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24 juin, aucune signature officialisée, la moitié du forum en PLS, l'autre moitié en dépression, la 3eme moitié qui commence à échafauder des plans totalement irréalistes. Ça va aller.
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[Évaluation des joueurs] Saison 2024/2025
MxPR a répondu à un(e) sujet de The Wilsh dans Actualités / Débats
J'ai quand meme l'impression qu'il y a une petite confusion : ce n'est pas anormal de jouer a 20 joueurs. Et d'ailleurs je ne crois pas que ce soit bon signe de jouer a 26/28 joueurs. On a eu un lot anormal de blessure mais la conclusion qu'on devrait avoir 25 joueurs est erroné. Le PSG gagne la LDC en jouant a 12 et Liverpool est large champion en ayant un effectif plus réduit que le nôtre. Notre effectif n'était pas "très limité" l'an passé. Juste on a eu trop de blessures et pire des vagues de blessures sur des secteurs en particulier. Sur les satisfactions, il y a un élément qui modére un peu. Qui a crevé l'écran ? Lequel de nos joueurs a fait une top saison, top 3 meilleur joueur européen à son poste ? Offensivement notre meilleur joueur c'est Saka, il a été très bon mais Salah a été largement au dessus, Dembele/Doué côté Paris, Yamal a Barcelone etc. Au milieu Rice aussi a été bon mais est ce que vraiment il a survolé la saison ? Il a eu du mal au démarrage et s'il a marqué quelques buts dont 2 magiques, il n'a pas non plus 15 buts 10 passes. On ne peut pas dire qu'il a tout exploser. Défensivement Gabriel/Saliba/Raya a la rigueur, on peut se poser la question et se dire c'est la meilleure défense d'Europe ou dans la discussion mais sur le milieu et l'attaque, on est "juste" bon. Mais je n'ai pas du tout l'impression que l'on se place dans la discussion de se dire un de ces secteurs et top européen. Mais ça rejoint ce qu'on se dit sur le mercato. Au milieu on espère que Zubimendi va apporter autre chose et que Odegaard va passer un cap. En attaque on cherche 2 des 3 postes de devant donc ça montre bien qu'on a conscience de la limite. -
Xhaka, il a été bon 2 saisons en 8. En 8 on a Rice et Merino qui sont plus jeune et meilleur. Et en 6 il y a Zubimendi Xhaka de retour si c'est pour être 6, ça ne sert à rien. Ça ne résout rien. Déjà : attendons la confirmation pour Partey. Si c'est vrai, le 6 remplacement est moins une priorité que Sesko et Rodrygo. Si on fait les 2 et que l'on n'a pas de 6 remplacent ben en fait on sera quand même mieux qu'avec Partey ou un bon 6 remplacant mais sans Sesko ou Rodrygo. C'est un mercato, c'est long. Il y a des fausses informations partout. Pour le moment en truc crédible je vois qu'on a notre gardien remplaçant, un super 6. C'est un début mais un bon début. Pour le buteur, patience, ça va se débloquer.
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En tout cas ça renforce l'idée de boucler au plus vite les dossiers qui peuvent l'être (Zubimendi et le 9) pour travailler au maximum la pré-saison. City qui va sortir de la coupe du monde des clubs peut payer ça a un moment ? United a l'extérieur pas facile mais c'est un peu comme Villa en J2 la saison passé, c'est un match que tu dois prendre. Liverpool ça vient assez vite et effectivement ce n'est pas un cadeau. Peu de changement pour eux, une vraie pré-saison comme nous, ils ont déjà Wirtz qui est arrivé.
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Pour revenir plus sérieusement sur la vidéo de Wiloo qui est (comme toujours) intéressante et pertinente : Déjà je suis assez en phase sur les besoins de recrutement "primaires" : 2eme gardien, 6, 9 et ailier gauche. Je suis moins convaincu par le départ de Partey : a mon sens la meilleure option est de le conserver, ça reste un top joueur, qui connait maintenant très bien le club et la PL. A mon sens dans un été où déjà on veut faire beaucoup d'achat, je priorise largement sa prolongation en 1+1 ou 2+1 que son départ avec du temps et de l'argent perdu à trouver un back-up. Pour la nécessité de couvrir en défense une absence de Saliba, c'est pareil on a White, Calafiori, Kiwior qui peuvent jouer DC, là encore ce n'est pas du tout une priorité pour moi. On a 7/8 très bons défenseurs polyvalents sachant qu'en charnière ça ne tourne pas beaucoup. Ensuite dans l'ordre : - Gardien n2 : ça semble réglé avec Kepa. C'est parfait, on attend juste l'officialisation. - 6 : là encore, Zubimendi c'est OK, ça a été clairement documenté que l'on attendait juillet parce que ça arrange la Real comptablement. Là encore, c'est parfait. - 9 : là, ce qu'on comprend c'est qu'il n'y a rien de fait mais : on a 2 pistes intéressantes qui sont accessibles financièrement, pour lesquelles le club est vendeur et pour lesquelles on est là meilleure destination. Que ce soit Sesko ou Gyokeres, Arsenal est clairement le meilleur point de chute qu'ils peuvent avoir, ils veulent partir tous les 2 et les 2 clubs cherchent/ont besoin de vendre. Pour Sesko il a même une clause qui est totalement dans nos moyens. Donc clairement on est dans une situation de négociation (ça transpire dans le fait que côté Sesko le club aurait besoin de vendre vite, et côté Gyokeres il y a des tensions sur des accords verbaux de somme de depart) et je n'ai pas de doute qu'à la fin, l'un des deux nous rejoignent. Et quelque soit celui qui va nous rejoindre, on n'aura jamais la possibilité de savoir si c'était le meilleur choix. Si Sesko vient et que ca marche moyen, ça ne prouve pas que ça aurait marché avec Gyokeres et si ça marche très bien ça ne prouve pas non plus que ça n'aurait pas aussi bien marché avec Gyokeres. Comme c'est le n9 et qu'il y a des jeux de négociation, ça va faire 10 000 tweets, ça peut prendre du temps mais en vrai je ne crois pas qu'il faille se prendre la tête outre mesure avec ça. Le vrai game changer, il est là : - Ailier gauche : La vidéo de