Fred76ers

J'ai très bien compris ta phrase, mais je ne suis pas d'accord avec elle. Pourquoi on ne pourrait pas aller les chercher s'il performe comme hier, ainsi que l'équipe. Avec son profil et son niveau actuel on a regardé City dans les yeux qui est bien un des favoris à la CL. On avait peur qu'il ne soit pas assez fort défensivement dans les 1 contre 1, et même face à d'excellent ailier il répond globalement présent. Après dire que s'il s'améliore son niveau face au gros se fera sentir... C'est une évidence, et ça vaut pour l'ensemble de l'effectif. D'où la volonté d'Arteta d'aller chercher des joueurs jeunes avec une marge de progression. Pour la partie en gras. Notre premier objectif c'est d'être européen. Vu la bonne dynamique, il est de finir top4. Mais ça se fait par étape, et on vient de très loin. Donc quand je vois que tu parles de rivaliser avec le top3 européen, je trouve ça trop tôt. En tout cas, je ne me projette pas aussi loin, mais déjà sur le souhait de voir l'équipe bien finir la saison Et pour la dernière phrase, je sais pas quoi répondre à ça. C'est assez drôle de voir que tu peux penser que quelqu'un te contredise pour le principe. Depuis le début je parle du profil de Tomiyasu qui est bon pour notre équilibre collectif et je ne vois pas son faible apport dans les 30derniers mètres comme un problème. Si t'es d'accord avec ça, on est d'accord sinon ce n'est pas le cas Par contre concernant la vision de jeu. J'attends plus de précision parce que là, je ne vois pas du tout de quoi tu parles le concernant.

Il est où le problème avec sa vision de jeu ? On a quoi comme exemple de situation qu'il n'a pas vu ? Perso, ça ne m'a jamais perturbé cet aspect de son jeu. Il est plutôt bon dans la construction plus bas sur le terrain, et ça nécessite autant une bonne vision du jeu que dans les 30derniers mètre Après tu cites les top joueurs à leur poste sur les 10 dernières années, mais concrètement il y a combien de latéral aujourd'hui très bon des deux côtés du terrain ? Comme je l'ai dis, Arnold est régulièrement critiqué pour sa défense par exemple. Donc il y a quoi ? peut être 2-3 latéraux qui sont vraiment fort aussi bien offensivement que défensivement. Après c'est une question de profil, et à partir du moment où il nous permet d'avoir un jeu équilibré, je ne vois pas où est le problème. Ca ne veut pas dire qu'il ne doit pas progresser dans certains domaines, ou encore qu'avoir un profil différent supplémentaire pour avoir plus d'options seraient une mauvaise idée Et ce n'est pas la même chose que de dire "il doit progresser dans tel aspect de son jeu", et de dire qu'avec lui on ne pourra pas rivaliser avec tel ou tel équipe au niveau CL. C'est pas pertinent à mon sens parce que: Premièrement, on y est pas à ce niveau européen pour le moment, finissons déjà la saison avant de parler de rivaliser avec le PSG ou le Bayern. Et en plus il s'en est très bien sorti face à City, qui est un des favoris pour la CL

Je ne vois pas en quoi son apport offensif est un problème si ça permet d'avoir un bloc équipe cohérent et équilibré ? Et une recrue, ok mais dans quel but ? Avoir un profil différent sur le banc et avoir plus de possibilités ? Ou bench Tomiyasu ? Parce que des latéraux énormes des deux côtés du terrain, c'est compliqué d'en trouver en ce moment. Même Arnold que tu encenses, je le vois souvent être critiqué, même pas des supporters de Liverpool à cause de certaines largesse défensives par moment. Et même si Tomiyasu est plutôt un latéral défensif, il n'est pas non plus inutile dans la construction basse, donc offensivement c'est pas non plus un poids je trouve

