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Justement même à son meilleur niveau il avait quand même pas mal d'axes de progression et là où on pensait qu'il allait continuer sa progression, il a plutôt fait le chemin inverse. J'adore Marti et j'ai encore de l'espoir mais il n'en reste pas moins que notre coté gauche est la chose la plus friable et donc potentiellement prioritaire dans le 11. Pareil pour Trossard, je le vois encore avoir ce statut de titulaire régulier fiable même s'il passe à coté souvent et je suis d'accord que je le garderais aussi. Mais pour moi on a plus de marge pour passer un cap en entamant le chantier coté gauche que celui de la pointe. Non Havertz a d'ailleurs moins cette propension à jouer à gauche que Jesus à son prime. Je trouve justement qu'il apportera toujours quelque chose même dans une très mauvaise forme, et que ce travail on peut en ressentir le manque très rapidement si on met toutes nos billes sur un profil buteur différent. C'est une supposition mais ça me fait peur. Pour ça que je privilégierai une pointure en ailier qui pourrait vraiment apporter en plus, et une pointe peut-être moins chère et qui apporte plus une solution alternative à Havertz plutôt qu'un statut de titulaire indiscutable. Et je pense pas qu'on puisse s'autoriser de dépenser sans compter pour deux pointures à chaque poste. Après comme tu l'as dit ça dépend des opportunités de marché et si Isak est possible et qu'aucun ailier souhaité n'est dispo bah il va falloir faire des choix. Encore une fois l'idée d'un 9 qui tue devant c'est bien mais j'ai peur que notre machine est pas assez développée derrière pour s'autoriser le risque de miser là dessus et que les manques d'autres qualités se fassent ressentir. Moi j'aime l'idée d'un Havertz entouré de deux machines comme Saka et une pointure à gauche avec Trossard qu'on conserverait et potentiellement Marti. Et en plus de ça une doublure crédible à Saka et un 9 d'un autre profil qu'Havertz. Je reprends l'exemple du City avant et après Halaand que je trouve moins impressionnant même si celui-ci peut être un ovni. Ça nécessite que tout roule derrière. Je nous trouve pas encore assez bon partout pour pouvoir aller chercher un profil comme ça sans avoir des conséquences derrière. Enfin bref tout est une question de joueurs et de joueurs dispo sur le marché, pour l'instant j'ai aucune idée de la bonne recette perso. Mais lâcher toutes nos billes sur un top striker buteur avec un moins gros workrate overall qu'un profil comme Havertz et en faisant une mini impasse sur un ailier énorme, ça m'inquiète un peu plus que la stratégie de l'ailier. J'ai pas d'idée d'ailier non plus perso mais j'ai pas envie qu'on reprenne un mec à la Marti / Trossard qu'on a déjà chez nous et j'ai vraiment envie de nous voir passer un cap dans ce secteur de jeu sans forcément éradiquer les deux autres. Je pense quand même que si on fait ça, à termes on devra choisir entre garder Trossard ou Marti à moins qu'on utilise Trossard pour venir jouer la rotation sur un autre poste (9 ?).

Clairement oui ça dépendra du marché et historiquement et même maintenant on sait que le poste le plus concurrentiel et le plus onéreux c'est celui de 9. Aussi je vois plus l'équipe potentiellement hyper bien tourner avec Saka / une pointure à gauche + Havertz en rotation avec un 9 d'un profil peut être différent, qu'avec une pointure en 9 en gardant l'alternance Trossard / Martinelli qui sans être moyenne loin de là (ça a du potentiel), pourrait être le point "noir" pour atteindre l'excellence.

Martinelli est encore loin de SON meilleur niveau et encore loin d'être la pointure Saka like qu'on chercherait à gauche. Je le vois comme un titulaire occasionnel également à long terme si il continue de remonter en régime mais en vrai je ne le vois pas/plus comme une future pointure à ce poste, il a pas mal de limites non négligeables quand même. J'ai vraiment très peur de la perte qu'on peut avoir au poste de 9 si on y perd le boulot d'Havertz. Et même celui de Jesus qui avait une activité énorme et qui en forme avait cette capacité à sublimer notre coté gauche. Encore une fois ça dépend du profil qu'on prend. Un mec qui apporte autant à notre jeu, notre animation et offensivement qu'Havertz tout en ayant ce truc en plus de tueur clinique je sais pas si ça existe (peut-être que oui). Isak a plutôt ce profil, un gros travail et ce coté finisseur mais quand je le vois jouer je me dis pas qu'il apporte tout de même autant qu'Havertz au jeu notamment dans le pressing et c'est une donnée très importante chez nous. Mais très certainement des personnes l'ont vu plus que moi et peuvent me contredire j'espère . Donc oui j'ai peur qu'on ne se rende pas compte de la valeur d'Havertz en forme et que si un Gyo arrive ça nous fasse bizarre et ça déséquilibre notre animation (un peu comme Halaand souvent avec City mais bon derrière quand la machine carbure c'est quelque chose...). Moi typiquement je préfère le City pré Halaand que quand il est arrivé même si c'est un buteur hors norme. Je les trouve plus prévisibles et moins agréables à voir jouer. Pour la comparaison avec Nico Williams pour le coup le choix ne se fait pas tant sur le poste mais sur les autres facteurs. Isak vient de PL, évolue à Newcastle depuis assez longtemps maintenant, a cette expérience de l'Angleterre et du très haut niveau d'intensité et a pas mal de ref en C1 aussi. C'est plus un prospect c'est un joueur fait. Nico Williams aussi talentueux soit-il n'a pas ces refs là ni en PL ni en C1 ni dans l'expérience en règle générale. Donc forcément le choix est plus simple. Par contre tu me demandes Isak ou un mec exactement comme lui mais sur le coté gauche j'hésite pas et je choisis l'ailier. Mais c'est un avis perso je peux comprendre les avis qui ne vont pas dans ce sens.

