DAN

Bah Alexis fait partie de l'équipe donc il a nécessairement concerné. Après franchement sa part de responsabilité là dedans est plus qu'infime, c'est sûr. Mais c'est aussi une manière de rappeler à Alexis que le foot reste un sport d'équipe, ce qu'il a trop souvent oublié cette saison. Sa rage de vaincre ne doit devenir contre-productive et on est pas passé loin de ça à plusieurs reprises cette saison. D'autant que si statistiquement sa saison est très bonne, il a aussi produit des prestations très médiocres, y compris parfois par mauvaise volonté, et c'est assez grave. 

"Q : Could it prove tough to keep [Alexis and Ozil] if we don’t make the top four… AW : No, because they are part of the results as well. "       Damn, Arsène. Savage as fuck. 

Mouais là tout le monde s'enflamme, Wenger a dit quelque chose d'assez général, il n'a pas visé West Ham... Je dirais que c'est celui qui se sent morveux qui se mouche, et si vous faites directement le lien avec West Ham c'est vous qui sous-entendez qu'il y a un problème avec leur performance.    Sinon, en effet, Arsenal n'est en position de se plaindre de rien tant la situation actuelle du club dépend en grande majorité de nos propres manquements et insuffisances à des moments clés. Mais là clairement pas la peine d'en faire un flanc sur ce que dit Wenger. Il pointe du doigt une réalité, certaines teams sont en vacances, c'est certes pas nouveau mais c'est vrai. 

  Je comprends pas la logique, comment on peut être bon en titulaire et mauvais en remplaçant?  Evidemment y a toujours le problème physique pour un joueur qui enchaîne moins et qui a souvent moins de coffre, mais ça c'est le cas pour tous les joueurs qui sont remplaçants. D'autant que Ox a montré des fragilités récurrentes (encore hier soir), clairement ce joueur je partirais sur la base d'un match sur deux en alternance sur le poste milieu droit, en rotation avec Bellerin.  Le problème de Wenger est que quand un joueur va bien il l'use jusqu'à le blesser, il ne change son 11 que quand y a des blessés. Ox a le droit de faire un bon match et d'aller faire un tour sur le banc le match qui suit, beaucoup de clubs font ça, ça s'appelle gérer l'effectif. 

@Nujabes : comprends-moi bien, j'ai pas l'envie personnellement de continuer avec Wenger dans le même schéma qu'actuellement, mais simplement je pense qu'imaginer que Wenger pourra s'entendre avec quelqu'un qui reprendrait une partie de ses attributions actuelles ça me paraît illusoire. Si on prolonge Wenger en lui mettant un DS je parie qu'on va aller au clash et que le DS en question sera parti avant Wenger. Cette solution, portée par beaucoup, à savoir prolonger une dernière fois Wenger et lui associer un DS même paraît en fait une sorte d'entre-deux complètement inappropriée.    Je suis pas contre un DS par principe, mais franchement je pense que ça ne marchera pas avec Wenger. On en change pas dans la continuité, on change dans le changement (phrase hyper puissante, c'est de moi). D'où les deux solutions que je vois : un prolongement de Wenger qui implique de lui laisser ses pou voirs, ou alors on arrête avec Wenger. Si je devais donner que mon avis personnel je serais plutôt partant, en l'état actuel des choses, pour la deuxième solution. Mais je le répète, dans l'hypothèse d'une prolongation de Wenger je préfère encore qu'il continue à "tout" gérer tout seul en changeant le staff et les joueurs, mais une guerre d'égo dans le management non merci.    La priorité, dans tous les cas, pour cet été, reste le terrain et non pas les coulisses. Vous me mettez le meilleur DS ou le meilleure manager qui soit, Ramsey va pas se transformer en Pirlo et Giroud en Del Piero. Commençons par vendre/acheter 10 joueurs pour renouveler tout ça. 

