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Pour moi si on doit parler de ces joueurs le constat il est clair. Bellerin : depuis sa blessure il n'a jamais au grand jamais retrouvé son niveau et c'est pas après tout ce temps que ça arrivera à mon avis. Dans le meilleur des cas il sort une série de 3/4 bons matchs sans être non plus exceptionnel (ce qui n'est clairement pas suffisant). Dans le meilleur des cas il ne sait même plus faire une passe et est à la fois handicapant offensivement comme défensivement. Et il a pas attendu Arteta pour faire ça. Xhaka : il n'est pas fait pour la PL, il peut assurer un service minimum également comme il a pu le faire l'an dernier, mais ses défauts seront toujours handicapants si on regarde le moyen / long terme. Holding : à l'instar de Bellerin il a su de temps en temps enchainer quelques matchs solides mais pareil son niveau est bien plus souvent alarmant (en tout cas cette saison) que bon. Mustafi même s'il a plus enchainé a lui aussi déjà effectué de bonnes séries. Mais l'un comme l'autre sont loin, TRÈS loin d'avoir le niveau pour en faire des titulaires sur du moyen long terme. On ne peut pas désespérément attendre que Xhaka atteigne le niveau qu'on lui prédisait, que Bellerin retrouve un niveau de footballeur au mieux médiocre ou que Holding devienne un défenseur de la première moitié de tableau. Le problème c'est qu'on est limité de chez limité en termes d'effectif et que si un ou deux joueurs sont en méforme bah ça donne rien. Ce soir on a clairement joué avec Lacazette + un demi Saka mais Aubam et Willian étaient en vacances. On voit également qu'on manque de beaucoup de solutions au milieu. Si on écarte Partey et que Ceballos est en méforme on a QUE Xhaka et El Nenny (qui peut assurer aussi le service minimum mais je trouve que pour ma part sur le moyen / long terme toujours on est loin d'une solution viable). Et derrière on a Tierney et Gabriel qui sont toujours relativement bons et un coté droit CATACLYSMIQUE. Y a Maitland Niles qui devrait remplacer Bellerin (même Cédric d'ailleurs c'est dire...) encore faut-il qu'il foule une pelouse de PL. Et tant qu'on aura pas intégré Saliba notre meilleur défenseur à associer à Gabriel est ... David Luiz. C'est dire également. Si on a pas de blessures et que tout le monde joue plus ou moins à son niveau + très bon état d'esprit on pourrait s'en sortir. Mais sinon c'est du suicide. Arteta a des énormes ratés, notamment dans sa gestion et ses choix de joueurs. Mais tactiquement je pense qu'à part la jouer à la Tottenham (ce que je ne veux absolument pas) on est à des années lumières de pouvoir proposer quelque chose de plaisant ET d'efficace avec cet effectif, malgré le vivier de jeunes talents que l'on a. On a quasiment pas de cadres. Les seuls cadres qu'on a sont Leno / Tierney à la limite, et deux nouveaux arrivants. C'est triste. On peut s'en sortir avec, un bon mercato d'hiver et surtout d'autres choix téméraires. Arteta a su insuffler quelque chose de très positif (tactiquement comme mentalement) à l'effectif durant ses premiers mois. Mais c'était peu viable sur le long terme vu le niveau global de celui-ci et le travail des autres équipes de PL. À voir maintenant ce qu'il va faire pour s'en sortir et ce que les dirigeants vont faire également. Par contre j'entends beaucoup de gens et notamment les médias comparer l'après Fergie à l'après Wenger, mais il ne faut pas oublié que les deux voire trois dernières saisons d'Arsène ne sont pas à envier également.

Défensivement comme offensivement ib joue que d’un coté tellement Bellerin (et Holding) est faible. Même lorsqu’on y a mis Saka, tout le jeu passait par la gauche.

D’accord avec le rôle de Laca que je préfère pas au four + au moulin mais dans un rôle plus reculé c’est pas mal. Par contre d’accord avec Kloro sur Aubam. Si il se battait, si il faisait les efforts défensifs, si il faisait le pressing. Je parle pas du niveau technique du moment. Juste de l’état d’esprit. Là il ne sert strictement à rien.

Il s’est battu dans les 5 premières minutes. Sa combativité sur l’action amenant le deuxième but de Tott.... Mon dieu... Qu’il soit mauvais c’est une chose. Mais qu’il ne se batte pas c’en est une autre.

Au delà des touches. Le mec sait même plus faire des passes. Ça fait très peur.

Le PSG a quand même été ULTRA fébrile, et ça a aussi été le cas contre Leipzig. Franchement c'est très cher payé pour MU qui a quand même dominé une partie de la première MT et la majorité de la seconde avant le tournant but + carton rouge. Covid + Ligue 1 j'ai l'impression que physiquement les joueurs n'étaient pas prêts.