Wiloo m'a fait mal parce que j'ai beaucoup d'affection pour Martinelli et Wiloo il a remis un peu des chiffres sur le fait que ce n'est pas un bon dribbleur, pas un bon buteur et qu'en fait à part la vitesse c'est moyen. Mais du coup la conclusion est sans appel, si on arrive à trouver un "Saka" ailier gauche, d'un coup on va être beaucoup plus dangereux. Limite plus qu'avec le nouveau 9 sachant qu'Havertz quand il a été dispo marquait déjà des buts (on espère en avoir un peu plus bien sûr mais en moyenne par match sur l'année civile 2024, Havertz c'est déjà pas mal en fait). Et ce joueur c'est Rodrygo. Et là, par contre on est dans une situation assez différente des autres postes ou c'est validé ou ça va se faire pour les raisons que j'ai donné. Là : il faut arriver a convaincre le Real de vendre, arriver a convaincre le joueur qu'il va être mieux a Arsenal qu'au Real, et trouver la somme pour payer. Le challenge de se mercato il est là et je suis un peu en phase avec Wiloo : si c'est 120 M€, c'est 120M€. Mais ça c'est quand on oublie que peut être financièrement ce n'est pas possible sachant que l'on va mettre 60 sur Zubimendi, 5 Kepa, 60/80 sur le 9 ça fait déjà entre 125 et 135 M€. Est ce que derrière on a peut remettre cette même somme pour Rodrygo ? Au final ça ne paraît pas si innataignable que ça quand on se dit qu'on n'a pas dépensé cette hiver au regard des bonnes rentrées que l'on doit avoir commercialement, droit tv, parcours de Champions League etc. Du coup peut être que tout se joue sur le fait que le Real soit vendeur et que Rodrygo soit Ok aussi. En vrai ça a du sens pour Rodrygo qui peut espère avoir un autre statut chez nous. Par contre je suis le Real, je ne vend pas un excellent joueur a un concurrent qui est a ma hauteur ou meilleur que moi en LDC. Ça me semble dangereux (comme City qui nous lâche Jésus, au bout de 3 mois ils ont dit, on ne vend plus rien a Arsenal, grosse erreur). A mon sens dossier long a venir voir un truc de fin de mercato comme Ozil et Alexis. Si jamais Mikel A. Et Andrea B. nous lise (comme Josh K. toujours) : depechons nous de faire Sesko, on n'est pas 5M près et comme ça on a 90% de l'équipe type qui est prête et ready pour faire la pré-saison ensemble. Et dès que c'est bouclé : siège du Real et de Rodrygo pour le convaincre qu'il va gagner la LDC et être podium au ballon d'or derrière Saka et Rice avec nous. Et niveau argent c'est comme pour Rice : no limit. Let's go !
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"Transférer à : m.arteta@arsenal. fr a.berta@arsenal. fr Copie : j.kroenke@arsenal. fr"
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Je suis assez d'accord avec toi. Aujourd'hui on accepte et banalise le fait que des City ou Chelsea ait des clubs satellites qui leur appartiennent et a qui ils peuvent prêter/donner des joueurs, mes racheter pour des valeurs qui ne correspondent pas au marché, ou les vendres de la même manière par soucis comptable. Ça ne devrait pas exister en fait. La PL est beaucoup plus redistributrice que les autres championnats mais on est un peu dans un modèle F1 en fait. Si tu n'es pas dans la voiture (le club) qui marche, tu ne gagneras jamais rien. Et du coup tu instaures une pyramide : le joueur qui a du potentiel, il va jouer dans un club des championnats "ligue des talents", s'il est bon, il va passer dans un gros club mais le but finale c'est de finir dans les quelques gros clubs Barça, Real en Espagne, PSG ou Bayern en France et Allemagne, et en PL on peut dire City, Chelsea (Liverpool et nous on est en bordure on va dire). Ça fait 6/8 clubs "destination finale" tout le reste c'est juste dans l'espoir d'atteindre un de ces clubs qui jouent vraiment les titres. Et il y a un déséquilibre PL parce que le championnat est plus riche et plus égalitaire que les autres du coup on a désormais 4 clubs qui peuvent être considérés destination finale ou presque (le symbole pr Liverpool c'est Wirtz qui vient chez eux plutôt que Bayern et City ; et pour nous on va dire que si un Saliba choisi de rester plutôt que d'aller au Real ça nous classe aussi dans la catégorie en haut.). Et ailleurs : le Bayern c'est quasi tous les championnats depuis 10 ans, PSG pareil, Real/Barça pareil, PL c'est 8/10 City/Liverpool quand même. Quand tu crées une nouvelle compétition sur laquelle tu redéverses des milliards en faveur de cette élite déjà installée, tu vas encore agrandir le gap financier. En France : Marseille, Lyon, Lille, c'est des grands clubs dans des grosses villes. Ils ne pèsent plus rien au niveau européen. C'est des point de passage. C'est ce qu'ont connu les "petits" championnats comme neerlandais dans les années 90/2000 : disparition des radars, centre de formation. Leverkusen ils font une saison merveilleuse lan dernier, ils sont encore un peu là cette saison mais tout le monde s'en va et c'est terminé. Retour au quotidien. Tu n'as aucune chance en fait de te maintenir et de jouer aux haut niveau. Tu peux faire un one hit wonder, quand tout s'aligne mais ça ne peut pas être pèrenne vu que tout le monde va partir pour alimenter les gros clubs. Pour en revenir a Liverpool, l'argent ils l'ont, ils jouent dans les règles. C'est juste qu'il y a plusieurs échelles de marché. City vient de sortir + de 300M en 2025, tranquille. C'est juste les budgets totaux annuels des gros clubs non élite (Marseille 2eme budget français c'est 260M€ pour faire fonctionner tout le club sur un exercice.) En NBA, Wembanyama peut arriver dans une franchise qui est bottom of the ligue et croire qu'il va gagner le titre chez eux dans 5 ans. En foot, si Yamal il émerge au Pays-Bas, il va juste passer par 4 clubs différents avant de gagner dans l'un des 6/8 clubs élites. Le club qui l'aurait former dans mon exemple, peut être qu'avec lui ils vont gagner un trophée une année mais après c'est ciao.