Je suis entièrement d'accord pour la partie Trossard, c'est un joueur d'effectif quand même qu'il est important de conserver dans ses rangs car il apporte plein de qualités même s'il n'est pas et ne doit pas être un statut au dessus qu'un titulaire occasionnel. Pour moi en revanche, l'urgence se situe vraiment sur le coté gauche. Avoir une pointure à ce niveau et également en milieu gauche qui justement conditionne ou est censé conditionné pas mal notre réussite offensive. On sait que Havertz a un énorme workrate et pas que sur le front de l'attaque mais même dans le pressing, les duels, les mouvements c'est quelque chose qui change notre jeu. J'ai peur que si l'on perde ça on doive forcément le compenser ailleurs et pour l'instant on peu pas trop le compenser. Je pense que d'ailleurs l'une des raisons à ce qu'on soit moins efficace au dela du manque de Saka (ou d'un coté gauche pas 100% fiable) c'est la méforme d'Havertz qui nous fait vraiment mal. Mais du coup effectivement ce workrate induit un rôle de 9 hybride et on manque de quelque chose à la finition. Chose qu'on essaye de compenser avec un rôle très offensif et de projection dans la surface de notre MCG (si Rice monte en régime encore à ce poste c'est peut-être lui notre future pointure à ce poste). Du coup si on a 100M à mettre sur un joueur je préfère que ce soit sur une pointure en ailier. C'est pour moi là qu'on a le moins de potentielle valeur sûr. Après on a d'autres besoins mais qui me semblent pas autant prioritaire (à part en 9 où avec la blessure d'Havertz on est court) : un joueur d'un autre profil si possible en 9 pour tourner avec Havertz, un MCG peut-être plus offensif ? En plus de Zubimendi et de joueurs qui combleraient les futurs départs. En tout cas qualitativement je trouve qu'il nous manque plus une pointure en ailier gauche qu'en 9. Bien évidemment si Isak vient je vais pas chialer loin de là, pour le coup lui ce serait un profil hyper prometteur.

Oui Calafiori quand il a basculé à droite, sans être dramatique car on maitrisait le match ça a quand même créé des déséquilibres. Moi malheureusement je serais partisan de Partey à droite faute de mieux. Ça lui permet de coulisser au milieu et d'avoir une présence dans la distribution (moins en récup haute). Timber axe droit (je ne veux plus y voir Kwior perso). En l'état actuel des choses je vois pas mieux. J'aimerais du coup voir Rice 6 et Merino en 8 (faute de mieux, au moins ça lui permet d'enchainer et face à un adversaire présumé plus faible). J'aimerais aussi redonner sa chance à Sterling à gauche (Marti à droite).

Juste cette histoire de minimiser les blessures et les méformes. Je trouve ça dommage de si facilement balayer ces faits d'un coup de pied alors que c'est souvent l'argument phare qui a été utilisé pour défendre les autres clubs. Je pense à Liverpool l'an dernier, le Man U de Ten Hag, le City de cette année par ex. Et pareil l'argument du mercato d'été soit, mais si facilement imputer 100% des torts à Arteta alors qu'on savait ni ce qu'il était possible de faire financièrement, ni exactement quelles cibles exactement on avait offensivement. Mais bon ce débat là on va pas le refaire. Si Arteta avait été devin et anticipé toutes les blessures et les méformes qu'on a cette année, c'est pas deux joueurs offensifs qu'il aurait fallu acheter. C'est 4 défenseur, 3 milieux et 12 attaquants. On peut tout à fait être critique envers Arteta, les joueurs le board etc. Mais il faut aussi accepter desfois je pense que pour certaines choses y a pas nécessairement besoin de trouver un coupable.