On voit d'ailleurs que physiquement il était mieux parce qu'il avait moins de tâches à accomplir. L'an dernier il faisait ce qu'il a fait aujourd'hui + la rampe de lancement pour le pressing + les décrochages latéraux pour faire dézonner les centraux + le travail de sape physique sur les centraux... Là on l'a cantonner à un rôle qui lui va plutôt bien et j'ai l'impression qu'il y gagne physiquement ET dans la lucidité. Donc pourquoi pas. Bon c'était pas terrible en face et c'était un premier jet donc faut attendre avant d'en tirer des conclusions c'est clair. Mais dans l'idée, Laca en electron libre autour d'une pointe (du coup peut être qu'avec Auba ça peut marcher) c'est pas si con.

Après depuis la PL a bien changé et surtout les joueurs n'étaient pas les mêmes. On avait beaucoup de joueurs qui avaient du ballon contrairement à maintenant. Et puis la dimension physique qu'a pris la PL et la progression des clubs hors top 4 changent la donne.

Pour le coup je suis satisfait qu'il n y ait pas rouge. C'est surtout Pepe qui doit pas prendre le sien. Mais oui Man U avec l'arbitrage c'est quelque chose...

Et Paredes qui fait une remake du joueur de Leeds... C’est vraiment pitoyable et désolant...

Oui une chose est sûre c’est qu’on a des carences et que ces solutions ne sont toujours pas trouvées. Je ne pense pas qu’à l’instant T on dispose de ces joueurs. Saka il est encore jeune et ne pourrait pas assumer ce rôle seul tout en tenant le rythme. Ça dépend surtout des joueurs je pense. Regain de forme de Willian / Laca / Auba au minimum et retour de Partey et ce serait déjà mieux. D’ailleurs ces soucis dans l’axe ne datent pas du replacement d’Auba dans l’axe. Il vient dans un premier temps de la baisse de forme et d’activité de Lacazette. On a les mêmes soucis avec Auba dans l’axe pour des raisons différentes je pense. Le constat est là. Le pressing est désorganisé. Plus aucun de nos joueurs n’est efficace à ce niveau. Par contre là effectivement je pense que le problème est collectif.

Pour moi il y a deux choses : - c’est soit la seule manière qu’on a trouvé pour faire jouer Auba dans l’axe - c’est un choix par défaut parce qu’on a rien dans l’axe. Aubam y est absent et Willock dézone à contre temps. Y a que Saka et Ceballos quand il se projette qui occupent l’axe. Le manque de volume de jeu de Xhaka nous fait du mal aussi. Bref dans les deux cas (et je penche pour la deuxième option) ça ne me plait pas. Miser que sur du centre sachant que ce n’est pas son point fort non plus c’est contre productif. Je préfère à la rigueur axer notre jeu uniquement sur le contre dans ce cas si on le met dans l’axe. Mais bon face à 20 équipes est-ce vraiment possible ? Décrocher c’est la seule manière de créer de l’espace pour les autres. Sauf que celui qui en profite le plus c’est... Auba. Pour le pressing effectivement on est pas d’accord. Il l’a fait sur courant alternatif et souvent à contretemps. Mais ça c’est le cas de TOUS nos joueurs. Si Auba presse seul il se retrouve à la fois à devoir couper les angles de passe tout en foutant la pression au GK. Notre pressing l’an dernier était beaucoup plus organisé et ça marchait. Là les joueurs sont soit dégommés physiquement soit ils ont la flemme...

Il est là le problème c'est qu'on a pas la qualité d'effectif pour se permettre d'avoir un joueur qui est là uniquement à la conclusion en ce moment à ce poste. On le voit le gouffre qu'il y a entre Ceballos (je ne cite pas Xhaka volontairement tellement il est loin) et notre ligne d'attaque. Et pourtant Saka a pas mal dézoné en première MT et Willian aussi. Bon Willock s'est caché tout le match ou décrochait à contre-temps mais quand même. On a besoin qu'Aubam vienne à minima chercher quelques ballons, aspire les centraux. On manque trop de présence et de qualité entre le milieu et l'attaque sinon. Et on a pas assez de qualité / volume de jeu pour combler tout ça sans que notre 9 y participe. La preuve c'est simple c'est qu'il ne se passe strictement rien offensivement dans l'axe du terrain, on passe que par les cotés. Là clairement les deux centraux des Wolves n'ont jamais été inquiétés à cause de ça SAUF en phase de contre quand leur milieu n'était pas replié et que leurs lignes étaient étirées. Enfin si on peut avoir des opportunités uniquement en contre face aux Wolves. Moi perso je ne dis pas qu'il est pas motivé, il est peut être juste exténué physiquement. Mais hier je l'ai pas vu combatif comme il a pu l'être l'an dernier. Bien au contraire d'ailleurs, même si pas aidé par ses coéquipiers, son pressing était en demi-teinte, sur les duels t'as l'impression qu'il en voulait pas. Bref.

