Fred76ers

Il a dit quoi Pires? J’ai loupé quelque chose là Vieira je l’enterre pas non plus. Il a été décevant, on en attendait plus. Mais c’était sa première saison, sans avoir ou participer à la pré saison, j’attends de voir sa deuxième saison. Là par contre, il n’a pas le droit de refaire une saison aussi moyenne. Mac Allister je ne sais pas quoi en penser honnêtement. J’aurais été déçu si c’était lui notre recrue, mais j’ai jamais trop focalisé sur ses perfs

Nelson est trop souvent blessé. Je pense que Saka serait tout de même titulaire dans 99% des matchs tant il fait des différences et qu’il focalise les défenses adverses, mais dans sa position et dans sa recherche de temps de jeu, Nelson n’a « pas le droit » d’être absent. Comme toi j’espère que la saison prochaine on est plus d’options, mais c’est à Nelson de prouver sa valeur et plus que sur des entrées en fin de match (c’est déjà un bon début). Moi sur le peu de matchs où il a été titulaire, je remettais Saka après aussi. C’est pas évident en termes de gestion en réalité

Aujourd’hui je compte ailier G : Martinelli / Trossard 9 : Jesus / Nketiah ailier D : Saka / Nelson La question que je me pose c’est où vont être fixe en priorité ESR et Vieira ? J’ai l’impression qu’ils partent plutôt pour être des doublures au milieu de terrain. Et si c’est bien l’idée dans la gestion de l’effectif, alors oui pour moi un offensif est nécessaire. Aussi bien qualitativement que quantitativement. Qualitativement il nous manque toujours un ailier capable de faire des différences et qui pousse amener de la concurrence à Saka. Nelson a été très intéressant sur ses entrées en jeu, mais j’attends de voir avec plus de temps de jeu, et il est trop souvent blessé aussi. Pour le moment, je ne le considère pas comme une option fiable Nketiah a bien dépanné sur 4-5 matchs, mais après on a vu ses limites. C’est un joueur qui ne cesse de m’étonner avec des progrès constant, mais qualitativement, pareil j’ai toujours un point d’interrogation le concernant. Faire tourner en EL c’était facile sur les premiers tours. Par contre, si on a des chutes de performances collectives ,quand on fait 2-3 changements comme cette saison, ça ne sera pas suffisant. D’où mon souhait de voir un offensif arriver, surtout que 7 joueurs pour 3 postes ça ne me paraît pas démesurés

Perso j’espère 4 joueurs, idéalement Rice + Caicedo un défensif et un offensif. Si ESR prend la place du 8, ça me dérangerait pas de vendre Jorginho d’ailleurs même si on perdrait en expérience, mais ça ferait entrer un peu de sous à réinvestir. Jesus / Nketiah / Trossard c’est un peu juste à mon sens Surtout en sachant que Trossard double aussi ailier G. c’est sûr le poste d’ailier D ou j’ai un doute, je suis content de la prolongation de Nelson mais je continue de trouver ça juste perso. Et derrière il nous faut une doublure côté D de la defense

Quand on sait comment fonctionne le board depuis qu’Arteta est là, dès que le nom du club est cité par un acteur en face je n’y crois pas du tout

Il est à combien à Brighton Caicedo ? Ça me paraît un peu illusoire qu’on lui propose autant. Rice clairement on va lui proposer un salaire énorme. Il a refusé 200k par West ham il y a 18mois, je ne nous vois pas lui proposer moins. Mais Caicedo c’est différent

Tu veux que le club vende Saka? Sérieusement ?

Oui je suis d’accord, c’est pour ça que je disais que le Bayern reste un club à part. Et comme le dit très bien @Auré et même si l’ambition d’Arteta est de la gagner. N’importe quel joueur aujourd’hui se dira effectivement qu’avec Arsenal il a la possibilité de jouer la CL, alors qu’avec le Bayern il a la possibilité de la gagner. En tout cas, le Bayern m’inquiète plus que United pour le moment, ils ont vraiment l’air déterminé à l’avoir

Même si les anglais s’exportent plus, est ce que le Bayern soulève réellement un attrait particulier pour un anglais ? Deja pour un français je ne suis pas convaincu, parce que la bundesliga et on rêve plus des anglais ou des espagnols, alors pour un anglais un club allemand ? Le Bayern reste un club à part qui peut soulever un intérêt autre, mais en termes de salaires je pense que les packages seraient similaires. A voir, je n’ai pas réellement d’avis, je me pose juste la question, surtout qu’à priori il voulait vraiment rester à Londres (quand on entendait les rumeurs Chelsea) alors s’exporter?