J'ai jamais dit que son nombre de buts étaient suffisant, j'ai dit que son apport allait bien au delà de ses buts, et que je préfère un Lacazette qui va aider à la construction et aider les autres a marquer que Aubameyang qui sclérose le jeu collectif. J'étais pas d'accord quand tu le defoncais alors qu'il devait descendre au milieu pour organiser le jeu et que forcément il était pas a la finition. Et des qu'il loupait un but, tu exagérais dans tes critiques je trouve, en étant moins véhément concernant Aubam Après, si tu peux avoir un Lacazette avec plus de buts, bien sûr qu'il faut y aller. Je continue de considérer que c'est un joueur hyper précieux dans notre collectif. Mais avant il se procurait des occasions, là par moment il tente même plus de frapper, il cherche constamment la passe. Je suis plutôt d'accord avec ton dernier commentaire, mais je trouve que c'est pas qu'il a un mauvais sens du but de base, mais j'ai l'impression qu'il ne cesse de diminuer. C'est pas un problème vu ce qu'il apporte a côté par contre, mais on serait bête de refuser un joueur capable de faire les deux En définitive, mon avis n'a pas vraiment évolué le concernant, je dirais plutôt que le tien s'est rapproché du miens :p et que je suis résigné concernant son départ @Xavgunner_6 Non je ne pense pas qu'on recrutera un 9 cet hiver, tout comme je ne crois plus q une prolongation de Lacazette...

@Dridrialb qu'en as tu pense?

Chaque joueur doit porter la responsabilité de ses erreurs. Xhaka les siennes et les siennes seulement. Dire que sa faute est débile qu'il les relance etc.. aucun problème Mais lui faire porter le poids de la défaite et des évènements après, je ne suis pas d'accord avec ça.

Moi je suis déçu parce que ça doit être mon joueur préféré dans l'effectif, mais s'il est bien remplacé ça ne sera pas une mauvaise chose. Il nous faut son profil avec plus de buts ou même d'intention de marquer. Il frappe très peu maintenant dans un match, il s'est vraiment mis dans son rôle de facilitateur créateur mais par moment devrait être plus égoïste je pense.

Faut avoir l'honnêteté de le dire On va perdre face à Liverpool parce qu'à cause de Xhaka, Gabriel a pris son rouge tout seul comme un grand et sera donc indisponible dans un match qu'il ''aurait peut être pas jouer de toute façon Et c'est aussi lui qui pousse Martinelli a tapé le poteau au lieu de la mettre au fond, juste avant le rouge Exactement ce que je reproche a travers ce message. Ça rend Xhaka coupable de tous les faits de jeu qui se passent après. C'est exactement ça le syndrome tête de turc.

On se plaint d'un côté de se finir niquer par les arbitres et de laisser passer ça, et d'un seul mec qui va demander des comptes aux arbitres. Surtout que la tu mélanges un peu tout, sur ce match là au final. Je comprends plus trop ce qu'il lui ait reproché, le penalty ou le fait qu'il parle aux arbitres ? Ceux sont deux choses indépendantes l'une de l'autre. L'une sur lequel il est coupable et sanctionné et l'autre pour lequel il a à peine été réprimande par l'arbitre. C'est quoi la solution du coup ? Il a conscience que ses challenge sont traités differement des autres joueurs, tu veux qu'il fasse quoi ? Qu'il laisse passer les types ? Et le fait que tu penses qu'il faille un meilleur joueur que lui a son poste, je n'ai aucun problème là dessus je l'ai dit juste avant. Je trouve juste ça injuste de lui tomber dessus après ce match. Après personnellement, je trouve qu'on en fait rapidement des tonnes le concernant. Ça réagit un peu comme les arbitres, lui a moins le droit à l'erreur que les autres auprès de la fanbase. Pour moi on ne perd pas le match sur le penalty. Après si vous voulez pointer du doigt cette action, c'est votre droit, je ne suis pas en phase avec ça, enfin pas totalement. C'est un des tournant du match, mais a mon sens il y en a eu avant et après et c'est pas celui que j'aurais mis en avant

