Fred76ers

Les championnats ont plus a perdre que les clubs a mon sens. A l'international qui s'intéressera a la PL sans tous les gros ? A la Liga sans les 3 ? Tu les exclues, ça va encore plus les pousser vers leur ligue fermée où ils programmeront leurs matchs quand ils veulent. On aura la NBA avec la superleague et les D-League avec les championnats (en caricaturant un peu).

Les gens se foutaient de sa gueule, mais comme quoi il avait une vrai vision et raison sur pas mal de points. Je te rejoins sur la dernière partie de ton message @Jil, mais on parle de boycott ou autres, mais on raisonne comme des européens. Le marché asiatique qui a découvert le foot européen depuis relativement peu de temps, le marché américain qui est en train de grandir, eux s'en foutent de la LDC (mon avis, mais ça serait intéressant d'avoir la vision sur les autres continents). Économiquement, je pense qu'il pèse plus que nous autres. Et meme nous d'ailleurs, on gueule, mais qui va réellement boycott le foot et le club qu'il suit depuis X temps. Une partie des gens c'est sûr, mais ça reprensentera une marge assez faible je pense, et les plus jeunes prendront le relais. Honnêtement je ne vois pas de moyens de pression pour arrêter la machine maintenant @flow Moi je n'y crois pas a ce coup de pression de les virer des compétitions nationales. Les sponsors et diffuseurs voudront pas donner autant de tunes si les stars sont exclus, eux aussi voudront renégocier a la baisse. Pour moi, les 12 sont en positions de force, faudrait que leurs joueurs s'y opposent fortement mais sans ça...

Je ne sais pas dans quel cadre il a parlé de ça. Faudrait retrouver le contexte complet, mais oui tu as raison. Plus que l'évoquer il aurait pu dire à quel point il considérait ça comme une mauvaise idée.

Je l'aime bien aussi ton attaque, mais on sait que Aubameyang sera privilégié. Et malgré sa forme, c'est logique de préférer Aubameyang à Martinelli

Moi j'y crois pas a leur menace. Vous imaginez la PL sans les 6? Ou la Liga sans les 3? Comment ils négocient derrière les droits TV et autre? Les championnats respectifs perdraient énormément. Encore plus qu'en gardant ces clubs et en faisant des championnats encore plus a 2 vitesses. La vérité c'est qu'aussi bien la SL que la réforme de la LDC sont a chié. l'UEFA n'a rien de gentils dans l'affaire, ils ont pensé business et ce que eux pouvait généré comme fric et ils sont tout autant coupable que les 12 leader

Faut écouter en entier. Il n'a jamais milite pour, il a dit que c'était inévitable selon lui. Ça c'était déjà en 2009. En 2018, il en a reparlé en disant qu'il était contre mais qu'il ne voyait pas comment ça ne pourrait ne pas se faire. S'il était au club, aurait-il eu une position différente ? Impossible de savoir

Blessure à un ischio, j'ai aucun espoir pour la demi. J'ai le même sentiment que lors de la blessure de Ramsey. Faut espérer que Aubameyang revienne, et surtout avec de l'efficacité quitte à être "pénalisant" dans la construction

La contre performance m'énerve mais bon à la rigueur on jouait plus grand chose en PL. Sa blessure par contre... Je ne m'en remets pas

Arteta t'a volé ta femme?

En tout cas Bellerin a complètement régressé dans la hiérarchie

@Kampberg ça aura mis un an, mais finalement tout le monde est d'accord avec nous : Fallait vendre Aubameyang et prolonger Lacazette. Maintenant on s'est tiré une balle dans le pied et ça va forcément compliquer le dossier de sa prolongation. Idéalement faudrait arriver a le prolonger sur un contrat court (genre 2ans) sans augmentation, ou alors minime. Mais ça ne fonctionnera que s'il n'a peu d'offres sur le marché et si certains clubs ne se positionnent pas (genre Athletico Madrid). Si on pouvait se séparer de Willian et de Aubameyang ça serait vraiment tout bénef. Je pensais que le brésilien aurait au moins 1 ou 2 bonnes saisons, la première a été un gros échec. Pour Aubam, je pensais pas qu'il plongerait aussi rapidement