Pourquoi on parle de Mourinho là? Au pire ce mec est un gros frustré qui est obligé de regarder dans l'assiette des autres et de se plaindre pour donner un semblant de relief à sa carrière de manager, au mieux c'est un type sans grand intérêt qu'on devrait éviter d'évoquer autant qu'on peut.      La situation de Wenger au sein du club il ne l'a ni volée ni arrachée aux mains de qui que ce soit. On la lui a offerte, et il l'a assumée pendant des années sans que ça gêne personne. Aujourd'hui ça revient sur le tapis parce qu'on cherche tous des raisons pour expliquer les résultats, mais dans un autre contexte personne ne s'en serait ému. Comme d'habitude ici beaucoup croient en des solutions miracles : pendant un temps il nous fallait une star sur le terrain, on en a eu 2 ça a servi à rien, ensuite il fallait un top goalkeeper, on en a eu un (paraît-il) ça n'a servi à rien, il nous fallait un 6 de qualité, on en a eu un ça n'a servi à rien. Aujourd'hui la nouvelle marotte c'est le "Directeur sportif". Bon, bah, pourquoi pas. Mais regardez au PSG, il sert à quoi Kluivert au final? Je suis pas sûr que foutre un Directeur sportif dans les pattes de Wenger soit une bonne solution personnellement, ça pourrait même ressembler à un cataplasme sur une jambe de bois.    Je vois deux solutions : on continue avec Wenger, et donc on continue avec la méthode Wenger ou on se sépare de Wenger et à ce moment-là on remet en cause tout le fonctionnement et l'architecture du club.  Dans la première hypothèse - ce vers quoi on se dirige - rien en empêche cela dit de modifier le staff, de renvoyer Steve Bould entraîner les U13 et trouver un vrai assistant et surtout rien ne nous empêche de faire le ménage dans notre effectif. Mais franchement inventer un statut improbable et croire que ce gars sera au-dessus de Wenger ça me fait rire. Genre Robert Pires, j'adore ce mec, mais il s'est quand même proposé pour être directeur sportif, quelle blague... A la première réunion il va appeler Wenger papa et venir s’asseoir sur ses genoux.   J'exprime pas ma préférence ici, mais je pense vraiment que si le club prolonge Wenger faut assumer ce que ça implique. Et si on veut vraiment foutre un DS alors séparons de Wenger, faut être logique.  

Je pense personnellement que rien n'est tranché pour Wenger... Je vais prendre pour exemple la jurisprudence François Hollande, qui a laissé croire jusqu'à la dernière minute qu'il se représenterait. Je pense sincèrement que si on ne gagne pas la Cup et qu'on fini hors Top 4, il partira. 

  Clairement... Je saurais pas dire la dernière fois que j'ai vu un appel en profondeur de la part d'un joueur d'Arsenal. Le seul capable de le faire c'est Walcott mais il met pas un pied devant l'autre en ce moment.    C'est inutile d'avoir un Ozil dans ton équipe quand Giroud la seule chose qui sait faire c'est de jouer en déviation, avec une qualité de contrôle de balle proche du néant, et Sanchez il passe son temps à crocheter pour éliminer, mais vers l'arrière. Non, vraiment, il suffit de comparer avec un Harry Kane, pourtant pas le joueur le plus rapide d'Europe, et sa capacité à se projeter toujours vers l'avant et en première intention quand nos joueurs jouent en 3, 4, 5 touches de balle trop souvent.  Certes il y a des problèmes dans l'organisation, il y a un manque criant de créativité, mais on est aussi bloqués par les qualités individuelles de nos joueurs. Un attaquant rapide, même moyen, capable de prendre la profondeur, changerait radicalement notre façon de jouer. On a du croire qu'un Welbeck en était capable, mais le pauvre quand il est pas blessé il nous donne des raisons pour comprendre pourquoi il a jamais dépassé 10 buts en Premier League.    Ozil n'est pas exempt de tout reproche cela dit, sa façon d'éviter à tout prix les contacts est incroyable. Il doit avoir peur de se blesser, c'est pas possible autrement, mais il n'a vraiment aucun impact physique. Après, sur le fait qu'il ne défende pas, Sanchez non plus, donc bon, c'est peut-être les consignes. 

   

  C'est quoi son vrai niveau? Celui qu'il a eu pendant 6 mois ou celui qu'il a montré tout le reste de sa carrière, à de rares exceptions près? 

  Chelsea c'est tout près de Buckingham, ça n'a aucun sens !

Vous savez ce qu'on fait quand on va quitter une ville dans quelques semaines ? On visite tout ce qu'on n'a pas eu le temps de visiter pour ne pas se dire "j'ai vécu ici et j'ai même pas été à cet endroit..."     

  Ah bon?    Toi vraiment t'es parfait pour notre époque en fait. La vérité ou les faits tu t'en fous à partir du moment où t'as ton petit avis, ta petite intuition personnelle sur les choses. 

