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Les statistiques dans le football, c'est quoi le problème ?
Mellow a répondu à un(e) sujet de Kampberg dans Actualités / Débats
Je suis on ne peut plus d'accord avec le post initial de Kampberg. Ayant une formation scientifique je suis bien placé pour le savoir : les stats, les valeurs, les chiffres, c'est bien, c'est un outil d'analyse formidable, mais ça ne sert absolument à rien si on ne sait pas comment interpréter tout ça. Pire encore, ça peut devenir néfaste si on cherche à interpréter une stat en étant biaisé avant analyse : pour caricaturer, un "pro-Messi" qui cherche à analyser le jeu de Ronaldo aura vite fait de mettre en évidence les carences les plus évidentes du jeu du Portugais, mais risque de chercher à sur-interpréter pour basher. Et le pire c'est que ces biais ne sont pas toujours conscients. Il est extrêmement difficile d'être totalement objectif quand on est passionné, même quand on veut l'être. Je suis d'accord avec Kampberg : si on voulait analyser la performance d'un joueur le plus précisément possible, il faudrait tenir compte de chaque action négative. Sauf que le football est avant tout quelque chose que l'on regarde pour prendre du plaisir, et faire une analyse statistique extrêmement rigoureuse de chaque match de chaque joueur, quand bien même ça permettrait d'avoir une conclusion solide et qui ne souffrirait pas de biais de confirmation, ça ne procure aucune émotion. J'aime bien lire des articles longs, détaillés, aussi objectifs que possible, qui cherchent avant tout l'exactitude et pas à distraire le lecteur. Sauf que faire ça au CFC ou à L'Équipe du Soir, ça ne marcherait pas trop. Et du coup on en arrive à l'extrême inverse : les journalistes sont extrêmement minimalistes dans leurs analyses, ne se contentent que de quelques stats (buts, passes décisives, %age de passes réussies, distance parcourue) et c'est terminé. C'est bien pour ça qu'on en arrive à donner 5 ballons d'Or à CR7 alors que même s'il est très doué dans son genre je crois qu'il suffit de regarder les matchs pour constater qu'il n'est pas le meilleur joueur du monde, sans vouloir lui faire insulte. Du coup que faut-il faire ? Bonne question. Je pense que ceux qui regardent le foot en amateurs (quelques matchs de temps à autres, quelques highlights...) se fichent un peu d'avoir des tonnes de détails qu'ils seront incapables de lire facilement. Et à l'inverse, les plus passionnés sauront faire la part des choses sur l'utilisation des stats et sauront aller plus loin que les apparences... même si c'est très énervant de regarder les classements du Ballon d'Or d'années en années À la rigueur, focaliser un peu plus les projecteurs sur certains joueurs qui sont objectivement plus complets que les purs buteurs ? Mouais... Bref, c'est un peu décousu je crois, mais je te remercie d'avoir lancé ce débat fort intéressant même si je suis bien incapable de savoir y apporter une réponse claire. -
Une prolongation semble bien compliquée pour maintenant, même si ce serait une bonne surprise. La bonne nouvelle, c'est que la probable arrivée de Mkhi nous permet de conserver un milieu offensif de haut niveau dans notre équipe, bien que leurs profils soient tout de même différents.
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Aurevoir Theodore James. Tes hors-jeu ne manqueront pas, et te voir capitaine a en Europa League a été une petite souffrance, mais je ne peux décemment pas détester un joueur qui a porté notre maillot pendant douze ans et qui aimait ce club. Merci à toi pour ces quelques bons moments malgré tout : le triplé contre Newcastle, le "2-0" avec les doigts contre les Spurs, ce bon début de saison en 2016 qui avait redonné de l'espoir aux derniers sceptiques... Bonne continuation !
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Merci pour tout Theo, clairement pas mon joueur préféré, et son départ nous fait du bien, mais il a su se rendre utile par moments, et on ne pourra pas lui reprocher d'avoir été déloyal. Ce qui est bien aussi, c'est que la belle somme qu'on récupère et son salaire de ministre en moins nous garantissent quasiment une recrue...
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Nketiah :p Nelson est bientôt en fin de contrat et on peine à le prolonger apparemment, ce serait bête de tout miser sur lui pour qu'il se barre dans la foulée.
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Le truc avec Mkhi à United, leurs supporters en parlent comme d'un gros flop, mais vu la gestion désastreuse de Mourinho je ne vois pas comment il aurait pu en être autrement. Il pouvait être titulaire, faire un très bon match, et se retrouver en tribune au match suivant... aucune constance dans son utilisation. À Arsenal, s'il vient, je ne sais pas ce que ça donnera, mais je doute que Wenger l'utilise aussi mal.
