Fred76ers

Par rapport à ta question, j'ai pas la réponse. Tout est une question de point de vue. Et ceux qui souhaitent son départ ont un point de vue que je comprends. Je considère que les coachs disponible ne sont pas des valeurs sûrs. Ils sont plus expérimentés mais je n'en vois aucun capable de nous faire franchir le gros gap directement. On savait qu'il faudrait être patient avec le choix Arteta. Je suis pour aller au bout de l'idée. J'ai peut être tort. Si le club décide de continuer avec lui, on saura Pour l'article, c'est a la fois intéressant, première fois que je lis ça, mais en même temps un peu "vide". Beaucoup de conditionnel et des hypothèses. Il me semble qu'il est assez "proche" du club, pas de fumée sans feu. Il doit y avoir une part de vérité

En fait le problème c'est que le forum c'est devenu le plateau de Cnews ou de BFM. Faut forcément avoir une position extrême avec vous. Quand je dis que Sick n'a pas totalement tort et essayant d'expliquer ses propos, ça se transforme en une défense d'Arteta en disant qu'on a un effectif tout pourri. Donc je vais essayer de le dire une dernière fois de façon explicite. Notre effectif est moyen au regard de nos ambitions. Ça ne veut pas dire qu'il est mauvais, mais il n'est certainement pas au niveau de Chelsea, City, Liverpool sur le papier. On aurait, a mon sens, du se battre pour la 4eme place. Après, si on finit 5-6 parce que les concurrents font une meilleure saison... C'est le sport faut l'accepter. Finir péniblement dans la première moitié de tableau est un échec. Bien sûr que je considère qu'Arteta a sous performe au regard de l'effectif. En cause une première partie de saison vraiment mauvaise. On a eu un rebond intéressant (trop court aussi) et ces dernières semaines, les résultats sont de nouveau moyens. S'il se fait virer parce que les objectifs n'ont pas été atteint. Encore une fois, c'est la loi du sport de haut niveau. Personnellement j'espère toujours le voir après une présaison complète mais je comprends complètement que cet avis ne soit pas partagé. Cette saison n'était pas "normal", j'ai envi de voir ce que ça donnerait et voir si lui aussi va arriver a apprendre très très rapidement de cet échec. S'il a cette chance d'avoir du temps, a mon sens tant mieux mais a lui de bien l'utiliser. Si non, contrairement à beaucoup ici, je l'accepterai et j'en ferai pas tout un scandale. Et j'aimerais bien avoir ta source disant que notre staff est pas compétent. Première fois que je lis ça, donc si tu sais me retrouver la source ça m'intéresserait.

Parce que vous ne faites pas "l'effort" de chercher à comprendre ce qu'il veut dire. Je le trouve trop sévère @Sick_Boy sur la qualité globale de l'effectif, faible me paraît exagéré. Mais au final ce qu'il dit c'est qu'on a peu de joueurs confirmés au niveau, et que sinon nos joueurs performant sont des jeunes, sur lesquels il faut toujours être prudent. Et concernant Saliba, on se paluche tous dessus alors qu'on ne sait pas ce que ça donnera en PL. Je pense qu'il sera fort, il dégage une sérénité en Ligue 1 vraiment intéressante. Je pense honnêtement qu'il nous coûtera des matchs mais ça je l'accepterai, ça fera partie de sa progression. Dernier point qui va aller dans le sens de @Sick_Boy. Suffit de regarder les joueurs qu'on souhaite garder et ceux qu'on souhaite voir partir... Et là ca ne vient pas d'un supporter "étranger"

Remonte le fil des messages. Pourtant je réagis sur un message en particulier. Je vais pas refaire l'historique. Personne utilise l'effectif comme excuse. Je l'ai dis explicitement me concernant.

Nullement mon intention de comparer les deux. Simplement ce n'est plus un coach que j'ai envi de voir a Arsenal. Et j'ai même tendance à penser que s'il n'a pas retrouvé un banc après Monaco, il y a des raisons (pourtant il a les relations qu'il faut) Après sur ce qui va être décidé. Dans la presse, c'était assez unanime pour confirmer qu'il débuterait la saison pro, mais en ayant écoulé tout son crédit

Je me rappelle très bien de ces matchs, et je le voulais pour l'après Wenger. Mais si on parle d'entetement, lui aussi a été coutumier du fait avec des cadres plus au niveau. Et quand il est revenu, il a été tout sauf convaincant. Ce qui est sorti aussi sur lui sur sa vision (seulement intéressé par le chèque a prendre) fait que je n'en veux pas a Arsenal

