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C'est vrai tu as raison. Mais les fondations qui ont permis ça sont vérolées. Mais effectivement, Luis Enrique m'a bluffé et encore plus parce que je ne trouvais pas si extraordinaire ce qu'il avait fait avant (Roma, Espagne), ni même sa 1ere année à Paris.

Ma phrase elle correspond à ce que tu dis : on a été à la hauteur. Mais elle met le bémol qui est de dire que au printemps c'est une autre histoire et que ce match me laisse l'impression que notre marge de progression est plus faible que celle du Bayern. Par exemple : il nous manque Saka et Tzolis : est ce que vraiment ça augmente notre plafond offensifs ? Bof A l'inverse avec Olise et Diaz en plus, le Bayern est beaucoup plus fort. Ma phrase n'est pas du tout un denigrement de la performance d'hier, pour l'automne c'est très bien. Mais j'ai du mal a voir où est ce que l'on va aller chercher l'étincelle pour battre en A/R ce Bayern ou le PSG, notamment parce qu'offensivement on est limité par nos qualités individuelles. Hier on marque 2 buts sur 2 actions, franchement c'est un réalisme anormal pour nous. (Je ne suis pas en désaccord avec tout ce que tu as dis, je ne sais pas si je suis clair)

Sur les xG et le graphique Attacking threat, je pense qu'il y a une analyse plus fine à avoir que juste les chiffres. Par exemple : le Bayern finit avec 2,56xG mais dont un penalty (et dans ce cas, je pense que les xG intègre la frappe initiale qui entraîne la main de Timber+le penalty). Nous on termine à 1,43xG mais si on prenait hors corner, on tomberait beaucoup plus bas. Dans le jeu on a quasi aucune occasion franche, hors les 2 buts qui sont dans des angles pas si bon que ça (Neuer pas incroyable ?). Je ne pense pas qu'il faille "enlever" les corners parce qu'il faut les obtenir (c'est le résultat du jeu produit) et ça reste des occasions mais c'est à distinguer. Aussi dans le match, je trouve que le Bayern a créée plusieurs grosses/énormes occasions alors que nous on a scoré 100% de nos petites chances dans le jeu et par contre on a été dangereux que corners (au moins 3 grosses situations). On peut aussi se dire que le même match avec Olise et Diaz pour le Bayern, peut être qu'on encaisse 2 buts de plus, sur le même match. Donc à la fois, je pense qu'on peut se dire qu'on a été "à la hauteur" mais il ne faut pas s'illusionner et croire qu'on est au niveau de Paris ou du Bayern. Hier le Bayern, sans ses meilleurs joueurs offensifs, arrive à créer des occasions juste sur le jeu produit alors que si tu leurs ajoutes Diaz et Olise, ils vont produire encore plus dans le jeu et en plus ils auront des exploits individuels. De notre côté, est ce que notre jeu peut nous permettre de créer plus de danger ? je ne suis pas sur. Et on n'a pas trop d'exploits individuels à attendre de nos joueurs offensifs.

Assez d'accord : dans le top 8 actuel le PSG et Liverpool ont le calendrier pour viser le top 2. Villa ça va se compliquer mais, a part MU, n'importe quel anglais qui affronte des équipes hors top européens prennent des points.

Juste sur Konsa : à mon avis les critiques sont dures parce qu'il avait le rôle compliqué de suivre les décrochages du 9 adverse et du coup pas facile de passer son temps à courir, à revenir etc... Je pense quen plan large si on le suit, on verrait qu'il a été très actif. D'ailleurs la caméra était hyper basse hier, pas idéal.

Peut être qu'il faut laisser un peu de temps à Guimaraes pour "rentrer" dans le système Arsenal, avoir les automatismes etc. Je ne serais pas aussi catégorique que ça. J'ai l'impression que c'est rare que nos recrues milieu et attaque soient top direct. A l'inverse, défensivement ça clique plus facilement. Et le Bayern qui mélange tous les joueurs, c'est peut être pas la meilleure équipe pour juger... mais c'est aussi le niveau qu'il faut atteindre.