Il a lui même dit dans l'interview que des fois il se retient de tacler parce qu'il sait que les arbitres sont plus dur avec lui, tu ne peux pas dire qu'il n'en a pas conscience et qu'il ne le prend pas en compte. Après la bonne question à se poser c'est pas Xhaka a tort ou raison, mais comment des arbitres professionnel peuvent reconnaître impunément avoir un jugement d'une situation selon la tête du mec en face. Là il se fait avoir comme sur un truc assez soft comme contact et ça vient lui tomber dessus alors que son match est bon. C'est Gabriel qui prend rouge, mais c'est de la faute de Xhaka parce qu'il a protesté quelques minutes avant. Tu conviendras que ça fait un peu tête de turc. Après on peut penser qu'on doit step up sur son poste là dessus pas de problème. Mais venir lui faire porter la responsabilité de la défaite, je trouve ça injuste. Tu dis qu'il est bête, mais au final lui se maîtrise et fini le match en ayant a jouer des situations tendu a 11vs10, quand c'est Gabriel qui prend rouge et Saka a mon avis n'est pas passer loin, c'est donc bien qu'il a été assez mature ou intelligent pour ne pas en rajouter derrière et finir le match proprement. Et je ne critique pas Gabriel quand je dis ça. Ce que tu dis est tout à fait correcte le concernant. Certaines équipes ont le droit de dire tout et n'importe quoi aux arbitres, nous même Saka n'y ait pas autorisé

Faire une faute maintenant est suffisant pour être qualifié de mongole? Je ne comprends pas comment on peut être aussi sévère avec un joueur après une telle performance collective. Si un seul joueur n'avait pas été au rendez-vous, on aurait pas été aussi bon. Et sa frustration elle est compréhensible, Odegaard pas check, le tacle de Rodri ou si lui fait la même il prend rouge direct. D'ailleurs je suis à peu près sûr qu'avec un autre joueur que lui, l'action est peut être même pas check par les arbitres... Les arbitres eux même reconnaissent qu'il y a un traitement différent sur lui en comparaison avec un Kane par exemple. Et le tournant pour moi, c'est pas le penalty, c'est le loupe de Martinelli. Maintenant oui il fait la faute, il leur permet de revenir à 1-1, je trouve que Silva joue super bien le coup aussi a bien tomber, mais venir lui tomber dessus je trouve ça injuste. Pourquoi lui plus que Gabriel ? Et le problème de Partey, c'est qu'il avait besoin d'enchaîner je pense pour être a son niveau. Et juste sur la partie "on ne pourra jamais dominer un gros milieu avec un mongole", ça a pourtant été fait aujourd'hui...

C'est un peu ça le problème actuel pour lui, personne ne mérite de sortir, et c'est pas le match d'aujourd'hui qui donne envi de changer quelque chose. Il sera titulaire en cup, a lui d'être excellent pour donner un mal de crâne a Arteta

Le problème de Partey pour moi c'est clairement ses blessures jusqu'à maintenant. A chaque fois qu'il a pu enchaîner il a commencé à sortir de très bons matchs, et aujourd'hui... Masterclass On aurait dit qu'il était pas sur le même tempo que les autres, que les actions se déroulaient au ralenti et qu'il avait tout le temps face à un des meilleurs pressing au monde

Je ne comprends pas qu'on vienne s'en prendre aux joueurs après ce match, par contre ça reste un gros loupe cette action. Sur un autre angle on voit que l'autre côté du but est complètement ouvert. Oui il est un peu gêné par l'arbitre, la balle vient très vite et il est pas sur son bon pied, mais ça reste un beau loupe. Pour moi c'est le tournant du match (vu que juste après on prend rouge), maintenant lui en vouloir pour la défaite serait complètement idiot. Et je n'ai vu personne le faire @Chabin Le petit côté poulet sans tête ça aurait pu être une critique que j'aurais fait en début de saison mais que je ne trouve pas justifié après ses dernières performances. Il a été égoïste sur son rush par exemple, mais je ne sais pas si la passe est évidente, et je comprends qu'il tente, d'ailleurs ça ne passe pas loin

