PierU
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Il y a 13 heures, Ash a dit :
Tant que l'UEFA n'arrivera pas à se dire "tant pis je les sanctionnes et je réforme comme je l'entends" on ira de plus en plus vers une ligue européenne, car les gros clubs ne seront jamais satisfait.
C'est ce que je voudrais que l'UEFA fasse : "maintenant ça suffit, si vous voulez créer votre p***** de ligue allez-y mais vous sortez de toutes les autres instances, et plus de championnats nationaux pour vous". Et là pas sûr que tous les gros bonnets franchiraient le pas.
Mais là je rêve, hélas.
Il y a 12 heures, Sheldon a dit :pour la LDC ce serait une quasi ligue fermée en fait.
Pour ce qui est proposé actuellement, non. Comme je l'ai dit 8 montées/relégations c'est même relativement ouvert en tant que ligue. Mais c'est une ligue européenne, ce n'est plus une coupe dont les qualifs dépendent des championnats. Et comme dit Ash les gros clubs ne seront jamais satisfaits et en demanderont toujours plus : la réforme suivante sera (par exemple) qu'il n'y aura plus que 4 montées et que les plus gros bonnets auront un statut protégé.
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J'ouvre un topic de débat pour ce sujet important, je crois qu'il n'y en a pas...
Ce dont il est question (du moins ce que j'ai compris) :
- la CL passerait à une formule à 4 poules de 8, garantissant 14 matchs à toutes les équipes
- les 4 premiers de chaque poule seraient qualifiés pour des 1/8è de finale (ou les 2 premiers pour des 1/4 ? J'ai lu les deux).
- Les 5 premiers de chaque poule seraient automatiquement qualifiés pour la CL de la saison suivante
- Les 6ème et 7ème de chaque poule disputeraient des playsoffs, et les 4 vainqueurs des playoffs seraient qualifiés également
- Relégations :
---- Les 4 perdants des playoffs seraient relegués en Europa League la saison suivante
---- Les 8ème de chaque poule seraient relégués, mais je n'ai pas compris si c'était en Europa League aussi ou "complètement"
- Promotions :
---- les 4 demi-finalistes de l'Europa League seraient qualifiés pour la CL la saison suivante
---- les 4 autres qualifiés proviendraient des champions des "petits championnats" (concrètement on ne sait pas ce que "petits championnats" veut dire, ni comment les "petits champions" s'affronteraient pour qu'ils n'en reste que 4 : je suppose que ça remplacerait les tours préliminaires actuels, et que tous les champions non déjà qualifiés par ailleurs participeraient, mais ce n'est qu'une hypothèse)
---- les matchs auraient lieu le week-end.
Alors ce n'est pas fait, car contrairement aux réformes précédentes celle-ci s'attaquerait directement aux intérêts des ligues nationales, qui sont d'ailleurs en train de s'organiser pour le contre-feu. Non seulement parce que les championnats nationaux joueraient souvent en semaine au lieu du week-end, mais aussi parce que les grosses équipes assurées du "maintien" en CL ne joueraient plus leurs championnats à fond et aligneraient plus souvent des équipes B. Et vu que le nombre de matchs dans une année ne peut pas être multiplié à l'infini, les équipes participant à la CL réclameraient sans doute de jouer moins de matchs nationaux : réduction du nombre d'équipes dans les championnats nationaux ? Suppression des coupes genre "Coupe de la Ligue" ?
Mon avis : vu l'évolution du foot-business, ce genre d'évolution des compétitions européennes risque d'être inévitable. C'est la fin d'une certaine conception du football, mais cette conception est déjà agonisante depuis de nombreuses années.
A la limite il faut presque considérer cette hypothétique Champion's League comme la naissance d'un championnat européen, et vu comme ça c'est peut-être un moindre mal : ce n'est pas une ligue fermée, au contraire avec 8 relégations sur 32 participants c'est dans un certain sens moins fermé qu'un championnat à 20 avec 2.5 relégations, comme la L1. Mais il ne faut pas être naïf, c'est sans doute juste une étape : au premier accroc du genre un gros club qui se raterait et qui serait relégué contre toute attente, les gros clubs exigeraient d'aller plus loin (fermeture complète ou statuts protégés).
Là où ça cloche, c'est que les gros clubs ne vont pas au bout de leur logique : s'ils veulent monter une ligue européenne, ils devraient ne plus participer aux championnats nationaux. Là ce serait complètement cohérents, mais ils veulent le beurre et l'argent du beurre. Enfin, c'est peut-être ce qu'ils prévoient à plus long terme ceci dit.