Oui complètement c'est pour ça que je parle de détails. Je n'aurais rien dit s'il avait parlé de l'animation, mais s'arrêter sur le nombre de frappes cadrés est une erreur selon moi. Bien sûr qu'à l'animation était mauvaise, et a l'aller aussi d'ailleurs. Pour le dernier paragraphe, c'est une des raisons qui me fait dire que je veux lui laisser une dernière chance après une vrai pré-saison. L'antifootball d'allergie, non merci. Jardim, j'ai bien aimé ce qu'il a fait au départ a Monaco, mais il m'a grandement déçu par la suite et j'ai pas franchement envie de le voir à Arsenal. Favre... Il n'arrive jamais à rester plus de 2/3 ans dans un club. J'aime ce coach, mais ça serait repartir dans une période de transition. Sarri, idem. Son Naples était magnifique, derrière deux échecs. Ça serait repartir sur un pari, c'est pas ce qu'il nous faut en ce moment a mon sens Je protège qui ? Ou tu m'as vu défendre Arteta depuis hier. J'ai dis que je voulais voir ce que ça donnerait après une présaison complète, et que j'étais pas emballé par les coachs de dispo, j'ai pas dit qu'il avait bien géré cette double confrontation. Et autant je pense qu'il faut arrêter de faire passer nos joueurs pour des peintres, mais faut pas non plus en faire des joueurs confirmés au haut niveau. Qui peut prétendre à ça ? Partey : lui oui. Il était titulaire à l'Atletico, ça veut dire quelque chose Aubameyang : allez, je l'accord même si j'aime pas son profil, mais il parait être sur la pente descendante (saison particulière) Lacazette : pas convaincu qu'il est vraiment motivé au haut niveau, et vous savez ce que je pense de son importance Luiz : vieillissant Leno : non, rien prouvé au plus haut niveau Willian : il est fini Ça ne veut pas dire qu'on a pas de très bons joueurs avec lesquels on aurait pu faire largement mieux. Mais on a très peu de joueurs ayant évolué au haut niveau

J'ai entendu que Tottenham payait la différence de salaire. Mais je n'arrivais pas à savoir si ça diminuait du coup son indemnité de licenciement (je me suis dit que oui)

Faudrait que certains prennent un peu de recul. Le sport c'est cyclique. Là on est dans le creux de la vague (enfin j'espère), faut travailler pour remonter maintenant. Mais passez vos journées a insulter le club n'aidera personne, ou alors si vous ne vous reconnaissez plus dans ce club, lâchez, arrêtez de vous faire du mal pour rien.. Oui il y a beaucoup de taff. Le fait qu'on ne joue pas l'Europe va j'espère permettre une vraiment remise en question autour de notre projet et de l'effectifs. On se cachait trop derrière les compétitions européennes, là c'est fini. Faisons le ménage, utilisons les joueurs de notre académie (enfin ceux qui ont le niveau), vendons les cadres vieillissant et cherchons à rebâtir quelque chose sur des bases solides. Et non pas sur des joueurs vieillissant, sensé être des cadres et qui au final nous ont plombé plus qu'aider. Récupérons une masse salariale saine aussi. C'est un coup dur pour le club et son image. Cherchons à en tirer le positif plutôt que de se lamenter

Autant je trouve la critique de @Sick_Boytrop sévère, j'irai pas forcément jusqu'à dire faible, par contre, quels sont nos joueurs actuels a avoir prouver au haut niveau ? Deux, peut être trois ? Et ceux la sont vieillissant et sur le déclin. Et juste un détail, ta stat sur le nombre de tirs cadré n'est pas bonne. Le boulot d'un coach est d'amener le joueur dans des situations lui permettant de marquer, c'est aux joueurs après de cadrer, ça il ne peut pas le contrôler.

Wenger ca restera toujours mon choix du coeur. Mais objectivement, son foot est dépassé, indépendamment de la qualité de son effectif, il était temps de tourner la page. Pour Arteta, le virer ok. Mais pour qui ? Pour quel projet ? Honnêtement, je ne vois pas de coachs vraiment intéressant sur le marché (heureusement que Mourinho s'est retrouvé un club, certains ici le reclameraient). Si maintenant il se fait virer, je serais un peu déçu, vu que j'aimerais voir ce que ça donnerait après une présaison complète. Mais ça ne serait pas illogique, loin de là.

J'ai aucunement l'intention de venir discuter avec vous, ça fait longtemps que j'ai décidé d'arrêter. Il y a quelques jours j'ai dit que le board me décévrait si leur décision de garder Arteta ne se basait que sur l'EL. Soit il croit en lui et le garde, soit non et il le vire indépendamment du résultat en EL. Moi j'ai toujours envie de le voir après une présaison complète, et d'être patient même si j'ai pas aime ses choix ces derniers temps et que je n'ai pas aimé notre match d'hier. Sur l'ensemble des deux matchs on ne mérite pas de passer, mais hier, on a 3 grosses occasions, au bout d'un moment va falloir se décider à cadrer aussi Mais que certains réclament sa tête, j'ai aucun problème avec ça. Ce qui me dérange c'est les attaques personnelles sur la personne. (Mais bon, ceux qui l'affublent de petit surnoms ridicule ou qui l'insulte dans tous les sens, doivent être les même a dénoncer l'acharnement sur les RS, auquel ils participent) Je partage