Dans la presse anglaise ça parle encore d'une restructuration du club avec Wenger à la tête de l'équipe. L'idée serait de mettre un directeur sportif (Marc Overmars est cité) et de délester Wenger d'une partie du travail "administratif" pour qu'il se concentre sur le terrain...    Vous en pensez quoi? Pour ma part je suis plus que circonspect. C'est sur la partie "terrain" que Wenger a montré ses limites, pas sur la partie gestion du club. Sur cette dernière il a au contraire un quasi-consensus pour dire qu'il a fait du bon travail... Non, il me semble qu'il est plutôt en difficulté, techniquement, tactiquement, en terme de préparation, physique et mentale  de ses joueurs. A choisir j'aurais préféré le voir lui prendre la direction sportive, s'occuper de la stratégie globale du club (recrutement, formation etc.), ce sur quoi il a largement fait ses preuves, jusque très récemment, et laisser à un entraîneur frais, neuf, tout l'aspect sportif.    Si on prend cette direction, à savoir Wenger maintenu dans son rôle de manager et associé à un directeur sportif, j'espère qu'il y aura une restructuration du staff. J'ai lu comme vous qu'il y aurait des oppositions entre Wenger et Gazidis sur ce point, mais Wenger n'aura probablement pas le choix que d'accepter ces conditions s'il veut prolonger. Si Wenger a au-dessus de lui un directeur sportif, disposant d'un gros budget pour changer en profondeur l'effectif, et à ses côtés un ou plusieurs nouveaux adjoints (des Vieira, Henry, Pires, peu importe) et un nouveau staff technique alors on pourra avoir l'espoir d'une nouvelle page dans son histoire. Mais la liste des "si" est bien longue.    Honnêtement, j'imagine pas Wenger prolonger sans accepter ce genre d'évolutions. Ce serait à tel point suicidaire qu'il faudrait finir par le protéger contre lui-même...

    Je te trouve dur avec Lukaku et même avec Lacazette. Franchement le premier, vu son âge et ce qu'il a déjà montré, sachant qu'un attaquant progresse généralement jusqu'à ses 29/30 ans, je pense qu'on prendrai pas trop de risques sportifs à le recruter. Le problème étant qu'on va le surpayer. Lacazette, je comprends pas pourquoi il est à ce point détesté... Enfin soit on tombe sur un footix lyonnais qui le prend pour Ronaldo, soit les gens le sous-estiment j'ai l'impression. Evidemment c'est pas du niveau des top players, c'est un cran en-dessous, mais pour moi c'est quand même, en termes de potentiel et de qualités intrinsèques, mieux que Giroud. Je serais pas étonné de le voir réussir en BPL vu ses qualités physiques et sa polyvalence, même s'il semble évidemment taillé pour la Liga.  Honnêtement avec le budget qu'on aura l'été prochain, on pourrait attirer beaucoup de bonnes options en attaque. Le problème sera plutôt d'arriver à attirer ces joueurs dans l'hypothèse où on n'est pas en Champion's League... 

Je suis impatient en tout cas de voir quelle hype improbable va se créer autour d'un joueur complètement random en post-puberté ou autour d'un mec qui a 30 ans et qui a fait banquette toute sa carrière mais qui avait pour ça d'excellentes raisons.    C'est vrai qu'à la limite personne ici n'est en charge de l'équipe donc c'est pas grave, mais là liste de gros fails sur "on devrait recruter ce joueur est virer untel" est énorme. Plus grave encore, même dans la gestion d'effectif c'est drôle de relire des vieux postes... Sanogo devait évincer Giroud rapidement. Et puis Welbeck aussi. A la limite pour le second on peut lui laisser, encore, le bénéfice du doute (à 27 ans, après 9 saisons de BPL, c'est so Arsenal mais comme ça vient des fans et pas de Wenger c'est ok). J'veux pas faire le Paco rabanne de service mais j'ai personnellement l'orgueil de penser que je m'étais pas trompé sur eux. Tout comme je m'étais pas trompé sur les Jovetic, Soldado, sur la débilité de prolonger Arteta, sur l'absence de drame de ne pas recruter William Carvalho etc.    Bref, tout ça pour dire que j'aimerais voir un mercato ou ne joue pas les sorciers de service, surtout si c'est pour mettre des tirs gratuits à Giroud parce que personne ne l'aime. D'autant que vu le peu de temps de jeu qu'il a eu cette année, malgré des stats pas dégueulasses, on peut pas dire que c'est sa faute si on en est là. Ma position, qu'on soit clair, et qu'il faut recruter un 9 qui foute à long terme et sans équivoque Giroud sur le banc, mais pour se faire faut pas recruter un mec qui sait planter plus de 7 buts par saison, même s'il est très fort sur les vidéos compil youtube. Parce qu'en concurrence avec un mec comme ça, Giroud finira toujours par récupérer sa place. 