30M alors qu’il lui reste un an de contrat et qu’il a plus de 30ans… on a dépassé l’estimation haute là. 20M ça me paraît plus juste, 25 serait très bien. Mais Arteta n’a jamais bloqué un joueur je ne vois pas pourquoi ça commencerait maintenant

Tuchel il a l’air d’être vraiment chaud sur lui… Moi Rice tant qu’il n’y aura pas sa photo avec le maillot sur le dos sur le site off du club, je resterai mesuré :/ Je pense qu’il sait un peu plus que nous où il jouera la saison pro ;)

Ça en est où d’ailleurs ? Les derniers bruits sont plutôt positifs ?

Je rejoins @The Wilsh, moi je me demande s’il n’y a pas un problème autre avec ESR. Quand on lit les déclarations d’Arteta, j’ai eu par moment le sentiment qu’il lui reprochait son implication à l’entraînement ? Autre ? Ou tout cas il a été clair que malgré ce qu’il a fait de bons par le passé, il devait retourner chercher la place. Et par rapport au fait qu’il soit obstiné, perso je ne suis pas d’accord. C’est un peu comme avec Tierney, c’est faire preuve d’affect. Pour que le collectif fonctionne on a besoin de tel ou tel aspect sur chaque poste. A ESR de travailler pour rentrer dans le cadre que demande le coach. Sinon, malgré toutes ses qualités, si elles ne sont pas en adéquation avec ce dont a besoin le collectif faut qu’ils partent (par ils j’entends les joueurs non adaptés au système). Mais pour en revenir à ESR, je le garderais encore une saison au moins Tu cites Osinhem en termes d’exemples ? Perso je préfère un ailier provocateur capable de ramener de la concurrence, et très fort dans les duels, avec une grosse capacité d’élimination qu’un 9

Moi je suis content qu’il parte comme ça, pour lui. Il part quand sa cote de popularité est au plus haut, et en laissant les supporter un peu déçu de le voir partir. Après tout ce qu’il s’est passé c’est une belle sortie, et pour lui ça me fait plaisir. Moi c’est un des joueurs que j’aime le plus dans l’effectif depuis un moment pour ce que l’homme dégage, même quand le sportif était pas terrible. Son leadership va nous manquer mais quelqu’un d’autre prendra la place, je m’inquiète pas trop pour ça. Et je pense que sportivement on peut trouver un joueur beaucoup plus adapté à ce qu’on demande à notre 8 (si on a Rice bien sûr)

Alors moi je suis pour garder ESR, par contre je ne considère pas Trossard comme une solution à droite. A gauche et devant j’ai toujours trouvé qu’il était intéressant mais beaucoup moins en tant qu’ailier D. Le seul que j’ai trouvé intéressant sur quelques minutes c’est Nelson. ESR a gagné le droit qu’on lui laisse le temps pour moi. Un enfant du club qui a été très performant et nous a aidé à remonter la pente. Je lui laisserais la saison pro encore perso, et si on lui a donné le numéro 10 c’est qu’on croyait en lui, donc pourquoi s’en séparer après une saison compliquée ? Mais ton scénario je le trouve moyen et trop léger en prenant en compte CL + championnat. Je suis complètement d’accord sur le fait que la priorité est de renforcer le milieu et la profondeur derrière, mais j’espère une arrivée surprise devant aussi perso

Ok moi je restais sur les conneries qu’il sortait quand il avait signé je ne sais plus trop où. wait and see Mais un mercato recent nous a appris que ça pouvait aller très vite un hijack. Donc tant que je n’aurais pas une annonce officielle je continuerais d’être méfiant

C’est pas devenu un bullshiter de première lui ? T’as envi d’y croire parce qu’à priori sa source c’était Wilshere et que ce dernier est proche de Rice ?