@Ezio tu ne peux pas laisser dire ça

Paradoxalement j'ai préféré le Lampard de la saison dernière sans recrutement que celui de cette saison. Mais non ce n'est pas sérieux, les deux équipes ne peuvent malheureusement pas être comparé actuellement. On est pas au même moment de notre histoire. Quand on voit le recrutement effectué l'été dernier, ils y vont pour être un reel contender pour le titre quand on est sur une phase de reconstruction (on pensait jouer la 4eme place) Au moment où il se fait virer ils sont quoi 9eme ? Après tu recommences a spéculer avec ton "ils se seraient sûrement qualifié une seconde fois pour la LDC", au moment où il se fait virer c'est justement parce que non la dynamique ne le laisse pas penser. Pour qui est le meilleur. J'en sais rien et je m'en fou, toujours a vouloir faire des classements inutiles... Et puis pour me faire une idée faudrait que je suive plus Chelsea que ce que je fais. Vouloir faire des comparaisons, sans mise en contexte, je trouva pas ça pertinent perso. Et est-ce que Chelsea a viré Lampard trop tôt ? C'est dans leur culture club donc ok, je préfère la culture de stabilité d'Arsenal. Peut être a tort quand on compare les résultats récent des deux clubs

C'est pas sérieux de comparer avec Lampard. C'est bien beau de parler de psychologie de comptoir mais si c'est pour avoir des arguments de comptoir dans l'autre sens...

Oui je suis d'accord avec pas mal de points que tu relèves. Je défends Arteta, je ne dis pas qu'il fait tout parfaitement loin de là. Je trouve que certaines critiques vont trop loin et que le contexte n'est pas pris en compte. Par rapport au contexte, je t'ai vu répondre à Fly en disant qu'en tant que coach d'Arsenal il est jugé comme tel, peu importe son expérience. Ok je peux comprendre ça. Je vois les choses différemment mais ton point de vue se défend. De mon côté, j'accepte le fait que le sport soit fait de haut et de bas, je me dis qu'on est au creux de la vague. Je pense toujours qu'Arteta peut nous faire remonter la pente, et surtout je vois personne mieux que lui de disponible actuellement. Pour les points que tu évoques. Je suis d'accord pour les prolongations, excepté Xhaka qui était réellement prêt à partir et qui a déclaré publiquement qu'il était reste pour Arteta. Bellerin aussi (enfin ça c'est sûrement une erreur). Pour Aubameyang, je pense qu'il est reste car il n'a pas reçu d'offres du club qu'il voulait, et que derrière on avait le meilleur package financièrement. Mais en tout cas, plusieurs joueurs se sont exprimés au sujet d'Arteta et ils ont tous été plus que positifs a son sujet. C'est aussi ce qui fait que je crois autant en lui. Et oui il a fait des erreurs, Saliba ça ressemble a sa plus grosse. Sa communication sur Pepe après Leeds je te rejoins pas forcément, en tout cas pas complétement. Son geste était vraiment stupide et au bout d'un moment on ne peut pas constamment protéger les joueurs pour des choses aussi stupide qui nous coûte vraiment chère. Pourtant je suis plus un partisant des coachs qui protègent les joueurs en toute circonstance. Pour la méritocratie. C'est peut être injuste, mais la notion de statut existe dans le sport. Et là dessus je trouve aussi qu'Arteta a plutôt bien géré les situations, même si certaines un peu tardivement. Willian par exemple, il est passe d'un potentiel titulaire indiscutable, a un faible joueur de rotations. Tu ne peux pas non plus complètement l'écarte du groupe, et tu dois le garder impliquer. Déjà, parce que tu ne sais pas s'il va enfin avoir ce declic, et aussi parce que l'équipe d'un vestiaire est super fragile. Aubameyang pareil, et c'est encore pire parce que c'est ton capitaine et qu'il t'a porte en fin de saison dernière, pourtant il fini par goûter le banc aussi. Et dernier point (en espérant n'avoir rien oublié), oui le mental a insuffle a l'equipe. Par moment je trouve ça bien, et d'autres pas du tout. J'ai pas de réponses, c'est pareil que la régularité, ça fait un moment que c'est un problème au club, et bien avant lui. Je ne suis pas d'accord. Pour moi on voit ce qu'il cherche a mettre en place dans le jeu. Les signaux encouragements il y en a depuis Chelsea. Mais ça manque de régularité. Après 2/3 mois intéressants, on revoit des erreurs grossière. Mais dire qu'on ne voit aucun signe, c'est faux je trouve