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[Évaluation des joueurs] Saison 2024/2025
MxPR a répondu à un(e) sujet de The Wilsh dans Actualités / Débats
Juste un petit paragraphe sur Sterling (non, non pas pour le plaisir mais bon cas spécial). Alors déjà : comme toujours, je sépare le jeu de la personne. J'ai l'impression qu'il n'y a eu aucun problème avec lui, entre coéquipiers, avec le staff ou le coach et qu'il a été "professionnel" tout le long de la saison avec nous. Par contre sur le terrain, un naufrage absolu. Je crois que la dernière fois que j'ai vu une inutilité pareil ça devait être Lichtsteiner. Et là, le pauvre son métier c'est ailier donc à un moment il faut courir, dribbler, frapper au but. Le néant. Je ne l'ai pas vu passé une fois son vis-à-vis. Pas une fois de la saison. Que des pertes de balles. C'est à dire qu'Arsenal avec Sterling, c'était moins utile qu'Arsenal a 10 parce que Sterling tu perds la balle en plus de ne pas compter dans l'équipe. Très fort joueurs de PL au demeurant qui a gagné des gros titres et fait mal à beaucoup de défenseurs. Mais à ce poste là, si tu n'as pas les jambes pour accélérer, c'est juste impossible. La surprise c'est que l'an passé il semblait encore capable. Quand on l'a pris je me disais que c'était quand même une bonne affaire d'avoir un joueur que Chelsea paie plus que nous mais même comme ça, je me demande si c'est pas eux qui nous ont mis une douille. On prend Rodrygo et on oublie tout ça ? -
Je redécouvre chaque période de transfert que c'est le Mal le mercato en fait ! Des pages et des pages de discussions basées sur des rumeurs même pas fiables qui entraînent des débats sans fin sur des joueurs dont on ne saura jamais en vérité ce qu'ils auraient donné chez nous (sauf ceux qui viennent effectivement à la fin). On ne peut pas se faire une liste de 5/10 journalistes fiables et tout le reste on filtre et on n'en parle pas ? Et sur les débats entre joueurs, on reste sur les faits connus et des donnes objectives. Au calme
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Attaquants : Martinelli, Trossard, Havertz, Jesus, Saka, Nwaneri 2 AG, 2 AD, 2 AC. Hop, tous les postes doublés, même si on fait la fine bouche, il y a de la qualité. Tout va bien. Je taquine légèrement. Jésus est blessé pour longtemps et je crois que désormais tout le monde est aligné sur le fait qu'on aimerait avoir des joueurs qui créé du danger, qui créé des buts, plus qu'aujourd'hui. En fait dans l'absolu on a envie d'avoir : 1 joueur en plus qui marque des buts, beaucoup, avec réalisme pour convertir les situations que l'on créée déjà. 1 joueur qui créé du danger, des situations pour augmenter le nombre de situation. Le constat c'est qu'on finit à 20 xG de Liverpool (qui au final ont un pire ratio de conversion car ils finissent à 7,2 buts de moins alors que l'on finit "qu'à" 4,6 buts de nos xG). Comme à droite on a Saka. Il reste le buteur et l'ailier gauche. Buteur, vu la blessure et l'historique de Jesus : dans tous les cas on recrute quelqu'un et peut-être qu'à un moment donné on aura 3 AC dans l'effectif mais sachant qu'Havertz pourrait jouer second attaquant ou au milieu et Jesus sur une aile, ça me semble OK. [je précise ça parce que souvent il y a l'idée que ce n'est pas grave d'avoir 3 joueurs par poste alors que pour moi c'est injouable, ça flingue les joueurs, leur valeur économique, ça bouffe du salaire pour rien, ça bouche la place pour les jeunes. Donc vraiment pas fan]. Et sur l'aile gauche, en fait on aimerait la combinaison de Martinelli et Trossard en fait. C'est chouette d'alterner mais du coup on a jamais aussi fort que Saka. Trossard met des buts mais au duel et défensivement et en vitesse c'est pas ça, Martinelli peut dribbler et en vitesse c'est bien pareil défensivement dans les efforts mais pas assez de but. Du coup, si on trouve le bon joueur, a priori on laisse partir un des 2. Personnellement j'ai l'impression que Martinelli a encore du potentiel et j'aurais tendance à le garder plus que Trossard mais c'est des discussions compliqués. Je lis les noms qui passent comme tout le monde mais comme je ne connais pas les joueurs je ne vais pas faire semblant de vous dire que untel est LE tueur qu'il nous faut absolument. Ce qui m'inquiète un peu c'est de ne pas ressentir l'unanimité comme avec Rice. Lorsqu'on a pris Declan Rice, il y a avait 0 débat et 0 doute en fait. On a mis nos 100M sur la table parce qu'on le suivait depuis longtemps et que l'on savait que ce serait le pilier de notre milieu pour les années à venir. Là, on aurait besoin d'avoir la même certitude. J'ai 0 soucis avec le fait que l'on mette 180M sur 2 joueurs mais j'aimerais qu'on soit sur que les 2 joueurs que l'on prend c'est 2 de nos attaquants titulaires pour les 5 prochaines années. Et je dirais même que je crois que je préfère que l'on ne fasse qu'un joueur mais le TOP player qu'il nous faut plutôt que 2 "bons joueurs". Des "bons joueurs" on en a déjà. En vrai on veut Salah et Haaland et mon inquiétude c'est que dans tous les noms que je lis, j'ai l'impression qu'il n'y a pas ce niveau de joueur sur le marché. J'aimerais presque que le club craque vraiment est aille voir l'Inter par exemple et mette 150M pour prendre Lautaro Martinez. Ou dans la même dimension il aurait fallu faire Kane (ok exemple compliqué mais c'est le principe). J'allais prendre la liste du soulier d'or où Gyökeres est deuxième quand même c'est un peu sérieux. (Après championnat portugais) Du coup l'an prochain : Nwaneri, Saka, Havertz, Jesus ça bouge pas AC Martinelli et/ou Trossard, AG