Le premier facteur c'est le pouvoir financier qui te permet d'acheter Neymar+Mbappé le même été, et d'encaisser le salaire de Messi ensuite... Et surtout de pouvoir continuer d'investir quand ça ne marche pas. Et si on peut féliciter la direction sportive pour les bonnes trouvailles, on peut aussi se dire qu'à force d'essayer, un peu comme Chelsea, tu tombes forcément sur des pépites (exemple type : ils ont cramé Ekitike mais derrière ils prennent Doué parce que tu peux mettre beaucoup d'argent et recommencer l'année d'après et l'année d'après et l'année d'après). Sur la Ligue 1, c'est potentiellement problématique quand Paris laisser de l'énergie et des blessés à gagner les championnats sans obtenir de l'expérience. Mais même avant cette génération du doublé, Paris faire finale et demie 2 ans avant et a donc déjà pris de l'xP en LDC. Et avec la phase de ligue, ça ne fait qu'augmenter. Et du coup ça inverse les choses puisque désormais la fraîcheur est un énorme atout (coucou United qui s'écroule quand il y a plus d'un match par semaine à jouer) et comme la Ligue 1 a sombré en niveau avec le désastre économique, Paris peut vraiment jouer en équipe B tranquillement. Après on peut aussi dire que Paris avait le niveau pour aller loin depuis longtemps (dès la première année, ils sont proches de sortir le Barça de Messi en quart, la remontada est un scandale, sous Tuchel il y a l'élimination contre United qui est tellement malchanceuse, la finale contre le Bayern ne s'est pas joué à grand chose, etc. En vrai l'anomalie statistique c'est presque d'avoir mis autant de temps, un peu comme le City de Guardiola qui est tombé sur sa cryptonite du Real plusieurs fois mais qui aurait pu en gagner plus et plus tôt. Ces 2 clubs, comme le Chelsea d'Abramovitch qui aurait pu prendre une LDC dès Mourinho, ont en commun d'avoir bénéficié d'apport financier irrégulier on va dire.

Satisfaisant de rivaliser avec le Bayern chez eux ; toujours sans coups de pied arrêtés puisqu'a priori on paie cette saison la réussite insolente des saisons précédents. Après difficile de tirer des conclusions face à ce Bayern qui n'était pas à fond, ni dans sa composition, ni dans ses intentions de jeu. La vraie question c'est à quel point on est capable d'élever notre niveau par rapport à ça lorsqu'il le faudra au printemps ? Alors qu'à mon sens le Bayern a une bonne marge. Mais bon, pour l'instant c'est l'automne et on peut se satisfaire d'avoir réussi à reprendre le fil du match après avoir souffert sur la première moitié de la seconde période. Est-ce que c'est le Bayern qui a été "gentil" en nous laissant reprendre la possession ? Comme souvent, pas beaucoup d'action dangereuse à se mettre sous la dent mais on a été réaliste en scorant sur nos quasi seules occasions dans le jeu. On croise les doigts pour Saka... ou alors on se dit que Max Dowman va enfin pouvoir avoir du temps de jeu et montrer à son ainé le niveau qu'il faut avoir pour être titulaire ? En tout cas, ça ne va pas nous aider avec Tzolis blessé sur l'autre aile. Sur le résultat c'est quand même important parce que ça laisse le Bayern, concurrent direct pour le top 8 à 2 longueurs derrière nous et on reste devant les équipes à 6 points comme le Barça ou City. Quand on voit que Paris est à 9/9 en ayant joué City+Barça ça ne laissera pas beaucoup de place en haut de la phase de ligue.

Sur la première partie de la première mi-temps, on était très bien, quasi sans souffrir mis à part le 6mètres suite à notre premier corner. Ouverture du score sur notre premier tir cadré, on prend le réalisme. Sur le but, c'est horrible, il y a Odegaard qui indique qu'il faut prendre Kane sur la touche mais ça ne suit pas et Madueke et trop court. Et après quelle passe il met... Ensuite par contre on a pris l'eau sur des petites combinaisons où on n'est pas assez dense au milieu et derrière ça donne des grands espaces. Je dirais qu'on n'est pas malheureux d'arriver à 1-1 à la mi-temps. Et si on ne corrige rien, on va finir par payer les espaces qu'on laisse d'autant que de l'autre côté du terrain, on n'est quand même pas très dangereux.

Oui depuis 1 an, Calafiori ne joue jamais tous les 3 jours. MLS a été très bon la semaine dernière donc je le vois bien titulaire en ARG. Timber a droite. Bruno/Rice/Odegaard au milieu, Saka/Havertz devant. L'incertitude ce serait côté gauche de l'attaque mais Madueke a peut être gagné sa place sur sa forme récente.

En plus des blessures, il y a du turn-over quand même. On se croirait en NBA saison régulière... C'est un peu pour la galerie, les résultats compteront vraiment plus tard.

Dire que DD ne l'a pas aligné en demie finale de CDM... Qu'est ce qu'il est fort. La vitesse d'exécution. Sinon Fabian Ruiz, c'est pas le premier joueur qu'on cite mais c'est tellement propre et efficace.

C'était un super match sur tous les plans et notamment tactique. Et d'ailleurs, je note que chez les 2 meilleures équipes d'Europe le 9, décroche régulièrement et assez loin pour venir aider à la sortie de balle. Dans des modèles différents parce que Kane joue presque comme un Pirlo reculé par la passe alors que Dembelé va plus faire des remises ou un appui. Mais dans les 2 cas, on voit comment l'apport du 9 permet de casser le pressing adverse. (Sans aucun acharnement, on voit que Gyokeres ne peut pas être ce type de joueur, il est juste trop limité techniquement).