Il a été tellement mauvais et son management que le club l'a nommé manager et plus simplement head coach. Qu'il a réussi à remobiliser des joueurs et les garder (Xhaka, Ceballos, Aubameyang, Balogun devrait prolonger alors qu'on était sensé le perdre d'après son mangement d'après vous) etc... Bien sûr qu'il a mal géré certains joueurs et certaines situations, Saliba étant certainement la plus grossière. Mais dire que c'est un mauvais manager, simplement basée sur des impressions perso alors que tout laisse penser le contraire. Premier poste, il doit gérer beaucoup trop de chose alors qu'il n'était pas préparé. Oui il a fait des erreurs, mais quel manager n'en fait pas ? En fait, Arteta maintenant moindre contre performance ça lui tombe dessus. Il doit être parfait sinon direct c'est une sous m****... La différence a mes yeux avec Emery, c'est qu'il a très bien commence et que l'équipe n'a fait que régressé jusqu'à perdre son vestiaire. Arteta a débuté moyennement mais depuis l'équipe progresse petit a petit même si elle manque de régularité, c'est ce qui fait que j'ai envi de lui laisser un mercato avec une vrai pré-saison pour voir ce que ça donnera. Et je vais revenir sur cette histoire de régularité d'ailleurs. On fait ce procès à Arteta comme si c'était une composante nouvelle au club, alors qu'on a ce problème depuis de nombreuses années

Dire quoi exactement ? Que je préfère les messages nuancer que je trouve plus objectif et intéressant que simplement dire, untel est nul faut le virer ? Personnellement, je n'ai pas taille Wenger d'ailleurs

Toujours dans les excès sur ce forum. Merci pour la nuance @Hamza59 @Auré

C'est vrai que c'est mieux quand on recrutait des stop gap pas au niveau dont on arrivait pas à se débarrasser après. C'est vrai que c'était mieux de garder tous ces joueurs qui voulaient partir et dont la situation rendait ce vestiaire toxique

En fait n'importe quel propos est interprétable de façon négative. Pour certains, faut même pas chercher, peu importe ce qu'il dira ça sera mauvais

Si tu lis correctement entre les lignes, je te donne raison

Autant je veux bien que le troisième but soit anecdotique. Mais le deuxième ? Il a raison Arno, sur un miracle tu peux toujours égaliser, même si le contexte du match ne laisse pas croire ce scénario possible, un corner, un coup franc et tu peux faire un hold up. Après Gabriel a eu une fin de match compliqué. Mais c'est le seul que j'ai trouvé solide pendant une bonne partie du match quand Holding s'est fait boire par Mane tout le match

Désolé de ne pas spéculer et de préférer être factuel. Absolument personne, nul part, n'a parlé de fatigue du joueur sauf toi. Dire que sa titularisation n'était pas nécessaire est un avis qui se défend. Dire qu'il s'est blessé, après un coup, parce qu'il a joue avec l'Écosse, c'est de la pure spéculation. Tu vas même ajouter que Klopp a sorti Robertson et qu'Arteta ne l'aurait pas fait . Encore de la pure spéculation Mais oui, c'est moi fait preuve de malhonnêteté intellectuelle, en demandant de la mesure et de ne pas parler d'erreur de gestion, quand on a aucun élément factuel allant dans ce sens (liant la blessure à une accumulation de matchs). Enfin bref, fini pour moi.

Non ça n'a rien de probants. Et si tu ne veux pas discuter avec moi, suffit de me bloquer. Si après tu n'acceptes pas un avis contraire je n'y peux rien. Tu parles d'enchaînements de matchs. Oui ok, merci. Mais pour moi tu ne dis rien quand tu dis ça. Tu sais comment est géré la récupération en semaine ? Tu connais le niveau réel de la fatigue du / des joueurs ? Non, donc rien de probants. Et tu vois je dis un truc simple a mon sens : essayer de comprendre ce que fait le staff. Ça permet a mon sens d'être plus objectif dans les critiques. Mais vu que dans une simple discussion tu n'es pas capable de le faire et tu préfères "arrêter de discuter avec la personne a l'avenir", je comprends que d'essayer de comprendre la logique d'un staff sportif soit pas possible pour toi. Enfin bref, sache que je ne m'interdirai pas de te dire quand je serai d'accord ou non avec toi ;)

Je suis d'accord avec toi. Par contre, là il va avoir un mercato, et enfin une pré-saison, l'année prochaine il ne pourra pas se permettre un trou d'air de 10 matchs comme cette saison. Ça serait illusoire de s'attendre à ce qu'on soit complètement régulier (a la City ou Liverpool), par contre il n'aura pas le droit aux mêmes erreurs que cette saison