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Je n'ai rien vu du match... Sauf 3 minutes a partir de la 72eme : une belle sortie de balle, un ballon en profondeur qui donne corner. Un corner qui ne donne pas grand chose mais le ballon revient sur le côté. Après une bonne pause, centre, passe a revers de la défense : But ! J'ai éteint. 20 minutes plus tard, j'ai pu regarder où ça en était. Il n'y a pas eu d'autres buts. The Arsenal !
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Milieux : (Jorginho), (Partey), Rice, Merino, Odegaard, Lokonga, Viera (+ Zubimendi) Clairement on y voit moins clair que sur les défenseurs. A l'heure actuelle : Jorginho et Partey n'ont pas renouvelé leur contrat, Zubimendi n'est pas officiellement recruté et Lokonga et Viera reviennent de prêts pas trop concluants. En découpant en : 6 (sentinelle), 8 (relayeur axe gauche) et 10 (meneur de jeu axe droit), on pourrait avoir : - 6 : Partey, Zubimendi Selon les rumeurs, la prolongation de Partey serait plutôt OK et je suis totalement pour. En forme, c'est un des meilleurs voir le meilleur de PL a ce poste, il s'impose physiquement, grosse qualité de passe, capable de marquer de loin. Les défauts : manque de concentration/d'application par moment qui coûte cher vu son poste et un peu de blessures. Zubimendi : une arrivée intéressante parce qun autre profil qui je pense peut rééquilibrer les rôles au milieu et nous permettre de mieux construire et maîtriser le tempo du match. Aujourd'hui on est souvent avec le seul Odegaard pour "gérer" le tempo ou déclencher quelque chose. Avec a ses côtés 2 autres joueurs qui savent perforer, qui couvrent du terrain mais pas technique dans le contrôle du ballon pour caricaturer. Clairement ça peut nous faire beaucoup de bien. Un peu ce qu'apportait Jorginho par une qualité de passe et de gestion du match qui nous manque désormais. Mais justement je laisserai partir Jorginho tout simplement parce que physiquement c'est trop compliqué. Je sais que c'est un joueur important de vestiaire alors s'il est prêt à rester pr pas beaucoup d'argent et faire le GO pourquoi pas mais en vrai je ne compte pas trop sur lui. - 8 : Rice et Merino. Le premier rien a dire, en plus on sait qu'il est désormais capable de tirer le plus beau coup grand du monde, 2 fois. Toujours présent, toujours précieux, peut jouer 6 si besoin, peut se projeter dans la surface. Et il va avoir un vrai été pour éviter de débuter la saison cramée comme l'an passé après l'Euro. Merino qui a été précieux en 9 et qui va retourner à son vrai poste, peut a mon sens encore plus se développer après une saison d'adaptation a la PL, a notre jeu. Il a des vrais qualités et même si ce n'est pas mon titulaire, clairement, aucune crainte a ce qu'il soit dans le squad, il sera toujours précieux. - 10 : Odegaard + ??? Je l'avais dit la saison dernière : je trouve que l'on n'a pas de back-up a Odegaard qui reste un joueur clé pour nous. Et d'ailleurs on a vu que sa "méforme" a plombé le secteur offensif qui a manqué de créativité et tout simplement de buts (quasi 0 pour MO alors qu'il avait été précieux notamment en marquant de loin auparavant). Nwaneri est intéressant mais il n'a pas du tout le même rôle qu'Odegaard, en tout cas un profil a dicter le tempo d'un match. Alors il y a Zubimendi qui arrive et qui j'espère va pouvoir accompagner et décharger un peu Odegaard de ça. Et derrière : est ce qu'on redonne une chance a Viera ? Est ce qu'on va chercher quelqu'un d'autre ? Comme vous l'avez vu pour l'instant je n'ai pas touché au budget transfert que ce soit pour les gardiens et pour les défenseurs et j'aurais tendance à tout mettre pour les attaquants en fait avec si possible 2 "game changer". Mais ce poste de back-up d'Odegaard, il est ennuyeux quand même, MO ne peut pas jouer tous les matchs et on aurait besoin de créativité. La vraie question en fait c'est de se demander si on croit vraiment en Viera et en vraie la seule façon de le savoir c'est qu'il joue des grosses minutes en PL. Moi il me semble léger physiquement et techniquement ce n'est pas non plus Ozil. Ou alors on estime qu'on peut jouer différemment et si on recrute un 9 en plus de Jésus et Havertz, on peut faire des matchs avec un 9 et Havertz qui joue 10 ou deuxième attaquant. On a donc Viera en 2eme 10 et une option de schéma différent avec Havertz qui joue au milieu. Dans tous les cas je laisse partir Lokonga. Donc ça ferait : Zubimendi, Partey, Rice, Merino, Odegaard, Viera comme pur milieu.