Dans les 60 postes supprimés, sûr qu'il y a le gars qui travaille sur les résumés vidéos des matchs : à part le but, il n'y a rien à faire.

Je ne veux pas trop parler de City tout simplement parce que je ne regarde pas leur match donc je ne peux pas pleinement juger si leur classement est mérité. Juste sur l'indicateur que j'ai cité : pour moi, c'est quand même un truc positif pour eux. Et je trouve que sur la totalité de mon message où je parle de nous, c'est dommage de s'arrêter à la comparaison avec City et Brighton. Mon angle principal c'est d'expliquer, qu'au delà des considérations esthétiques, en PL, notre jeu est très improductif et que ça risque de nous coûter des points à force de jouer comme ça.

Oui, à part Brighton on fait 100%, on reste dans la roue de City qui après 7 journées a 5 points de plus que le leader de l'an passé (c'est à dire nous). Quand on raisonne comme ça, déjà, on est d'accord qu'on met totalement l'aspect spectacle ou divertissement du jeu. Et moi, ça me va parce qu'on parle de sport. MAIS : si justement on se concentre sur le sport et notre performance (et même nos performances récentes en PL), le contenu est inquiétant. On obtient plus de point qu'on en mérite vraiment. Par exemple : il y a eu des critiques sur la première mi-temps contre Lille mais en vérité c'est une anomalie totale d'arriver à la mi-temps sans avoir marquer, sans mener au score. Aujourd'hui : il n'y a aucune anomalie : on avait 4 tirs à la 56ème minute, et pas des bons tirs, des tirs à 0,08 xG. A la 65ème minutes, après plus d'1h de jeu, on est à 0,28xG. Au delà du spectacle, du divertissement, il y a un jour où on va arrêter de gagner ces matchs où on ne créé rien du tout. La semaine dernière contre Leeds c'était compliqué et c'était quasi logique d'être mené, Brighton nous a défoncé, contre Sunderland on s'en sort très bien, contre Villa pareil, 1-0 à l'arrache. L'an passé on avait joué United à Old Trafford, Liverpool à Anfield, City et Newcastle à titre de comparaison. Alors je ne veux pas me projeter trop loin parce qu'on peut galérer à l'automne et être très bon au printemps, parce que le championnat est long, parce qu'effectivement on fait preuve de caractère pour aller chercher les points. Mais en étant honnête, j'espère que dans le staff et les joueurs personne n'est satisfait de la situation et j'irais même plus loin, il ne faut pas attendre qu'on décroche pour se dire les choses franchement. Ok défense ça va, on fait les efforts. Mais avec ballon : c'est quoi le projet ? C'est? Quoi? Le? Projet? On fait tourner à l'infini ? A quel moment ça créé du décalage ? Qui prend des initiatives ? Qu'est ce qu'on attend de notre pointe ? Quand est-ce qu'on essaie de mettre de la vitesse ? Est-ce que les joueurs offensifs qu'on paie à millions vont tenter quelque chose un jour ? (Encore une fois, c'est pas parce qu'il est récompensé aujourd'hui mais Madueke a l'immense mérite dans tous nos offensifs, de se mettre en danger, de tenter des dribbles, des centres, des débordements. Saka? Havertz? Odegaard?). D'être meilleure attaque je m'en moque, mais je pense que le différentiel attaque/défense est un indicateur pour te donner une idée de la marge que tu as. On a 6 victoires avec +6 de différence : c'est tendu. City est à +12, Brighton est à +18. Attention que la PL de l'an dernier ne donne pas l'impression qu'en reproduisant juste nos victoires à l'arrache, on va avoir le même résultat. City 7/7 dont Anfield et Old Trafford attention. Chelsea sans coupe d'Europe qui va commencer à défendre, attention.

Sans vouloir défendre le club, d'autant qu'on n'a pas assez détail financier pour le faire, les clubs de PL ont beau gagner beaucoup d'argent, ils dépendent aussi énormément et l'équilibre financier n'est pas si clair. (Les jeux comptables autour des transferts faussant pas mal la vision réelle). Une vidéo de Molina sur le sujet :

https://www.allezpaillade.com/anciens/wtf-nicolas-jover-a-fait-parle-de-lui-lors-de-la-finale-de-la-ligue-des-champions/ Tu me dois 20 minutes de vie (le temps de trouver la vidéo) et des excuses. Ou alors tu peux toi aussi nier le réel et expliquer que c'est de la faute d'Arteta si Nuno lui tire dedans.