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Le 02/05/2019 à 20:56, Axelou a dit :
Que c'est dur... L'histoire retient les vainqueurs, et ne voir leur nom sur aucun titre en fin de saison sera vraiment une déception immense pour les supporters car ils savent qu'ils méritaient probablement mieux. Le Bayern a son championnat, la Juve aussi, le PSG aussi, Barcelone est bien lancé pour un nouveau triplé, City aura certainement son nom sur la PL... Liverpool n'apparaîtra nulle part sur les cahiers d'histoire de 2019, ils seront juste cités comme les "beaux perdants" de la saison à tout casser.
Je suis d'accord, mais concernant le PSG et même d'une certaine façon la Juve et le Bayern, les titres nationaux sont des titres en carton, et tout le monde le sait.
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Le 02/05/2019 à 15:18, Ezio a dit :
Liverpool excellente équipe mais sur la scène européenne vous pouvez pas sortir des Réal ou Barça en mode objectif C1 à tout prix comme d'autre équipe comme le Bayern par exemple.
Bien sûr que si ils peuvent. Ca n'aurait pas été un hold up du tout s'ils avaient marqué au Camp Nou, et avec un but à l'extérieur le retour restait ouvert.
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Il n'y aura peut-être pas de club anglais en finale comme c'est parti. Pour Liverpool c'est mort en tous cas.
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un grand merci à toi d'avance !
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Perso c'est la thématique des agents qui m'intéresse...
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Il y a 2 heures, Ezio a dit :
Les fans de Pep sont dans la sauce ça fait plaisir.
Klopp est clairement meilleur que lui.
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il y a une heure, Markeuls a dit :
Pour moi c'est tout à fait logique, sinon ça remet une part d'ombre encore au règlement et cela offre une nouvelle situation d'interprétation aux arbitres qui ont déjà bien assez de mal à juger l'intentionnalité des mains, et qui sont déjà bien assez mauvais.
Que ça simplifie le travail de l'arbitre c'est une chose, mais non ce n'est pas si logique que ça car les deux situations (déviation/contre par un défenseur ou par un attaquant) ne sont pas traitées de la même façon.
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Il y a 7 heures, Come on you spurs a dit :
C'est logique pour un défenseur, sinon on verrait trop de but je tire dans le tas ça dévie et je marque en étant rester 5m derrière les défenseurs, ça deviendrait impossible de défendre en jouant le hors jeu.
Pareil j'ai jamais entendu parler d'intentionnalité quand c'est le coéquipier qui dévie.
Après vérification en effet, la règle parle de ballon "joué ou touché" par un coéquipier. Je pensais qu'il fallait que le ballon ait été joué de façon intentionnelle.
https://img.fifa.com/image/upload/nix1qkmwm85oeftiuxxj.pdf
Ca me parait moyennement logique.
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il y a 10 minutes, Markeuls a dit :
C'est quoi cette histoire d'intentionnalité désormais quand on juge un hors-jeu ?
J'ai dû louper un épisode depuis que j'étais arbitre parce que pour moi, si tu touches la balle et que le type est hors-jeu à ce moment là, il faut siffler point. Que ce soit volontaire, un contrôle loupé ou autre entre en ligne de compte désormais ? C'est vraiment un gag.Ben dans le cas inverse l'intentionnalité est prise en compte : si un défenseur touche le ballon sur une passe d'un attaquant et que le ballon arrive à un autre attaquant qui était HJ au départ, ça dépend du geste du défenseur : s'il a simplement contré/dévié le ballon sans vraiment rien contrôler le HJ est sifflé, mais s'il a voulu faire une passe ou un dégagement et qu'il s'est foiré alors le HJ n'est pas sifflé. Donc ce ne parait pas impossible que ce soit pris en compte aussi dans le cas en question.
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Les Spurs s'en tirent quand même bien avec les deux dernières décisions de la VAR : suivant les angles c'est loin d'être évident que Llorente ne touche pas le ballon du bras, et c'est difficile de voir autre chose qu'un contre sur le geste de Silva (après je ne sais pas trop ce que dit la règle dans un tel cas). Les décisions prises ne sont pas scandaleuses, mais Tottenham avait une bonne étoile ce soir.
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Le 13/04/2019 à 13:34, Nujabes a dit :
Je comprends pas trop l'hypocrisie autour de la ligue fermée.
On est dans une situation actuellement bien pire, le cul entre 2 chaises, le foot européen est à mes yeux déjà mort et sans intérêt depuis un bon moment. Je ne suis plus qu'Arsenal par habitude, le reste, je m'y suis totalement désintéressé au fur et à mesure.