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Je verrais une recrue comme superflue. Déjà en vrai la répartition du temps de jeu est un sujet si tout le monde est là notamment sur les ailes ou ça veut dire que l'on partage le temps Timber/White et MLS/Calafiori. Et en charniere on a Kiwior en back up très correct de notre charnière qui n'a pas vocation à tourner outre mesure. Tomiyasu là dedans, il risque plutôt de finir comme Zinchenko ou Tierney ce qui n'est bon pour personne ni pour lui, ni pour Arsenal.
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Défenseurs : Saliba, Gabriel, Kiwior, Calafiori, Lewis-Skelly, Tavarez, Zinchenko, Tierney, White, Tomiyasu, Timber Départs déjà actés : Tierney, Tavarez Départ probable : Zinchenko : logique vu son temps de jeu et la concurrence dans le seul secteur de jeu où on est plus que complet. Ce qui donne pour la saison prochaine 8 joueurs couvrant tous les postes avec de la polyvalence. DD : Timber, White (+Tomiyasu) DC : Saliba, Gabriel, Kiwior (+ Calafiori) DG : Lewis-Skelly, Calafiori (+Timber ou Tomiyasu). Franchement je ne touche a rien a ce secteur : on est costaud, on a de la profondeur, de la polyvalence. Notre recrue c'est MLS, qui a prouvé qu'il avait le talent et le niveau, qui a coûté 0€. En fait j'attends juste que les gars soient fit et qu'on tourne beaucoup plus d'un match a l'autre et même au cours des matchs : avec 5 changements on devrait sortir 1 lateral a la 60eme a chaque match. Point d'attention : prolongation des contrats.
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Gardien : Sous contrat la saison prochaine : Raya, Hein Pour Raya, je pense qu'il n'y a aucun débat, il sort d'une superbe saison, il est au bon âge pour ce poste. Notre n° 1 pour longtemps. Hein : ok en tant que numéro 3 mais je ne suis pas sûr que le club le voit comme un numéro 2 et moi non plus. Et du coup : il y a la question du numéro 2 pour lequel, il faut un joueur. A mon sens ce n'est pas la priorité du mercato et du coup je suis ok avec le fait de prendre quelqu'un en prêt comme l'an passé. Ou de recruter quelqu'un dans la mesure où ça ne vient pas manger le budget pour nos vraies priorités notamment le n9.
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Pas toujours d'accord avec tous les choix. J'ai bien envie de faire des posts là dessus un par ligne.
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Si je suis "indulgent" dans mon jugement sur cette saison, il y a une caractéristique qui m'ennuie dans le "style" Arteta, c'est ce que j'appelle la nervosité. Tout d'abord, il est clair qu'Arsenal n'est plus une équipe de "bébé naïf" dans le sens où on a mis en place une série de tactique visant à exploiter les règles du mieux que l'on peut sans se soucier du "beau jeu" voir du "fair" play : par exemple, les blocs systématiques sur corner, les timing sur les touches ou les coups de pieds arrêtés que ce soit en laissant couler le chronomètre ou en faisant semblant de tirer avec un tireur, puis un autre pour qu'enfin ce soit un 3ème qui dégage. A mon sens, ce n'est pas un défaut mais je remarque que la manière dont on le fait de manière systématique et parfois cynique peut nous jouer des tours. On perd d'ailleurs régulièrement des touches qui sont redonnées à l'adversaire, on a déjà pris des jaunes également pour gain de temps et un joueur qui a un jaune, il peut être suspendu pour une prochaine rencontre ou être en risque de se prendre un second jaune... (Gros effort de transition) Ce qui nous amène aux cartons rouge. Pour lesquels, j'ai également pris mes infos juste sur la PL via TransfertMarkt. Sur 6 saisons de Mikel Arteta, Arsenal 4 fois dans les 2 pires équipes de PL (2 fois pire équipe, 2 fois 2ème). On sortait de 2 bonnes saisons sur ce plan, qui contrastaient avec les 3 premières saisons sous Arteta : 0 rouge en 2023 et 2 en 2024 ; mais on est retombé dans nos travers. On pourrait presque noter une corrélation entre le nombre de points et les cartons rouge : quand on gagne, ça va, quand on galère, on devient vite nerveux. Alors je sais que le fait d'être la pire équipe de PL là dessus, ça donne vite un débat sur le "complot" ou sur la "victime" que serait Arsenal de mauvaise décision des arbitres. Et on l'alimente facilement grâce aux incohérences qui veut que dans d'autres matchs, les mêmes situations que nous n'ont pas forcément eu les mêmes conséquences. Je comprends cet argument mais je pense - D'une part qu'il n'est pas totalement fondé car on oublie aussi de dire que l'on aurait pu prendre plus de rouges sur certaines situations et qu'on oublie quand on a bénéficié de la mansuétude des arbitres : par exemple Lewis-Skelly qui dans un match vers février fait une grosse faute, 2 minutes après un premier jaune ou encore Raya face au Réal qui a déjà un jaune et qui remet le ballon sur le terrain. Ca veut dire que le total que l'on a : pourrait être moins élevé si on se prend moins de carton de l'espace, mais pourrait aussi être plus élevé parce qu'il y a des cas où on aurait pu/du prendre rouge. - D'autre part : dans tous les cas, même si les arbitres nous ont dans le nez, c'est à nous de mieux maîtriser ce paramètre