  J'ai du mal à donner beaucoup de crédit à un mec qui te sort "non mais City pouvait repasser devant quand ils voulaient, c'est que Guardiola s'en foutait de gagner". Sérieusement...  Le présentateur lui dit "je nous ai trouvé mieux, dans l'esprit et l'implication" et il répond "oh bah non, on a été nuls". No shit, Sherlock ! ça fait deux mois qu'on est à chier, on joue une des meilleures équipes de la ligue, tu t'attendais à quoi? C'est typiquement le genre de raisonnement qui consiste à ne vouloir à aucun prix trouver rien de satisfaisant dès lors que le résultat ne leur convient pas. Je crois que beaucoup sont aveuglés par leur haine, et je maintiens mon jugement sur la plupart des gars qui viennent sur AFTV, enfin ceux que j'ai entendus car je ne m'inflige pas ça tous les weekends.    Je rajouterais que les mecs se croient un peu trop dans rap contenders, à celui qui lâchera la plus grosse punch sous les cris bestiaux du posse derrière. C'est de la surenchère permanente, ce genre de mecs seraient capable d'agresser Wenger physiquement pour le buzz. 

Je sais pas si je suis le seul mais Arsenal fan TV c'est typiquement ce qui me pousserait à (re)devenir pro-Wenger. Vous savez ce moment où les gens qui s'opposent aux mêmes personnes que toi deviennent tellement malaisante que t'as subitement envie de changer d'avis. Typiquement le mec avec le tatouage et la casquette me donne envie de voir Wenger resigner pour 10 ans.    Vraiment, c'est toujours la même chose, pas besoin de ressembler à ces gens-là pour s'opposer à Wenger. Et penser que ces mecs sont absolument ridicules ne fait pas de moi un défenseur de Wenger (j'ai l'impression de toujours devoir m'en justifier). 

  Très honnêtement, je ne pense pas que cet élément entre dans l'équation pour lui... A son âge, vu ce qu'il a gagné précédemment, vu son train de vie (d'après les infos qu'on a sa seule occupation est de regarder des matches de foot à la maison), il a largement de quoi vivre et faire vivre deux générations derrière lui. En plus, en se basant un peu simplement sur ses déclarations, je le vois pas comment quelqu'un de profondément cupide. Je me trompe peut-être.    A mon avis, c'est plus une histoire de fierté qu'autre chose. Il sent son projet lui échapper, alors il va passer "en force" pour montrer que c'est toujours lui le chef. Sauf que ça, ça serait cohérent s'il acceptait - toujours dans cette optique - de remettre en cause des joueurs ici depuis des lustres et qui finalement n'ont pas été au niveau de la confiance qu'il leur a accordé. Je pense à des Walcott, des Giroud, des Ramsey etc. Sauf que j'imagine pas Wenger se découvrir subitement, à 68 ans, le courage et la volonté de passer un grand coup de balais sur tout ça... D'où mon impression, un peu inquiétante, qu'on n'est pas parti pour une forme de statu quo assez dégueulasse.    Je partage un peu l'avis de Weley, cette saison j'ai eu très nettement moins envie de rater des matches... Et j'en ai même loupé quelques uns, chose totalement impossible ces 4/5 ans dernières années. C'est peut-être ça le plus grave, on est à la rue en termes de résultats, mais en termes de contenu c'est encore pire... A une époque on se battait pour la 4ème place, mais on savait que le weekend y avait la possibilité qu'on en colle 6 à l'adversaire... ou qu'on en prenne 6 d'ailleurs. Il se passait des choses. Aujourd'hui plus rien, le club est amorphe, pour ne pas dire à l'agonie.   L'agonie elle viendra si on n'emporte pas la Cup. Sauf que la Cup cette année sera plus dure à aller chercher qu'en 2014 et 2015. Je pense que dans l'hypothèse d'une victoire en Cup, voire d'une qualification en LDC (ça ne me semble aujourd'hui pas impossible, mais compromis), Wenger s'achètera un repos de quelques semaines... Mais il pourrait perdre très vite tout ce léger crédit en restant fidèle à lui-même dans sa gestion d'effectif durant l'été. Quant à l'hypothèse noire où on ne gagne pas la Cup et on finit au-delà de la cinquième place... Je ne vois pas comment Wenger pourrait s'en sortir autrement qu'en changeant 70% de son effectif, histoire de montrer qu'il y a une réaction. Mais il sera dans tous les cas acculé.    Bref, j'ai bien envie de croire à un nouveau titre de BPL avant le départ de Wenger, sauf que le club va rester, tant qu'il sera là, dans un climat de tension permanente, toujours en sursis. Au moindre faux-pas, les supporters ne pardonneront rien (et peut-être à raison). Je pense pas que ce soit le meilleur environnement pour gagner un titre comme cela. 