Comme The Wilsh, Timber DC droit c'est 1000 fois plus son poste que Kwior DC droit. Et beaucoup plus fiable selon moi. White + Saliba blessé, y a pas de solution plus fiable que celle là malheureusement.

Le rôle de MCG chez nous on sait ce qu'Arteta veut en faire et pour le coup MLS on le voit très peu dans ces zones donc c'est encore une inconnue de le mettre à ce poste assez différent qu'en latéral gauche où ses qualités sont vraiment exploitées.

J'ai l'impression que comme pour nous, maintenant les équipes jouent vraiment recroquevillées contre Pool et ils ont plus de mal. Bon là Brentford abusent et si ils continuent ils vont s'en prendre un.

Oui je pense aussi qu'un ailier c'est probablement ce qui doit être notre (nos) cibles prioritaires. Le plus grand besoin et peut-être un poil moins compliqué financièrement. Après pour ma part j'ai pas de noms.

J'ai en tête dans les premières minutes une protection de balle sur Johnson ou Solanke, je me suis dit "Partey encore en mode injouable auj", c'était MLS. Si quelqu'un a un clip je suis preneur il n'est pas dans le best of.

Je suis d'accord pour la comparaison avec Martinelli néanmoins y a quelques points qui peuvent expliquer que certains soient plus durs avec le Brésilien : - il est censé être dans la fleur de l'âge et il est très très loin de ce qu'il avait pu montrer, - il a beaucoup plus de temps de jeu et le temps de jeu qu'il a il le passe à son "vrai" poste - il est là depuis longtemps et n'a du coup pas normalement tout ce travail d'ajustement tactique que Sterling doit avoir - était considéré comme l'un des talents avec le plus de potentiel au club il y a 3 ans et que depuis il stagne / régresse Après il a aussi des circonstances atténuantes c'est vrai et c'est pas le propos (coté gauche instable, une expérience au haut niveau que Sterling est censé avoir en plus etc.). Ce qui est sûr c'est que Marti, comme Sterling hier, a un comportement et une débauche d'énergie irréprochable, ça je lui enlèverai jamais. Et d'ailleurs, Sterling ou pas j'ai toujours espoir qu'il revienne à son meilleur niveau voire qu'il monte encore plus haut, même si ça fait longtemps qu'on attend.

Je reviens juste sur cette histoire de flanc mais c'est un dessert méga sous-estimé. Un de mes prefs pour le coup. Après ce flanc ci est décevant oui, peut-être même passé de date on le saura plus tard. Mais un bon flanc c'est prodigieux. Jorginho est un flanc plutôt réussi par exemple alors que sur le papier il avait pas l'air dingue.

Oui, loin de moi l'idée de dire qu'il est parfait mais très sous-estimé, notamment dans son placement sur les transitions adverses ou quand on joue haut, mais aussi dans sa capacité à prendre la décision de presser.

Si ça se confirme et que notre offre c'est prêt avec OA ça veut quand même dire qu'on est assez limité financièrement pour cet hiver... En tout cas ce serait un gros cout. Après à voir ce qu'on propose en OA et ce qu'ils proposerait en obligation d'achat.

Le truc c'est qu'on a des besoins offensifs qualitatifs (donc potentiellement très onéreux) mais également quantitatifs, avec un gage mini de qualité (compliqué à trouver).

C'est surtout les mauvaises décisions. Hier il temporise à des moments où on doit accéléré, et quand il tente des accélérations c'est quand il est arrêté (donc quasi impossible de gagner son duel). Hier il a joué à l'envers très souvent malgré une grosse débauche d'énergie. Pareil que certains, j'attends de le voir enchainer. Hier c'était plus un enchainement de mauvaises décisions qui le mettent lui même dans de sales situations qui m'ont tapé dans l'oeil plus que des limites technico-physiques.

Et aussi parce que Rice a une débauche d'énergie, un cardio et un volume de jeu assez impressionnant.

Dans sa perforation hyper bien vu à l'angle droit de la surface, il doit frapper 3 ou 4 fois. Mais c'est pas le seul, Odegaard voire Jesus ont tendance à me gaver sur ça aussi. Soyez spontanés bondieu !

Moi je trouve au contraire qu'on a tendance à trop sous-coté ses qualités défensives et dans son intelligence de placement, de pressing etc.

Bon y a forcément beaucoup de positif et de négatif dans le contenu, de quoi débattre. Mais bon, on reprend 2 points à Pool, on a montré du caractère, on regagne à domicile, on gagne un nouveau NLD, les spurs à 6 pts de la zone rouge. Là on a d'abord le droit de se reposer et les joueurs aussi...

Je viens d'attaquer les pieds moi...

Si Richarlisson nous la fout...

Rice je le trouve très convainquant auj.

Franchement Sterling a réussi à quasi tout raté mais je lui en veux même pas tellement il a montré de la volonté notamment dans le pressing (et un ptit peu parce qu'on mène 2-1 aussi).