Fred76ers

Qu’on ne cherchait pas un milieu mais 2. Que recruter Caicedo n’empêcherait pas de tenter Rice cet été mais que l’idée était plutôt d’avoir les deux.

Si ce que disait Romano l’hiver est dernier est vrai, on a compris pourquoi hier. ‘Et j’adore Partey, mais il n’a jamais fait une saison complète chez nous. Il nous faut bien 2 milieux cet été, pour ramener de la concurrence, préparer l’avenir et être capable de faire jouer les joueurs suivant leur forme du moment.

Je lui en veux même pas. Il s’est produit ce qu’on annonçait avant le match d’où la nécessité de le sortir du 11 pour ce match là, a minima. Je vais pas répéter ce qui a été dit par @Kampberget @The Wilsh. Ça a été un bon soldat dans nos années de galère, mais si on veut arriver à concurrencer City et jouer le titre dans les années à venir, il doit partie de la prochaine vague en vue du renouvellement d’effectifs qu’Arteta fait très bien depuis 2 ans.

Oui il peut encore progresser, par moment on voit que même arrête au milieu de 2 joueurs il arrive à dribbler et éliminé. Et on le voit trop peu provoquer à mon sens. ‘je trouve que globalement il est intéressant dans ses prises de décisions par contre, il fait rarement de mauvais choix. Il a une belle qualité de centre également. On a vraiment une très belle ligne offensive. C’est le côté droit qui est à améliorer pour concurrencer Saka

Pourtant il y a pleins de points d’interrogations et une phrase signifiant bien que je ne le suis pas. Je suis juste parti check son nombre de matchs, qui était ni conséquent ni faible d’où ma phrase qui était bien une interrogation. AMN ne s’est pas imposé en étant chez nous. On l’a prêté car on a pas réussi à le vendre. Lui a plusieurs fois était frustré de son utilisation par Arteta. Comment on peut croire qu’en le rappelant il aurait pu s’inscrire dans notre dynamique… Il y a plus de red flags qu’autre chose. Qu’il est des qualités tout ce qu’on veut, pas de problème. Mais dans un jeu moins exigeant collectivement il n’a pas réussi. Faut savoir tourner la page

Et il aurait servi à quoi ? Il se serait intégré comment dans notre dynamique actuelle ? Je ne suis même pas sûr qu’il soit titulaire indiscutable à Southampton et la on l’aurait rappelé après tout ce qu’il s’est passé ces dernières saisons ? Je vois pas l’utilité Mais par contre, où en est sa prolongation ? Autant sur Saka on a eu des retours positifs mais quasiment rien dernièrement sur Saliba

Je suis complètement en désaccord avec toi. Mais vu qu’on arrivera pas à être d’accord je ne vais pas redire une énième fois la même chose concernant Holding et Zinchenko. On ne sera simplement pas d’accord de toute façon

Bah pour le coup ça n’a rien à voir. ‘Avant on nous annonçait 3 semaines et 1 mois et demi après on avait pas de nouvelles. La la communication autour de nos joueurs blessés a toujours été très bonne. Concernant Saliba, on a d’abord appris qu’il risquait une opération signifiant la fin de la saison; puis qu’il serait éloigner plusieurs semaines que l’opération n’était pas obligatoire et que ça serait un suivi au quotidien. Et la dernièrement que ça n’allait pas aussi rapidement qu’espérer. On a toujours sû que ça serait très tendu et j’ai l’impression que le joueur force le truc parce qu’un titre est en jeu. Mais que le mieux pour lui serait de le déclarer out Ce fantasme sur nos anciens joueurs me surprendra toujours. Qu’est ce qu’on aurait fait avec AMN cette saison sérieusement ?

Ça fait combien de temps que t’es un suiveur assidu d’un club de foot ? On sait bien que la communication est une stratégie pour mettre de la pression, en enlever etc… Toute la saison Arteta a à la fois dit qu’il ne se concentre que sur le match d’après (il en a d’ailleurs jouer en disant que maintenant il faut prendre les choses actions après action) et que City était favoris. Rappelle toi ce qu’a dit Wenger quand il avait parlé ouvertement de gagner le championnat invaincu la première fois ? Les joueurs ont dit après que ça leur avait mis trop de pression. Donc faut arriver à lire entre les déclarations. Très souvent, faut pas s’y intéresser car ce n’est que de la comm. Pour les saisons suivantes, c’est quand la dernière fois qu’on a fait une aussi belle saison ? Qu’on a autant kiff ce qu’il se passait sur le terrain ? Continue de kiffer non ? Et on verra à la fin du championnat et on se projettera à la saison prochaine et les suivantes. Tu as regardé le doc All or Nothing ? Le plus important c’est le chemin où la récompenses ? On en est encore au stade du chemin de toute façon Et je ne sais pas si on sera aussi compétitif, mais il y a des raisons d’être optimiste d’un point de vue des performances déjà non ? On a une bonne base, qui d’après les rumeurs va continuer de grossir, donc on peut se dire que les performances vont suivre, et si ces dernières sont là les résultats devraient suivre avec pourquoi pas un titre au bout ?