et d'arrêter de se mettre dans des situations de sanctions. Arrêtons de prendre des jaunes stupides pour se mettre en risque. Et dans le cas où un joueur a déjà un jaune : on ne met pas un pied sur la limite. Contre le Real, Partey est idiot de céder au provocation alors que le match est plié : résultat on fait le match aller contre Paris sans lui et on prend un but dans la zone du 6 au bout de 10 minutes. Contre Brighton, Rice a déjà un jaune, ça ne sert à rien de taper dans le ballon. Et même si c'est des fois ultra sévère et bien c'est aussi aux joueurs d'être plus intelligent. Ce que je ressens c'est qu'on est devenu plus cynique mais dans ce cynisme on est encore très naïf ou en manque de maîtrise vis-à-vis de l'arbitrage. Je sais : l'arbitrage devrait être parfait, impartial etc... Mais la vérité, c'est qu'il y a des moments où l'arbitre va plus mettre des cartons qu'à d'autres et des autres moments moins. Et ça c'est aussi de l'intelligence de jeu, de situation, que d'arriver à ajuster son comportement. Quand l'arbitre vient de mettre un jaune à l'équipe adverse sur un tacle, tu dois savoir si tu mets un tacle derrière sans prendre le ballon même si c'est léger tu vas prendre jaune aussi. Quand on prend 20 secondes pour jouer une touche, il faut ressentir le "mood" de l'arbitre et peut-être qu'il vaut mieux la jouer au bout de 15 secondes plutôt que de rendre le ballon ou de se prendre un jaune. J'espère que les joueurs ne rentrent pas dans l'attitude "calimero" que c'est trop injuste que moi-même en tant que supporter je ressens des fois parce que ça n'avance à rien. L'agressivité, le cynisme c'est bien mais ça doit se gérer. Nous on est trop systématique. On réclame beaucoup mais comme régulièrement c'est pas à bon escient, ça diminue la force de la chose quand on le fait. J'ai l'impression qu'il y a une spirale négative, on se prend des sanctions parfois sévères, du coup on est en défiance vis-à-vis de l'arbitrage, du coup on est cynique, du coup l'arbitrage est en défiance vis-à-vis de nous etc etc etc. Encore une fois, je ne veux pas revenir au mode "paillasson" mais qu'on soit plus intelligent dans ce secteur.
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Je m'auto réponds pour suivre mon propo avec LA comparaison qui nous intéresse : vs Liverpool FC ! Et ça me permet déjà de répondre à @Arno que je cite "Et puis la profondeur d’effectif tellement faible… " Si je prends l'effectif de Liverpool et que j'enlève les U21 et les gardiens remplaçants, j'arrive à 21 joueurs. Nous on est à 23. Donc, non ce n'est pas une question de profondeur d'effectif : tu peux être champion avec même moins de joueurs que nous. Simplement il faut que tes 21 joueurs, ne se blessent pas. Plutôt que de faire des longues phrases, voici les chiffres : Total de blessures (journées de PL manquées pour blessure) : AFC : 177 (sur 23 joueurs) soit 20% des journées au global LFC : 87 (sur 21 joueurs) soit 11% Nombre de joueurs ayant manqués au moins 10 matchs : AFC : 8 (4 titulaires) LFC : 2 (aucun titulaire) Disponibilité de l'équipe type (pour Liverpool il y aurait débat en attaque pour accompagner Salah, j'ai pris Jota et Diaz ; si j'avais mis Gakpo à la place de Jota il y aurait encore moins d'absence) : AFC : 6 journées /38 (65 journées d'absences au total) ; 11 journées avec au moins 3 absents de l'équipe type LFC : 18 journées /36 (29 journées d'absences au total) ; 3 journées avec 3 absents de l'équipe type (aucune journée où il manque plus de 3 joueurs de l'équipe type) Joueurs clés absents : Saka : 12 journées d'absence Odegaard : 8 journées d'absence Gabriel : 10 journées d'absence Alisson : 9 journées d'absence Evidemment, je ne dis pas que si on avait eu tout le monde, on aurait été champion. On ne le saura jamais. Juste, je chiffre de manière objective le déséquilibre entre le champion et nous. Et les arguments qui disent que c'est une question de profondeur ne sont pas justifiés, puisque Liverpool a été champion (et un beau champion) en étant moins profond que nous. Simplement, ils ont pu aligner leur équipe type ou quasi 33 journées sur 36. Ensuite on peut se comparer : le Liverpool de Klopp a fait des énormes saisons : 97 points en 2019 ; 99 points en 2020 ; 92 points en 2022. Au coeur de cette série Liverpool connaît une année avec des blessures (2020/2021) : ils tombent à 69 points. On va arriver à ce niveau là environ en arrivant en demie finale de Champions League et je pense que le scénario du championnat nous a également permis lâcher des points puisque depuis la fin de l'hiver on a compris qu'on ne serait pas champion et on avait une bonne marge pour la deuxième place (s'il y avait eu bataille pour la seconde place, peut-être que l'on aurait été un peu plus motivé pour aller chercher des points. Alors que là, avec la Champion à côté, on peut douter un peu de notre motivation sachant que la qualification en Champions league n'était pas en péril). Je pense que j'écrirais un 3ème post pour détailler les 2 points clés qui peuvent nous faire passer le dernier cap (en plus : d'avoir nos joueurs dispos, puisque c'est le premier élément clé) : la nervosité et les joueurs "stars"/décisifs.