Même si j'entends mais cette critique elle est totalement exagérée et pour la majeure partie infondée. Si tu demandes aux gens de citer contrêtement ce qu'on a fait d'anti-jeu, ils vont te dire "gain de temps" : mais ça on a été "sanctionné" pour ça et on a obtempéré. Ils vont te parler du ballon remis sur le terrain alors que ce n'était pas du fait du staff d'Arsenal. Et et et... Ben rien. A aucun moment, on a eu des gestes méchants ou malsains. Franchement je t'invite a revoir la finale, pour démonter "l'anti-jeu" omniprésent. A aucun moment on a accumulé les fautes, a aucun moment on a pourri le match et les gains de temps n'ont pas été délirant non plus. Il faut arrêter de relayer des arguments sans vérifier les faits. Encore une fois, les gens ont eu peur et se sont exaspérés tout seul parce que leur belle équipe invincible était entrain de perdre.

Je suis en désaccord total. City s'est fait ouvrir hier et le match a été équilibré parce qu'il y avait 3-0 à la mi-temps et que c'est devenu une attaque défense dans l'autre sens. C'est arrivé à Chelsea, Liverpool et le Bayern. Toutes les équipes qui ont "ouvert" le jeu contre le PSG se sont fait démanteler en prenant des wagons de buts et notamment des séries de buts successifs. Quand Paris marque, ils marquent 3 fois d'affilée, c'est aberrant. Et ça c'est juste un constat. Et nous on est arrivé en finale de LDC avec une attaque catastrophique depuis longtemps avec Saka et Odegaard qui n'ont pas mis un pied devant l'autre de la saison. Et la bonne idée, ça aurait été de jouer un match ouvert ? Un concours de qui marquera le plus face a Doué, Dembelé et Kvara ? Franchement, j'aimerais bien te répondre que oui oui on avait le talent pour rivaliser mais si on est honnête, jamais de la vie. On a choisi la meilleure stratégie pour se donner la meilleure chance de gagner. Et en vrai, toutes les critiques sur notre style, c'est parce qu'ils ont eu peur. Peur que leur beau Paris se casse les dents, que leur superbe jeu se fasse battre. Et bien sûr que ça n'aurait pas été la victoire "du jeu". Mais le foot c'est pas un spectacle, c'est un sport et le but c'est de gagner. Qui va reprocher a une Ligue 3 de blinder en FA Cup ? L'humilité c'est de comprendre que devant une équipe meilleure que nous, et de pas mal, notre meilleure chance c'était pas de sortir la fleur au fusil. Et j'entends bien la critique de dire qu'Arsenal a de l'argent, qu'on n'est pas une Ligue 3 mais ça ne change rien au fait que pour gagner il vaut mieux être lucide sur ses forces et ses faiblesses. Toutes ces équipes qui font les belles et qui croient quelles peuvent presser Vitinha, Nuno, Hakimi, Ruiz, Dembelé, elles repartent a la maison avec une petite valise. Comme l'EDF face a l'Espagne. Le tour précédent la Belgique était beaucoup plus proche de sortir l'Espagne en acceptant de se replier et de subir.

Si c'était pas triste ce serait comique de voir Paris où City faire sortir : Doué ou Doku pour faire rentrer Kvara et Ndaye qui serait titulaire chez nous Et même chose pour le Real.

Hier j'essayais de parler de ça à la mi-temps de notre match. Sur la première mi-temps, le PSG joue très bien mais ne se procure "que" 3 occasions. Et le déclencheur, certe c'est une action magnifique mais si tu regardes la fin de l'action c'est un tir en dehors de la surface avec un defenseur devant le tireur. (Par comparaison la tête de Merino hier, c'est une bien bien bien meilleure position). Et le jugement, il se fait sur le score. Ce qui fait souvent la force de ce PSG, c'est d'être hyper efficace sur ses premières occasions. Et c'est notamment le cas, dans les matchs ouverts, quand on les presse et qu'ils ont de l'espace. Edit : par contre on peut espérer que City ait laissé beaucoup de force ce soir pour les prochains matchs.

Le PSG est superbe. Par contre tu as l'impression qu'il y a une différence physique énorme niveau vivacité et duel (après Paris a fait totalement tourner ce weekend quand City aligne la même équipe). Encore une fois : comment est-ce tu peux presser cette équipe quand il y a autant de joueurs qui peuvent faire la différence à la fois par la passe et a la fois par la conduite de balle et le dribble ? Ça me conforte tellement sur le fait, qu'on a joué la finale de LDC avec la meilleure stratégie possible.

Quelle action. Quel but. Ouah le niveau. Et le second derrière Tranquille.

La cote du carton rouge pour Arsenal vient de descendre à 1,005.