Et on lisait la même chose la saison dernière quand on a loupé la qualification en C1… Pour le moment, Arteta et son staff ont démontré une capacité à continuellement faire progresser l’équipe, Arteta n’arrête pas de dire qu’il n’est pas là où il veut qu’on soit. On peut continuer de lui faire confiance avant de rentrer dans un pessimisme ambiant même si on laisse échapper le titre ? (J’espère que les joueurs n’ont pas cette résignation et qu’ils ont envi de tout casser pour le gagner… contrairement aux supporter)

En fait j’ai l’impression qu’on fait l’effort de te lire (vous) en disant explicitement qu’il n’a pas de responsabilités direct sur les buts encaissés, mais dans le sens contraire tu ne fais pas l’effort de comprendre ce qu’on veut dire. Ca sert à rien de faire le détails des buts qu’on a encaissé vu qu’on parle de notre performance collective globale et de comment ce joueur s’y imbrique, avec ses qualités et défauts, individuellement. Personne ne fait de Holding le bouc émissaire de ces défaites, mais j’ai l’impression que tu ne veux pas le comprendre. Et peu importe l’adversaire, on a moins de chance de l’emporter avec nos joueurs de banc, à l’exception d’une petite poignée qu’avec nos titulaires, comme ça je sors de l’individualité Holding. Tout simplement parce que nos remplaçant, pour la plupart, ont montré que quand ils jouaient on avait un déficit de performance collective, de part leurs apport qui est moindre. Et si tu baisses de niveau collectivement, forcément la conséquence direct c’est le résultat final. ‘Maintenant, est ce qu’on doit battre West Ham, Southampton et même Liverpool quand on est à 2-0, bien entendu Holding ou pas Holding

Ça dépend de comment il serait revenu, s’il y avait un risque non. Si c’est pour qu’il se pete et que se soit pire pour nous et pour lui. Maintenant je me demande s’il ne faut pas lâcher l’affaire et qu’il soit out pour la saison plutôt que de forcer à tout prix pour peut être perdre du temps pour la saison pro ?

Mais mettre Zinchenko et Holding dans la même phrase c’est pas sérieux déjà… Par rapport à leur apport dans notre collectif et dans le jeu tu ne peux as en utiliser un pour en faire un élément de comparaison sur les critiques reçues. Holding, la critique c’est quoi ? Avec lui on maîtrise moins nos matchs, on joue différemment. Même ceux qui le défendent le disent. Certains vont plus loin (dont moi) en disant que ça a un impact sur nos résultats. Je ne vois pas non plus des critiques dingues quand ça vient parler des qualités / défauts d’un joueur pour expliquer des performances collectives. ‘Et je serais toujours moins critique avec un joueur qui va beaucoup nous apporter et avoir une période de moins bien, genre Saka.

Le problème ce n’est pas Holding ou Tierney ou X,Y,Z, mais plutôt ton analyse de l’action. ‘C’est toi qui chercher à designer Zinchenko coupable de ce but quand la défaillance est collective. Perte de balles un peu bête, perte du duel de Gabriel, Zinchenko aurait pu y aller si tu veux (je suis complètement en désaccord mais soit), Holding qui n’avait personne à couvrir aurait peut être pu y aller aussi. Et l’action est parfaitement joué aussi faut le souligner. Appel parfait de Walcott passe donne parfaitement Enfin bref, pour le coup c’est toi qui cherche à le désigner coupable parce que tu as décidé qu’il fallait faire jouer Tierney donc tu cherches le moindre truc pour le critiquer La où je suis d’accord avec toi c’est qu’il faut qu’on soit capable d’avoir plus de variétés tactiques. Mais c’est quelque chose à travailler dans le temps je pense et nos progrès sont quand même très intéressant d’une saison à l’autre. Zinchenko apportait beaucoup quand on arrivait à mettre en place notre pressing haut sur le terrain. Il couvrait les bonnes zones sans se retrouver dans ces situations de 1vs1, la depuis qu’il est exposé c’est plus compliqué pour lui défensivement

