titre. Tu peux faire tous les beaux discours que tu veux mais les fameux autres moyens de rivaliser nous ne les avons pas encore trouvé visiblement...

Au passage l'année dernière Chelsea à gagné la C1 et nous ?

[Madao]

Non ca c'est ce que toi tu connais d'Arsenal nuance..

Oui c'est claire qu'avant 2005, on était des gros flambeurs sur le marché des transferts, excuse-moi...

Je ne dis pas qu'il faut recruter 50 joueurs c'est un raccourcis un peu leger excuse moi, ce que je dis c'est que pour gagner des titres il faut un "minimum" et aujourd'hui Arsenal n'a pas ce "minimum" pour etre un candidat pour le titre. Tu peux faire tous les beaux discours que tu veux mais les fameux autres moyens de rivaliser nous ne les avons pas encore trouvé visiblement...

Ben écoute je sais pas... si Podolski et Giroud pour un seul poste ça ne te suffit pas, je sais pas quoi te dire. A une époque, il me semble qu'on a passé 4 ou 5 mois au contact de Man U en tête du classement de PL avec Chamakh comme seule et unique pointe. Mais si tu veux acheter un 3eme attaquant (enfin 4e en comptant Chamakh) qui passera probablement les trois quarts de la saison dans les tribunes c'est ton choix hein... ?

[dinalo]

Oui c'est claire qu'avant 2005, on était des gros flambeurs sur le marché des transferts, excuse-moi...

 

Ben écoute je sais pas... si Podolski et Giroud pour un seul poste ça ne te suffit pas, je sais pas quoi te dire. A une époque, il me semble qu'on a passé 4 ou 5 mois au contact de Man U en tête du classement de PL avec Chamakh comme seule et unique pointe. Si tu veux acheter un 3eme attaquant qui passera probablement les trois quarts de la saison dans les tribunes c'est ton choix hein... ?

on peut aussi rappeler la saison d'avant encore ou on jouait avec arshavin seul en pointe car tout le monde était out.....