Tous les championnats européens sont bidons à suivre, sauf la PL qui est évidemment + disputée, mais jusqu'à quand? Liverpool est obligé de faire une saison historique pour lutter avec le City de Pep, qui, même s'il perd le championnat cet année, ira dépenser 200/300M cet été pour rafler les 5 suivants.
La solution """""sportive""""" ne serait pas une ligue fermé, mais une division européenne au-dessus des championnats nationaux.
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Il y a 18 heures, Kampberg a dit :
Bref, les mentalités là-bas vont mettre du temps à évoluer, malheureusement on risque de voir ce genre d'histoire encore longtemps.
Le problème c'est que l'évolution actuelle va en plus dans le mauvais sens. Avec une droite dure/populiste au pouvoir les xénophobes se lâchent : pas sûr que ce rapport sidérant de la fédération de foot aurait été publié il y a 2-3 ans.
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il y a 6 minutes, Jack_Wilchevre a dit :
Quid de Alaba?
On lui dit d'aller voir alaba s'il y était.
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Il y a 2 heures, lô le gunners a dit :
C'est pas qu'on ne se doutait pas de toute cette m****, mais on préférait ne pas la voir. Vu l'argent brassé dans le foot, rien d'étonnant que ça finisse en dérives financiaro-mafieuses.
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La conspiration est évidente, et même en Europa League tous les favoris s'évitent, comme par hasard...
Ah non, m****...
Ou alors... Arsenal n'est pas un favori aux yeux de l'UEFA ?
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Il y a 9 heures, Clémish a dit :
Denayer se troue littéralement et sur sa chute vient toucher Suarez même si ça reste léger il y a contact donc penalty pour moi,
Je suis d'accord, même si Suarez en rajoute des tonnes comme d'habitude.
Il y a 9 heures, Clémish a dit :après sur cette première mi-temps il n'y a pas match maintenant l'objectif c'est d'en prendre moins que Schalke.
Heureusement que le match n'a pas duré 10 minutes de plus.
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il y a 12 minutes, Jack_Wilchevre a dit :
Mes chers, nous survolons les hautes sphères de la mauvaise foi.
Que tu le veuilles ou non, ils n'ont pas juste fait douter le PSG, ils ont aussi été particulièrement concentrés et appliqués.
Ce n'est pas incompatible avec le miracle.
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Il y a 4 heures, Markeuls a dit :
Bah mathématiquement c'est un exploit quand même, surtout en jouant de la sorte.
Je dirais plutôt un miracle !
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il y a une heure, White Choc a dit :
Ca reste un exploit même si c'est pas parce qu'on a bien joué.
Ca n'a aucun sens... Un exploit c'est quand on y est suffisamment pour quelque chose. Là vous n'y êtes quasiment pour rien, c'est juste à 90% la chance d'une part et l'autodestruction du PSG d'autre part qui vous ont fait passer. Et 10% la volonté de se dire qu'il y avait une chance au départ, oui, mais je pense que toutes les équipes seraient rentrées sur le terrain en se disant ça.
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[17] Alex Iwobi
dans Anciens
Ah ouais, pas mal (pour le premier graphe... et quel monstre ce Messi). Par contre que veut dire le second graphe ? xG Assisted ?
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il y a 32 minutes, papapoupa31 a dit :
Là vous passer grâce au mental des Parisiens et un gros coup de chance. Appeller ça un exploit c'est un peu exagéré.
C'est même carrément pas approprié du tout : le seul exploit ici est à mettre au crédit du PSG, pour avoir complètement flanché mentalement.
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[17] Alex Iwobi
dans Anciens
il y a 5 minutes, Ash a dit :Sur ce forum, ça insulte H24 Iwobi, jusqu'à preuve du contraire en terme de production c'est notre meilleur ailier, Emery le laisse clairement tenter des trucs pour éviter les purges immondes à faire 12k passes autour des blocs défensifs de Burnley et autre Crystal Palace qu'on se tapait ces dernières années, il fait des erreurs mais au moins il essaie de créer quelque chose, ça change dans cette équipe
+1, c'est un des seuls qui provoque en 1 contre 1 et qui arrive à quelque chose. Bon c'est pas Neymar c'est sûr, mais je ne vois pas Neymar dans l'effectif.
UEFA Champion's League
dans Le Football en Général
Posté(e)
Pour l'Ajax, oui. Par contre Liverpool est loin d'être un petit poucet, au niveau financier c'est dans le top 10 européen.