Le truc c’est que ça fait bien longtemps qu’on joue avec un 9 qui justement est limite le dépositaire de notre jeu. Sauf qu’actuellement nos deux options sont : - ce même mec qui ne met pas un pied devant l’autre en ce moment en plus d’être boycotté par l’entraineur - l’autre qui est inutile dans ce rôle Et derrière y a NKetiah. @maurice.ducatillon : Il gagne la cup en fin de saison, avec un contexte qu’on connait et sur des matchs couperets. Attention on était méritant hein mais on peut pas comparer à cette année. Toutes les équipes ont eu de gros renforts, une préparation, des ajustements. Nous on a 3 nouveaux : un qui est tout seul, un autre qui a été utile 60minutes depuis le début de saison sur 10 matchs et l’autre qui est à l’infirmerie... Donc on a la même équipe que l’an dernier (voire encore moins bonne) et EN plus, nos joueurs en forme de l’an dernier ne mettent plus les pieds devant l’autre.

Honnêtement ce n'est qu'un 11 mais ce 11 me hype plus qu'aucun 11 qui nous ait été donné de voir cette année.

Je suis d'accord. Par contre je doute que la décision de le laisser sur le terrain se soit faite sans son consentement. Il a dû à un moment ou un autre dire qu'il était bien pour continuer. Mais même si c'est le cas faut le sortir quand même...

Je trouve pas qu'il ait dégusté Tierney perso. Traore a réussi à centrer deux fois certes, mais jamais il s'est fait complètement passé Tierney et ça vaut contre Neto aussi quand celui-ci a changé de coté. Sur le premier but il amène Traore sur la ligne des 6 mètres qui parvient à (bien) centrer tout de même mais il n'est pas fautif. Pour moi clairement il est le meilleur joueur après Gabriel ce soir. Faut dire que le niveau du reste est pas très élevé non plus...

C'est ouf ce joueur. J'ai rarement vu un joueur aussi peu adroit de ses pieds que Bellerin en ce moment. C'est incroyable quand on le voit jouer le ballon lui brûle les pieds. Si y avait que ça, en plus il est devenu l'un des arrières (voire l'arrière) de PL le plus simple à passer sur son coté.

J'espère qu'il ira monter son propre club avec quelques résistants comme Tierney, Partey ou Leno histoire qu'il puisse jouer dans une équipe de football au moins en deuxième partie de saison.

Faut vraiment qu'il se barre. Qu'il aille dans un championnat qui lui sied mais là c'est bon quoi on voit bien que la PL c'est pas fait pour lui et ça fait pas mal d'années qu'on le voit. La différence avec ce que Partey a montré en 2 matchs est ahurissante...

Dire que ce joueur évolue actuellement dans une équipe de deuxième moitié de tableau (dans le classement et dans le jeu). On a même perdu notre point fort : notre assise défensive.

Juste petite question mais il a pas moyen d'intégrer la phase finale en cas de qualif Saliba ?

Après dans la forme du moment je suis d'accord. L'an dernier on a quand même Auba qui porte notre saison au niveau stats, Laca qui porte la saison au restart dans le jeu, Ceballos qui porte le milieu, Leno qui est quand même un excellentissime gardien. Y a des trucs quand même.

Moi qui trouve souvent qu'on exagère beaucoup trop sur Xhaka là je suis d'accord. Franchement y a une différence entre retenir son coéquipier de faire une connerie et aller taper la discute avec un mec qui a ruiné le match avec un coup de p***. Franchement ouais j'attends pas ça d'un pseudo cadre. Qu'il empêche Tierney de faire une connerie ça aurait pu se comprendre. Mais là... En plus son match est indigeste... C'est pas le seul ni le pire certes mais il n'en n'est pas moins indigeste.

J’ai pas dit le contraire encore une fois. Je fais le même constat que toi. Et c’est bien triste et surtout ça empire d’années en années à une allure folle. Je suis dans l’utopie mais je préfère les contacts (après faut pas exagérer non plus), les gros duels, les mecs qui vont au front que des petites p**** qui chouinent au sol pendant 20 minutes. Y a des fautes toutes les deux minutes avec ça. Les joueurs en rajoutent à CHAQUE contact, et c’est insupportable à regarder. L’autre jour Harry Kane contre City même s’il a subit des fautes il passe littéralement sa vie au sol. Moi ça m’énerve. Le ballon est en jeu 30% du temps, le vice l’emporte sur le jeu et moi perso je ne m’en satisfais pas. Y a une différence entre le vice et le caractère. Et moi je privilégie le caractère. Alors oui je déplore la naïveté de Pépé (car c’est clairement de la naïveté). Mais je déplore encore plus le comportement du gars de Leeds qui contribue à cette descente aux enfers de la PL.