Franchement si c'est la réflexion du club, je serai très déçu par le board. Non pas parce qu'ils envisagent de le virer, ça vu notre saison ça serait logique. Mais parce qu'ils contionneraient peux choix a un match (ou 2). C'est Wenger qui disait en 2014 que ça serait débile de lui proposer une prolongation simplement sur le fait de gagner la FA Cup. Là c'est pareil. Soit le board a confiance en son travail, et pense qu'il faut lui laisser la saison prochaine (au moins le début) pour vois si c'est le bon choix. Soit non, et ils le coupent a la fin de saison. Mais en termes de vision, tout miser sur gagner l'EL, je trouverais ça catastrophique J'ai beau le défendre avec d'autres comme Kloro, je pense qu'on est tous d'accord avec ton dernier paragraphe, enfin pour ceux qui veulent continuer avec lui.

Indéfendable hier, il a eu tout faux.

Je pense que l'intérêt est réel. Mais je ne crois absolument pas que ça ira au bout. Et le fait que l'intérêt soit public rend tout encore plus compliqué. Qu'il fasse son offre et on verra après. La première sera refusée, on verra si ça amène des discussions au moins derrière ou pas

Je ne pense pas. Mais je n'y crois pas une seule seconde, Wenger a raison. Si vraiment t'as ce genre de projets, t'avances dans l'ombre jusqu'au moment où tu fais réellement ton offre. Mais c'est cool cette distraction supplémentaire, exactement ce dont on avait besoin pour préparer au mieux l'EL

Oui mais toi t'es comme moi, t'es pauvre bien sûr que t'acceptes 1.8Md

@papapoupa31 qu'as tu pense de sa comm concernant la protestation contre nos Kroenke et la SL.

Non c'est vrai que sur téléphone c'est un peu chiant le bandeau pub en haut. J'ai trouvé mon alternative mais c'est pas le mieux en termes de manip, le bouton retour n'est plus utilisable

Je disais un truc un peu similaire. Je ne serai pas étonné que le projet revienne rapidement, peut être sous une forme légèrement différente. D'ailleurs le communiqué de la SL le dit assez clairement. Là il n'avait rien à perdre, surtout qu'ils n'ont pas donné de calendrier. Soit ça passait et leur projet se lançait rapidement, soit il se retractait et le calendrier était un peu rallonge. Maintenant ils sont a visage découvert. Je ne serai pas étonné qu'un lobbying se fasse dans les médias. Ca va donne lieu a des débats ou certains viendront expliquer en quoi c'était une bonne idée. Je pense que ce n'est pas fini (a moyen termes)

Il a abusé des médocs Aucun de nos joueurs n'a réagi, honnêtement je ne serai pas étonné que le club ait pas mal verrouillé tout ça. Son message était a chié mais c'était pas nécessaire de l'insulter parce qu'il a post un truc sans réagir par rapport a la SL

J'en reviens pas de lire ça, ça me dépasse. Il n'y a pas de gentils dans l'histoire juste des gens qui défendent leurs intérêts. l'UEFA des gentils... On aura tout lu Mais vu que c'est la victoire du foot pour le peuple. On va peut être avoir une vrai révolution pour le peuple. Les billets des stade seront a un prix raisonnable. Plus d'abonnement TV pour regarder les matchs, ou a minima un seul diffuseur avec un abonnement abordable. Et puis pour les finales des coupes. Ça sera jouera en terrain neutre mais a egale distance entre les deux finalistes et 80% des places sera réservé pour les fans, et non plus les entreprises ou sponsors etc... Ah, j'entends dans l'oreillette que... Non le football pour le peuple, mais le business d'abord

Oui je suis d'accord sur ça. Mais c'est pas le sens de mon propos Je voulais dire qu'en les excluant, il pourrait aller au bout de l'idée et en fini avec cette illusion de mérite sportif. @papapoupa31 De ce que j'ai lu ce n'est pas légale et ils ne pourront pas le faire

Pourquoi ? @PierU Pour le moment là ligue est semi ouverte ou semi fermée. Ce que je disais c'est qu'en les excluant totalement rien ne les empêcherait d'aller vers une ligue complètement fermée. Perso je n'y vois un grand intérêt à la ESL, même si le format reste plus intéressant que la réforme de l'UEFA. Mais a termes, ces affiches perdront de leurs saveurs et seul les PO seront intéressant. C'est ce qu'il se passe en NBA. Pour ma part, la SR ne m'intéresse plus, trop de matchs, peu de matchs avec un vrai enjeu. Par contre les PO sont toujours aussi intéressant

Je crois qu'une ligue complètement fermée n'est pas légale en Europe. Mais si c'est autorisée, il pourrait s'y enfermé complètement et faire leur "NBA". Un vrai championnat suivi de playoff ou une autre formule j'en sais rien. Mais un dirigeant d'un club anglais aurait déjà dit qu'il était prêt à quitter la PL pour la SL (un des journalistes de Sky il me semble)