Giroud : "Nous voulons qu'Arsène Wenger prolonge son contrat pour continuer l'aventure, car nous le soutenons. On espère pouvoir gagner la Cup et se qualifier en Ligue des Champions".    https://www.theguardian.com/football/2017/mar/20/olivier-giroud-arsenal-players-backing-arsene-wenger-contract?CMP=twt_gu

  Tu sais, quand on essaye de prendre les gens de haut, faut avoir les moyens de ses ambitions. Je pense n'avoir rien à prouver, sur ce forum ni ailleurs. Considère-moi comme un lycéen si ça te chante, si tu savais. Bref c'est surtout pas ici que je vais m'épancher là-dessus, encore une fois je n'ai rien à prouver.    Le niveau de ce forum, en termes de qualité rédactionnelle des intervenants, ou de pertinence de ce qui est dit sur le fond, est clairement en baisse depuis que je suis les débats. Je ne suis pas un inscrit de longue date - quoique que je lisais le forum plusieurs années avant mon inscription - mais je constate clairement une décadence aussi bien sur la forme que le fond. Libre à toi de te sentir concerné ou pas, c'est celui qui se sent morveux qui se mouche.    J'ai maintes fois exprimé en détail mon point de vue sur certaines questions récurrentes, y compris concernant Arsène Wenger. Je suis prêt à le refaire sans problème, dès lors que je considérerais que la teneur des débats me permet d'intervenir.  Tu peux trouver ça prétentieux, je m'en fous, mais dans un "débat" où chacun n'épanche que sa propre animosité, sa haine, en se basant à l'envie sur des "impressions" non-fondées, sur des "on dit", sur des tweets, sur des articles du Sun etc. sans aucune volonté d'avoir un minimum de vision nuancée, ça ne m'intéresse pas. Alors effectivement parfois je n'arrive pas à m'empêcher, et en l'occurrence, défendre Sanchez ou pire justifier son comportement récent est pour moi injustifiable, alors je le dis. Je n'attendais pas moins de toi, et d'autres, d'avoir ce type de réponse. C'est toujours problématique d'évoquer ces situations dans leur complexité. Restez sur votre registre excessif et systématique : Wenger est une quiche internationale, Sanchez est dieu. 

Effectivement, très haut niveau d'analyse, caractéristique d'une intelligence fine. Rien que pour le «cancer sur patte» je ne vais pas m'abaisser à te répondre. Si le niveau d'Arsenal sombre dans les abysses, certains sur ce forum ont déjà touché le fond depuis longtemps. (Et n'estime pas être sorti vainqueur, je pourrais démonter point par point tes «arguments» mais vraiment face à un telle niveau de médiocrité j'ai du mal à me mettre dans le tempo).

Non, désolé, tu confonds tout... ou alors tu comprends rien. Être mauvais n'a rien à voir avec se comporter de manière indigne, irrespectueuse et égoïste. Si Coquelin, par exemple, est nul,c'est pas sa faute, il devrait juste pas être sur le terrain. Il ne salie pas le maillot par son comportement. Si t'es pas capable de saisir la nuance effectivement tu vas te voiler la face sur Sanchez.

J'espère vraiment que Sanchez va accompagner Wenger vers la sortie cet été. Comportement intolérable, inexcusable. Ceux qui vont encore trouver à le défendre n'ont aucune idée du mal qu'il fait à l'institution par son comportement. Aucune dignité, mais le club est tellement plus grand que lui, comme il est plus grand que Wenger.

  Hésite pas à nous raconter comment Arsenal est géré en interne stp