L'arbitre surtout passe devant, ça a du plus le gêner que Saka qui était un peu plus loin. Il est là le tournant du match pour moi, il loupe juste derrière on prend rouge :'(

Bien sûr, mais il a déjà énormément renouvelle l'effectif, c'est la prochaine étape. Pour le moment on peut se permettre d'avoir un ESR sur le banc... Pour moi faut encore aller chercher un 9, un ailier, un milieu et une alternative à Tomiyasu. En visant des joueurs pouvant bien sûr prétendre à une place de titulaire. Et là on aura un effectif complet capable de se battre sur plusieurs tableaux (en défense je garde Holding a la rigueur mais je compte sur un retour de Saliba)

Perso, je me suis toujours mis à la place de Xhaka au moment où il craque quand il est sorti et je comprends sa réaction. T'es critiqué parce que tes performances sont pas bonnes, pas de soucis avec ça. Ta femme vient d'accoucher de votre premier enfant et tu reçois pleins de messages en mode j'espère que ta femme et ta fille vont mourir, y'a moyen que je craque aussi D'où l'intérêt de ce match aussi pour se faire une idée de ce que ce milieu peut donner, face au pressing le plus intéressant de PL

Je suis pas abonné donc je ne peux pas le lire. J'ai vu des extraits, et qu'on l'aime ou pas, le vrai leader de vestiaire c'est lui. Enfin, comme il le dit, c'est plus dans l'air du temps d'avoir un groupe de leader qui prend la parole. Mais clairement on resent à travers l'anecdote sur Partey, à quel point il est important pour le groupe

Je suis pro Arsenal, a la rigueur j'étais pro Wenger (et malgré ça a la fin je disais qu'il devait partir). Depuis je m'en fou, les hommes passent, le club reste. Arteta, alors que j'étais pas pour sa nomination, depuis le début j'aime son discours, et je trouve que son management est excellent (un point où on ne sera pas d'accord et ceux depuis un moment). Je vais pas refaire son historique, en ce moment ça fonctionne donc tant mieux. Mais j'espère juste que quand on va enchaîner 2-3 mauvais résultats, les critiques resteront mesurées et qu'on lira pas "je savais que c'était qu'un feu de paille" ; "je l'avais dit", "il est nul, il doit partir" ou que sais-je encore. On a quand même lu l'année dernière qu'on avait le pire coach de PL de mémoire. Après si ça critique sa gestion sur un match où ses choix sur un match, ça sera complètement normal s'il se plante. Pour el professor etc .. c'est pas lui qui a choisi le story telling du club et des médias, pourquoi s'attaquer à lui pour cette bêtise ? Mais en soit, que des gens mettent des choses en perspectives actuellement, je suis plutôt d'accord. C'est ce que je demandais quand les choses allaient moins bien, je ne vais pas reprocher à quelqu'un de le faire quand ça m'arrange, ça serait hypocrite On peut faire un premier bilan, actuellement positif. Mais une saison c'est 38 matchs pas 19, je viendrais la ramener que si on fait top4 :p (je rigole, mais s'il y a la FA Cup en plus on verra ahah)

Et avec ça tu ne fais pas l'offusquer . Mais non je n'ai aucun problème, je ne suis juste pas d'accord avec toi sur le fait de se séparer de Leno. Rien de très grave donc... Et sinon, je t'ai juste dit comment j'avais interprété ton message. Il me semblait l'avoir dit clairement lors de mon précédent message, mais je n'ai pas dû le dire de façon assez clair. Après, mon interprétation n'était pas bonne, parce qu'il n'y avait rien à interpréter, ça me semble pas être la fin du monde mais bon... "Passe ton chemin", je vais pas aller plus loin effectivement vu que t'amènes la discussion sur du blabla inutile. Je vais pas rentrer dans un concours de qui a la plus grande donc passe une bonne journée, à une prochaine