Bordel Ezio tu te mets à défendre le bilan d’Arteta et parle du process qu’on était plusieurs à défendre, « je crois qu’après ça on peut «mourir tranquille » Mais oui saison ratée c’est allez trop loin, mais ça restera une déception. D’ailleurs pas de perdre le titre parce qu’on savait que City n’était pas loin et qu’on allait avoir une fin de saison compliquée. Mais de le perdre contrer Southampton et West Ham :/

Oui mais justement, est-ce que tu te souviens qu’on a fait illusion un match et qu’on s’est fait boire au final @The Wilsh pas très gentil de rire à cette magnifique punchline surtout que c’était contre ton équipe

Ce genre de compensation ça marche sur du court terme selon moi. Quand ça commence à s’installer dans le temps, les carences finissent forcément par apparaître et sont de moins en moins comblées, surtout quand le doute commence a s’installer, ce qui me paraît être le cas dernièrement Pour ceux qui parlent d’un problème mental, oui ça doit jouer aussi

La en l’occurrence on répondait a quelqu’un qui spécifiquement pointait du doigt Zinchenko sur ce but. ‘Et on sait que Zinchenko n’est pas le meilleur défensivement, mais faut regarder son apport global, mais bon on en a assez parlé ces derniers jours. On ne sera pas d’accord et rien ne sert de faire encore et encore là même discussion

Vous vous arrêtez sur les erreurs individuelles pour dire qu’il n’est pas responsable quand on essaye d’expliquer une dynamique collective. Et c’est d’ailleurs en ça que le tweet de @Alk.est intéressant. Notre dynamique collective avec Holding est moins bonne sur le nombre d’occasions qu’on concède. Dire qu’on perd a cause de lui n’est pas correcte, tout comme ne pas reconnaître qu’on joue moins bien avec lui

On ne sait pas la question qui lui a été posée, les joueurs aussi réagissent par rapport à ce qu’ils entendent à longueur de journée. Ca reste un discours assez neutre en sortie de défaites, plutôt langue de bois. Je trouve vraiment qu’on prête trop attentions à ce genre de déclarations bidons. Ce qui compte c’est ce qu’il se dit dans le vestiaire et la lucidité qu’ils ont sur leurs perfs individuels et collectives. Les discours pour les supporter ou pour donner à manger aux médias ne veulent rien dire pour moi

Mettre Jorginho était une solution oui. Mais ESR n’a rien montré cette saison. Enfin il a montré qu’il avait du mal à retrouver le rythme des matchs de haut niveau pour le moment. ‘Vieira contre Southampton, ça doit le faire surtout à domicile. T’arrives avec tes certitudes après le mauvais résultat, mais je suis prêt à parier que ce n’était pas ta réaction a l’annonce de la compo. Seul 3 joueurs ont donné satisfaction en sortie de banc : Nketiah, Trossard et Jorginho. Et allez Nelson mais l’échantillon est faible Pour tout le reste, quand je lis qu’Arteta doit faire plus tourner. Les voyants sont oranges rouge pour qu’ils le fassent Et Vieira ça ne veut pas dire que je l’enterre, tout début de son attitude au quotidien mais ça on ne le voit pas. Mais ce n’est pas une option pour cette saison en tout cas

Franchement j’ai pas envi de me passer sur Jesus. Ça reste un très bon joueur de tête, il a de bons déplacements dans la surface, peut jouer dos aux buts… Il a trop de qualités dont on aura besoin Trossard aussi à pleins de qualités que j’aimerais voir sur ce match, mais le trio de devant est intouchable pour cette rencontre. Et l’intégrer au milieu me fait peur face à City

C’est risqué je trouve de mettre Trossard dans le rôle de Xhaka pour les couvertures défensives. ‘J’ai vu pas mal de monde le réclamer pour le match contre City. Et je suis plutôt d’accord, j’ai aussi envi de le voir. Mais a la place de qui ?

Quand on voit ce genre de prestations, faut arrêter de se demander pourquoi Arteta fait si peu tourner. Quand t’es remplaçant, c’est dans ce genre de matchs que tu dois absolument te montrer

Son positionnement sur le deuxième but ? Qu’est ce que tu racontes C’est Gabriel qui se fait complètement avoir par la course de Walcott, il couvre très mal ce qu’il se passe dans son dos. ‘Le troisième but, effectivement le ballon est dévié et il ne bouge pas. Il aurait perdu le duel, mais qui c’est il l’aurait peut être suffisamment gêné pour éviter qu’on se le prenne Il y a toujours une tête de turc sur ce forum. La moitié du forum a décidé qu’il était trop nul défensivement alors qu’on a Tierney donc à chaque match ça va venir pointer toutes les erreurs qu’il fait dans un match