En l’occurrence je parlais de Nelson en faisant un parallèle. Et je ne me rappelais plus de la personne qui avait écrit le poste. J’ai relu ton post, j’ai aucun problème avec ce que tu dis, t’en fais peut être trop sur « plus gros prospect » perso j’en ai aucune idée, mais c’est peut être le cas donc… T’émets clairement des hypothèses dans ce post donc je vois pas pourquoi tu t’es senti attaqué vis à vis de ce que tu dis concernant Saliba. Et concernant Nelson, je ne sais pas de qui venait le post. Mais bon moi ça me tue les gens (et pas forcément toi même si t’en fais peut être partie, j’en sais rien), qui pense mieux savoir comment faut gérer la situation alors qu’ils ont lu qu’un article de john Cross sorti 1 mois après avoir pris connaissance d’une discussion. Et en mode, dans le staff et le board on travaille comme des amateurs… Ça empêche personne de faire des erreurs, et tant qu’on donne un avis ca me dérange pas, mais faut aussi savoir rester à sa place

Hier on lisait que le club s’en foutait de Nelson. Limite qu’il lui avait fait une offre histoire de, sans discuter avec lui de sa place dans l’effectif et en lui présentant un plan sur sa future utilisation. Aujourd’hui on apprend qu’il va probablement prolonger Ca me dépassera toujours cette tendance qu’on les supporters à se positionner en connaisseur, limite en insider de tout ce qu’il se passe, alors qu’on perçoit à peine une très très faible partie de ce qu’il se passe en coulisse, et toujours en retard en plus.

Vu que je sais que t’aimes avoir le dernier mot, et est persuadé de toujours avoir raison. Je vais répondre très simplement : Ok, si tu veux

Kane et Son pour moi ils sont restés parce qu’ils pensaient qu’à Tottenham ils pourraient gagner des titres, important. A la rigueur Kane est peut être attaché au club, depuis le temps qu’il y est mais c’est surtout parce que le projet était intéressant qu’ils restent. Le club a investi, ils sont parti chercher des entraîneurs de renoms, mais leur ambition ne devait pas s’arrêter à une cup. Tous nos jeunes joueurs, et même nos recrues, tu ne vas pas les attirer avec l’ambition de gagner la FA Cup est de simplement jouer en LDC, mais en leur présentant un projet et un discours leur montrant que la target c’est le championnat et la LDC. Et être dans la course quasiment jusqu’à la fin, avec un haut niveau de compétitivité et du coup plus important à mes yeux. Je ne vois du coup absolument pas, comment tu comprends dans notre discours qu’on est prêt à revivre la période 2007-2013 alors qu’on vise la période 98-2006 et que notre discours tant à ça. Je pourrais te rétorquer que toi tu vises la période 2014-2020 et on a bien vu que ces Cups ne nous ont amené nul part. Ça faisait du bien après toutes ces années sans titre, mais ce n’est pas l’objectif. Tu nous fait un procès simplement parce qu’on prend de la hauteur et qu’on relativise la deuxième place de cette saison, alors qu’on a finalement un objectif plus ambitieux que le tien pour le club. Et pour te répondre sur la durée du contrat. Moi je suis un joueur médiocre, j’ai l’impression d’être proche de mon plafond et je ne suis pas sûr de ma force, on me propose un beau contrat je vais chercher un contrat long. Je suis un gros prospect et je le sais je vais chercher un contrat court pour ne pas m’enfermer dans un contrat et pouvoir renégocier à la hausse, même si je projette que dans un seul club. Pour les clubs, logique inverse. Je trouve que la durée du contrat de Saka est un très bon compromis pour les deux partis, ni trop court d’un point de vue club ni trop long d’un point de vue joueur