Cette saison après les trois premiers match c'était folklo. Alors que remis dans le contexte, les mauvais résultats pouvaient s'expliquer (la manière c'est autre chose). Mais quand on parlait du contexte à l'époque, ou qu'on mettait en perspective mais dans l'autre sens, fallait voir certaines réponses qu'on avait. Et si tu m'as lu complètement, je dis qu'il y a toujours des progrès à faire, notamment contre les 3 premiers. Si t'attends un résultat contre d'un big4, on a fait un très beau résultat contre West Ham dernièrement. Mais moi je veux voir un match abouti, quitte à perdre contre un des 3 premiers. C'est vraiment le prochain step à franchir, quitte à mon sens validerait les progrès qu'on observe en ce moment. Par contre, dire qu'il n'y a ni pro ni anti, c'est être de mauvaise foi. C'est pas parce que tu es en train de revoir ton jugement que tu n'étais pas anti, tu le reconnaissais toi même. Dridrialb qui va toujours chercher le moindre élément négatif, même quand on gagne largement, tu ne peux pas dire qu'il n'est pas anti. Après qu'a la fin on veuille tous voir Arsenal gagner. Je pense que pour 99% de la fanbase c'est le cas oui. Mais j'attends de voir les réactions quand on va enchaîner 2 mauvaises performances, si les critiques seront cette fois mesuré ou pas du tout (j'ai déjà mon avis sur la question)

Arrete de faire l'offusquer pour rien. Je te dis comment j'ai perçu ton message pour le sous entendu, et je donne mon opinion sur ce qui est pour moi la priorité ou non sur ce mercato.

L'urgence au milieu elle vient surtout de la CAN. Même si je ne tiens pas Elnenny en très haute estime, là si le départ de AMN se confirme il ne nous restera que Lokonga et Xhaka, ça peut être rapidement être très juste (COVID, blessure, suspension). Concernant Lacazette, oui je ne vois pas d'autres alternatives vraiment fiable. Aubameyang est au placard et on ne sait pas trop s'il reviendra ou pas (je mets de côte son niveau depuis 1an et demi). Nketiah n'est pas une solution pour moi, et Balogun pas encore. On pourrait toujours essayer de décaler Martinelli en 9 même si pour le moment je le trouve vraiment bon côté G, ou j'ai vu quelqu'un parler d'utiliser ESR dans le rôle actuel de Lacazette, ça serait une idée. Le mercato va ouvrir d'ici quelques jours et on a aucune rumeur. Je pense que le club sera actif, mais on ne sait vraiment dans quel secteur

En trompe l'oeil, oui et non. Quand a mi-saison t'es 4eme, t'as un échantillon de match suffisant. Aujourd'hui, on joue 16 des 20 équipes du championnat, on sait qu'on va être compétitif et qu'on peut gagner tous les matchs. Le problème c'est que dans les 3 autres rencontres, on se fait laminer. On commence à avoir une vrai continuité dans la performance et le résultat face aux équipes dites inférieures ou équivalentes. Maintenant faut arriver à produire des performances d'un meilleur niveau contre les trois premiers, et chercher à obtenir des résultats sans se renier par contre. Après quand je lis qu'il faut confirmer. Oui bien sûr, mais c'est le cas de chaque équipe, chaque coach. C'est quand on a de la continuité sur plusieurs saisons qu'on reconnaît une grande équipe.

Pour enfoncer le coach, 3 matchs suffisent pour dire à quel point il est mauvais et demander sa tête. Pour mettre en avant son travail, il faut toujours attendre et remettre les victoire dans un contexte favorable qui explique tout. Si on est des pro Arteta, fils du coach ou que sais-je encore quand on cherche à mettre les choses en perspective en parlant du contexte lors une mauvaise série, je me demande ce que ça fait de vous quand vous faites la même chose lors d'une bonne serie . A mi-saison on peut parfaitement faire un bilan plutôt objectif je trouve. Qui est je trouve bon, avec de gros progrès et des axes d'améliorations qui sont encore à travailler. Si on voit plus large, sur l'année civile, on doit être dans le top3 équipe de PL. J'aime pas trop ce genre de bilans sur une année civile étant donné que tout peut vite évoluer le temps d'un été. Mais c'est prometteur