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Je pense que j'ai déjà développé mon idée sur ce genre de commentaire. Me prix n'a d'importance que par la qualité du joueur. En vrai on s'en moque que ça soit 60, 80 ou 90, tant que le joueur défonce tout. La vrai question c'est le niveau. Quand Rice transperce 2 fois en une soirée magique la lucarne du Real, on aurait pu mettre 20M de plus, personne n'en aurait rien a faire. Et comme au moment du transfert, on ne sait jamais ce qui va advenir, le jugement sur le prix n'a aucun sens. D'ailleurs le prix en lui même n'a de sens que par la durée restante de contrat, la concurrence avec d'autres clubs, le salaire du joueur également... Gabriel Jésus a 55M sur ses 3 premiers mois, c'est un achat génial. Derrière quand on va faire l'addition du salaires du transfert et que l'on va rapporter au nombre de match joué ça va piquer. Declan Rice a 100, c'est le double, mais on est tous ok pour dire que c'est une affaire. Ça prouve bien que le montant du transfert ne veut rien dire
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"On n'est pas champion, c'est pas la faute d'Arteta, c'est la faute aux blessures". Je résume très grossièrement cette idée parce que ça fait quelques jours que j'ai envie de la "chiffrer" pour voir si elle se justifie, un peu, beaucoup, pas du tout passionnément, sans aucune folie. Je suis partie sur les données de TransferMarkt et uniquement en regardant la PL donc sur 36/38 journées. J'ai retenu un effectif de 23 joueurs en écartant tous les joueurs qui n'ont pas joué, c'est à dire les U21 et les gardiens remplacants. Sur 23 joueurs on a eu 177 journées manquées pour cause de blessure soit 20%. 11 joueurs sur 23 ont été disponibles toute la saison ou presque (max 4 journées manquées pour blessures). Ca n'a pas l'air si terrible ? C'est parce qu'on ne lit pas les chiffres dans le bon sens. Je le dis autrement : la moitié de l'effectif (12/23) a raté au minimum 7 journées pour blessure (parce qu'il n'y a personne à 5 et 6 journées d'absence). La moitié de l'effectif a raté au minimum 20% du championnat. 8 joueurs ont manqués 10 journées ou plus. J'ai dessiné l'équipe type théorique (selon le statut on va dire, la seule discussion c'est sur les latéraux) avec : Raya, Calafiori-Gabriel-Saliba-Timber, Partey-Rice-Odegaard, Martinelli-Havertz-Saka. Il n'y a que 6 journées sur 38 où Arteta aurait pu l'aligner. Là encore c'est plus parlant dans l'autre sens : 32 journées sur 38, nous n'avons pas pu aligner l'équipe type. 4 de ces 11 joueurs ont au moins 10 journées d'absence. En terme de joueurs décisifs : Saka 12 journées d'absence, Havertz 12 aussi, Odegaard 8. Merci à Martinelli et Trossard de faire tomber la stat avec 3 journées à eux deux (toute pour Martinelli mais "au mauvais moment" puisqu'en même que Saka, Havertz, Jesus). A venir quand j'ai le temps : la comparaison avec nos concurrents.
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Il y a une confusion entre : on a une blessure sur un titulaire. Et on a 4 joueurs absents sur la même ligne en même temps. En vrai Havertz blessé 3 mois, c'est triste mais ça arrive. Et on a Jésus en back up. Pareil pour Saka : ok il y a Trossard et Martinelli. Mais quand tu as Saka, Martinelli, Havertz et Jésus en même temps, c'est ingérable. On peut parler de mercato tout le temps mais la vérité c'est que tous les postes sont doublés avec de la qualité. Et là derrière c'est pareil : oui ça fait mal que Gabriel soit out mais normalement on a de quoi faire face. Si tu as Timber, White, Calafiori, Tomiyasu out en même temps ben ça devient ingérable. Et sur les enchaînements de matchs : Havertz il se pète en stage a Dubai, Gabriel après une très où il a joué 15 minutes. Si tu regardes les DC titulaires en PL je ne suis pas du tout sur que Gabriel explose les temps de jeu par rapport aux autres. Et pareil pr Havertz, ou Jesus etc.