Je trouve ça logique de sa part perso. Moi ce sont les mecs qui signent des contrats de 7ans que je ne comprends pas. Mais oui d’un point de vue supporter ça aurait été cool de le prolonger plus longtemps Tu fais de la fiction la, rien ne dit qu’avec un titre en plus, surtout la FA Cup qu’il a gagné récemment il prolongeait plus longtemps. Kane ça fait 30ans qu’il est à Tottenham et leur dernier trophée c’était avant notre naissance. Après je pense qu’il est resté parce qu’il croyait au projet, et bien sûr que sans titre, au bout d’un moment ça devient une limite. Mais pour moi faut viser un titre européen et le championnat pour arriver à garder un joueur. Pour un club comme Arsenal c’est pas une FA Cup qui intéresse les joueurs sur la durée

La seule raison de faire partir ESR c’est si on juge qu’il ne répondra jamais à ce que veut faire Arteta, que son profil n’est pas adapté. Ce qui n’est pas le cas jusqu’à preuve du contraire, donc je suis comme toi je ne veux pas le voir partir. ‘Si la saison prochaine, après une pre-saison complète, sa situation n’a pas évolué, ok pour en reparler, mais pour le moment ça me paraît prémédité. ‘Ça reste un jeune joueur, qui a connu une longue absence et qui a eu du mal à revenir. On ne va pas dégager un joueur à chaque fois qu’il vit une période de moins bien, je te rejoins complètement là dessus. On ne peut pas perdre Xhaka et Partey le même été, ça n’aurait aucun sens. Et sa fin de saison est décevante, il ne faut pas oublier le reste où il a été injouable

Je ne pense pas qu’on nous vende du rêve, je pense surtout qu’on ait utilisé par l’entourage de Gundogan pour faire pression sur City. Depuis Arteta il n’y a quasiment aucun, ou très peu de leaks de notre côté. Donc si ça sort c’est très probablement du côté de Gungodan. Surtout que ça intervient juste après qu’on apprend que city essaye de le prolonger… La finalité sera peut être Gundogan signe à Arsenal, parce que la pression que met le camp Gundogan ne fonctionnera pas, mais pour moi c’est juste des jeux d’agents. D’ailleurs est ce qu’on a vraiment discuté avec lui, ou est ce que c’est notre intérêt de la saison dernière qui est utilisé ? Vu les sources j’ai envi de croire qu’on a réouvert le dialogue avec lui. Pour Smith Rowe, excepté s’il s’est passé quelque chose qui n’a pas fuite. Je trouverais ça aussi dommage de se séparer de lui cet été. Mais par contre ça n’a rien à voir avec Elneny selon moi. Sans sa blessure il serait parti à coup sûr je pense. Mais comme on l’avait fait avec Cazorla et d’autres, on lui laisse la possibilité de se soigner tout en restant sous contrat et en lui laissant la possibilité de passer ses diplômes. Perso c’est le genre de geste qu’on voit peut être aussi dans les autres clubs (ou pas j’en ai aucune idée), mais je trouve ça assez classe et j’apprécie

Je te rejoins sur un point : que pourrait être l’intérêt de Gundogan pour venir jouer à Arsenal? J’en vois qu’un seul, et c’est le même que @The Wilshla durée du contrat couplé au salaire qu’on peut proposer. Sur ce dernier point je pense qu’on peut avoir un avantage ce Barcelone que tout le monde en oubliant que financièrement il reste dans une petite galère. Mais du coup, si on peut lui proposer quelque chose d’interessant, et en partant du principe qu’il veut la LDC a tout prix on a peut être quelque chose a faire valoir. Tu ne peux pas passer de City à United, et je pense qu’Arsenal garde l’avantage sur Newcastle. Après avoir dit tout ça, je pense que notre intérêt va être utilisé afin qu’il obtienne ce qu’il veut, à City. ‘Pour Rice, il veut la LDC et rester à Londres si je ne dis pas de conneries. C’est pour cette raison qu’il a longtemps été annoncé à Chelsea (je me demande s’il n’a pas une histoire avec eux en plus). Vu la situation de Chelsea, on apparaît comme une solution intéressante pour lui. Un jeu attrayant et des espoirs pour être déçu à la fin semble encore intéresser les joueurs Mount et Di Maria je suis d’accord avec toi Caicedo : si on fait Rice et Gundogan pas de regret. Vu que ça n’arrivera pas… j’espère que ça restera une option