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Comment je vois les choses : Arsenal préfère faire affaire avec Chelsea, mais les Blues ne mettront jamais 400k£/semaine => le joueur ne voudra pas aller à Chelsea => Alexis ne va aller nulle part. Ça sent la rumeur bidon lancée par le club pour justifier de ne pas vendre à MU non ?
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Ça vaut vraiment quelque chose le site Fanatik ?
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Kevin Martin au Curling sinon... champion du monde et champion Olympique quand même.
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À City il aurait quand même gagné énormément hein, et déjà rien qu'à Barcelone et Arsenal il avait amassé un bon pactole. Son avenir financier était laaaargement assuré même à City. Son grand défaut c'est d'avoir un agent qui s'en fout de ce que veut son joueur, il voulait juste prendre son chèque.... Sauf que City avait flairé l'arnaque. Bon débarras, qu'on en termine vite avec lui.
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Mike Dean c'est rien à côté. Chapron à la coupe du monde s'il vous plaît ! :D
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Non d'accord, mais au niveau de la grille salariale ça ferait deux salaires à payer en plus contre un seul en moins. Ou alors, ça signifierait que Malcom vient pour remplacer Walcott, ce que je trouve plutôt illogique.
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Si jamais United nous refile Mkhi, vous ne pensez pas qu'on abandonnera la piste Malcom ?
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Que veux-tu qu'il dise de mieux ? Le titre est injouable, je crois que personne n'est dupe.
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Fornals El nuevo Santiago !
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Est-ce qu'à l'instant T il a le niveau pour être titulaire à Arsenal ? Oui, sans aucun doute. Est-ce qu'à l'issue de sa catastrophique saison où il finit par perdre sa place de titulaire il méritait d'aller voir ailleurs ? Oui. Szczesny a toujours été très irrégulier chez nous, et à même posé quelques problèmes disciplinaires. Il pourrait devenir le meilleur gardien du monde que je continuerais à dire que c'était logique de le virer.
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Il était rincé chez nous, tant mieux pour lui si il réussit ailleurs mais y'avait 0 raisons de le garder si ce n'est l'affectif.
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Alexis nous la met encore, il est absolument intransférable à cause de ses demandes extravagantes. Personne ne mettra 400k/semaine, à part les chinois. Si on était un club censé, on lui dirait de se démerder pour se trouver un club avant février sous peine de croupir avec la réserve.
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Si Ornstein, Bouhafsi et un certain nombre d'autres médias français et brésiliens parlent d'un intérêt avancé, j'imagine mal que ce soit complètement fabriqué. Wenger n'a pas de certitude, que ce soit pour Alexis ou Malcom, donc il répond à côté, c'est classique chez lui.
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Nouveau tweet d'Ornstein : https://twitter.com/bbcsport_david/status/951592473427574784 Everton et Soton veulent Walcott. Theo n'est pas contre un départ, mais Arsenal veut une vente directe là où Everton (la piste la plus avancée) voudrait un prêt. D'autre part, Arsenal est ouvert à la vente mais ne cherche pas à se débarasser de Walcott à tout prix à cause des doutes sur la forme physique de Welbeck et de Giroud.
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@Skins : C'était valable y'a pas si longtemps, ça l'est de moins en moins. Gazidis place ses pions petit à petit et doit commencer à être exaspéré de voir que la dernière chance qu'il a donné à Wenger semble ne pas porter ses fruits. Une rupture de son contrat ne me semble pas du tout improbable en cas d'échec en EL ou de ratage du top4.
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Palmieri est extrêmement peu fiable, mais Di Marzio se trompe régulièrement aussi (même si il est un peu moins mauvais que Palmieri). En fait, il me semble que Di Marzio est assez bon pour ce qui concerne les clubs italiens, mais qu'il est assez mauvais sur le reste.
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Tu vires Sánchez et Walcott pour récupérer Mkhi et pas mal de fric à poser sur Malcom/Pavón/Mahrez et t'es le roi du mercato. Par contre autant pour Theo ça me semble relativement crédible, autant pour Alexis... la volonté du joueur sera un frein, lui peut rejoindre City gratuitement en juin et prendre une énorme prime, pourquoi voudrait-il aller à Man U alors qu'il rêve de bosser avec Pep ?
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Si c'est vrai c'est magnifique, mais c'est très, très loin d'être acquis que Sánchez soit d'accord pour filer à United. Ou alors c'est une rumeur lancée par Arsenal pour pousser Guardiola à sortir plus de cash oui.
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Hier on nous annonce que Gazidis aime bien Ancelotti et aujourd'hui un accord est déjà trouvé ? Ça me semble un peu trop rapide pour être honnête.