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Déjà on recrute un directeur sportif pour le travail de directeur sportif. Ça a l'air idiot comme ça mais en vrai dans le monde du foot tu as énormément de cas où ce n'est pas évident. (Poke l'OL qui a nommé le même été Sylvinho coach 0 XP et Juninho DS 0 XP non plus.) Qui plus est un DS qui a de l'expérience qui sort d'un des gros clubs européens donc qui a forcément les connaissances, les réseaux qui vont avec. Après ça ne garanti rien, le marché des transferts est compliqué avec énormément de paramètres qui ne dépendent pas du club.
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Merci @The Wilsh pour ce résumé. Sur le plan sportif, je pense que le départ de Partey est un gros morceau (pour le dire clairement je pense que le "risque" juridique est une grosse variable de l'absence de prolongation). Comme on est une équipe qui a souvent le ballon, il ne se voit pas forcément tout le temps mais ça va être très compliqué de retrouver le même mix de qualité physiques et techniques. En terme de duels gagnés, de qualité de passe régulièrement en une touche, ou verticale sur le terrain, même d'orientation du corps face au pressing et enfin une qualité de frappe qui le voit régulièrement buteur, c'est quand même très costaud. Je ne connais pas Zubimendi mais il a intérêt d'être fort parce que ça va vite se voir l'absence de Partey.
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Peut-être que ça aura plus sa place sur la partie tactique ou sur le fil de Merino mais comme c'est une réflexion globale, j'écris ici. Le truc de perdre Havertz, c'est que son profil est très particulier parmi tous nos joueurs offensifs. Personne ne fait ce que fait Havertz : jouer des ballons de la tête, être constamment aux duels avec les centraux, jouer en pivot, etc. Saka est meilleur qu'Havertz mais au sein de notre effectif qui est rempli de "petits ailiers vifs", il est presque moins précieux qu'Havertz. Dans le sens où si on joue avec Martinelli et Trossard, évidemment c'est moins bon qu'avec Saka mais ça ne change pas notre jeu, c'est juste que l'ailier qui remplace Saka est moins efficace. Et si c'est Nwaneri qui le remplace, la différence c'est qu'il tape les montants au lieu de marquer. Mais là, le truc c'est que jouer sans Havertz, c'est beaucoup plus compliqué vu que personne dans notre effectif ne fait ce qu'il fait. Et d'ailleurs je ne suis pas du tout sûr que Watkins par exemple soit un bon choix pour nous parce que de la vitesse, de la technique balle au pieds, on a en a déjà a foison. Mais ça ne suffit pas, notamment dans la bonne moitié des matchs que l'on joue, tout ceux où l'adversaire nous attend replié. Dans ces configurations, pas d'espace, pas trop de vitesse, ce qu'il nous faut c'est un autre profil. L'illustration c'est le premier but de Merino. Aucun de nos offensifs à part Havertz ne met ce but là (et Havertz, une chance sur deux c'est à côté je dois dire) : de la tête, sur un centre arrêté, entre les deux centraux. Le seul joueur qui peut jouer ces ballons là dans des phases de jeu c'est Rice sur une projection mais ça veut dire qu'il y a un mouvement, de la vitesse etc. Mais sur une défense regroupée on peut attendre toute notre vie que Trossard prenne un ballon de la tête (déjà il ne saute jamais). Donc en vrai, on rigole mais Merino en 9 ça remplit au moins des besoins qui ne peuvent pas être réalisé par d'autres joueurs. Il a du volume pour presser et pour récupérer des ballons. Il a un jeu de tête. Il est grand et costaud pour embêter les centraux adverses et donc créer de l'espace pour le reste de nos offensifs, etc. Et pour le futur, je souhaite fort que l'on ne se trompe pas de profil, on a beaucoup plus besoin d'un Haaland que d'un MBappé pour schématiser.
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Moui mais je trouve que c'est sévère. Parce qu'en fait tu as toujours un problème : on achète 4 joueurs par poste et après si tout le monde est fit, il y a la moitié de l'effectif qui joue pas ? Et oui c'est un cercle vicieux vu que quand tu as des blessés tu tires un peu plus sur les autres mais il n'y a pas de solution miracle. Faire venir un joueur pr faire venir un joueur comme Sterling : ça nous apporte quoi ? Vous imaginez si on l'avait acheté avec un contrat de 3 ans ? Et on peut accuser Arteta et le staff de tout mais en vrai Havertz il se pète au moment où on a une pause et que l'on se régénère donc bon, c'est aussi la faute a pas de chance quand même. Je ne sais plus sur que fil je lis que la saison et finis que l'on va sortir du top 4 ?! Ça doit être les mêmes personnes qui disent qu'Havertz est nul et qu'il nous faut un 9 qui tient la route. Il va falloir choisir : soit il est nul et ce n'est pas son absence qui va faire tout s'écrouler, soit c'est notre crack et du coup pourquoi on ne s'est pas écroulé depuis la blessure de Saka ? Moi je pense, et régulièrement c'est une faiblesse que l'on est une équipe basée sur un collectif homogène. On gagne des matchs parce qu'on joue mieux que l'adversaire, qu'on se crée plus d'occasions et jamais ou quasiment sur des exploits individuels. Donc Havertz ou pas Havertz, notre fond de jeu il va rester. Je ne dis pas que c'est une bonne nouvelle mais avant de rendre sa peau a l'ours on va attendre qu'il nous mange. Et encore une fois pour le mercato et le staff, oui on ne signe pas n'importe qui, non on ne fait pas ce qu'on veut, non on n'a pas l'argent sans limite. Pour les temps de jeu en vrai cette année je suis sur que tout le monde a tourné et ce n'est même pas choisi, on a fait au mieux au grès des matchs et des calendriers et des blessures.