Fred76ers

Je suis d’accord avec vous dans le fond, et c’est même ce qui me paraît le plus cohérent en termes de gestion. Sauf si Nelson est plus vu comme un ailier G mais je ne crois pas. Presque ça n’aurait aucun sens de lui avoir donné un contrat aussi long si on ne croyait pas qu’il était capable de faire le taff, idem pour Nketiah. Mais je partageais plus mes doutes qui subsistent sur ces deux joueurs, pour des raisons différentes d’ailleurs. Mais en solutions de rotations, ça reste intéressant. Des jeunes, formés au club et qui ponctuellement ont montrés de bonnes choses, maintenant j’aimerais que Nelson arrive à faire ça sur 90mn de tel sorte qu’Arteta se dise qu’il va faire souffler Saka sur un petit run de 2-3 matchs, parce qu’on aura complètement confiance en Nelson. Nketiah, il montre des progrès de saisons en saisons donc j’espère que ça sera le cas parce que je pense que lui son run il l’aura (d’ailleurs sûrement dès le début de saison) donc qu’il plante et qu’il contribue au jeu. Pour les solutions alternatives, avec Jesus et Trossard voir Havertz oui on a des solutions, c’est pour ça que malgré mes « doutes » pour moi vous avez raison quand on regarde un peu plus large

C’est les déclarations des joueurs et les retours qu’on pouvait avoir des consultants qui m’ont toujours fait croire en lui. C’est aussi pour ça que je comprends pas les critiques de @le Lancelot par exemple qui sont en contradiction complète avec tous les retours fiables qu’on peut avoir

Je comprends pas trop ton approche. Toi tu négocies ton salaire à l’année… pas au contrat pourquoi un joueur négocierait un package salariale sur une durée du contrat… Ce que tu décris ça fonctionne dans les sports us où effectivement lors des trade ton contrat n’évoluent pas mais pas en Europe dans le foot

Je comprends pas trop ton approche. Toi tu négocies ton salaire à l’année… pas au contrat pourquoi un joueur négocierait un package salariale sur une durée du contrat… Ce que tu décris ça fonctionne dans les sports us où effectivement lors des trade ton contrat n’évoluent pas mais pas en Europe dans le foot

Pour ma part c’est une volonté perso parce que jai toujours des doutes sur Nketiah et Nelson. Mais oui après avoir donné un gros contrat à Nelson, la logique est de lui faire confiance. Mais le gap me paraît important en cas de coup dur de longues durées de Saka

J’ai juste vu le passage où il parle de son rôle. Et effectivement c’est super bien expliqué. Mais ce n’est pas si facile à appliquer que ça, il faut avoir la bonne lecture et la qualité technique qui va avec. ‘Sans la lecture il va tuer tout le travail de fixation réalisé avant, et sans la qualité technique, il suffit de le laisser libre et d’attendre qu’il se retrouve dans une zone plus compacte. J’ai vu une discussion sur le jeu sans ballon sur le forum de ? ESR? Un autre exemple de l’importance du jeu sans ballon pour ce qui ne sont pas convaincu

L’année dernière quand il remplace Jesus et qu’il est bon et décisif tout le monde a mis en avant ses progrès et ses bons matchs. ‘Par contre, sur la fin de son run de matchs, avant d’être remplacé par Trossard, on a vu ses limites et qui se sont revues sur ses apparitions en fin de saison. Mettre tout ça de côté, c’est être de mauvaise foi , ça n’a strictement rien à voir avec un délit de faciès. Est-ce un bon numéro 2 qui peut remplacer temporairement Jesus ? Oui complètement. Est-il prêt à assumer une place de titulaire dans une équipe qui vise le titre? Non pas du tout, ou alors à lui de nous remontrer les progrès qu’il a continue de faire

Je te trouve sévère, c’est une suite de sa grosse blessure de la saison dernière. Ce qui est dommage c’est qu’il n’est pas ressenti cette gêne plus tôt pour être dispo pour le début de la saison

Je suis une nouvelle fois en désaccord avec toi. Qu’il soit mal vendu, c’est possible je ne savais pas qu’il était estimé à 10M. ‘Par contre, dire qu’on devrait lui laisser sa chance… je vais parler au conditionnel parce que je ne l’ai jamais vu jouer. Mais je suppose que s’ils ne le gardent pas, c’est qu’il n’a pas les qualités voulues par le coach. En plus tu parles de Kiwior et Holding qui jouent à 2 postes différents dans La Défense. Après tu l’as peut être suivi en championship et a vu en lui des qualités que recherche Arteta dans nos DC. Mais le cas contraire, je suis assez étonné de ton avis assez catégorique sur la gestion d’un joueur que tu n’aurais pas vu jouer

Franchement on est pas le club qui surévalue de fou ses joueurs. ‘Globalement on est tous d’accord pour dire qu’on vend plutôt mal, c’est comme pour les achats, faut qu’on fixe un prix et qu’on soit ferme dorénavant. J’ai pas de crainte concernant Balogun, on trouvera toujours un club voulant à minima le prendre en prêt pour la saison, il sort d’une trop belle saison. Par contre faudra essayer de le prolonger dans ce cas là pour conserver sa valeur (voir la faire augmenter) ce qui peut être beaucoup plus compliqué. (Il a un contrat jusqu’à quand?)

Je suis complètement d’accord avec toi. Je suis assez surpris de certaines choses que je lis sur lui. oui il a des axes d’améliorations comme le souligne Hamza, mais de la à presque en faire un gardien moyen dorénavant… il a eu un impact immédiat sur notre jeu et sur nos résultats. Les stars pour un gardien sont encore plus compliqué à évalué sur sur un autre poste je trouve, l’exemple de @The Wilshest super intéressant je trouve. Et quelque chose qu’on ne voit pas dans les stats c’est son caractère et comment il communique et rassure La Défense. bref je suis pour Raya parce que je suis pour la concurrence à tous les postes mais ça sera à Raya d’aller le challenger pas l’inverse

Tu as pris quoi comme stats ? ca dépend aussi tellement du jeu de chaque équipe que ça peut être difficilement lisible, faut bien remettre ça dans le contexte

D’un côté je trouve que c’est une excellente idee, je suis surpris des avis positifs sur Turner, il ne m’a jamais rassuré personnellement. ‘On avait un gap de qualité bien trop important entre Ramsdale et les autres, et au moment de rejouer la LDC et voulant jouer le titre, ce n’était pas tenable je pense. Par contre là on ne va pas chercher un jeune à potentiel ou un mec qui a roulé sa bosse, mais vraiment quelqu’un pour suppléer / concurrencer Ramsdale. Je suis pour sûr le papier, mais va falloir qu’Arteta gère vraiment bien son vestiaire. J’ai pas de doute sur sa gestion et son côté humain, mais si la frustration se multiplient sur un nombre de postes plus importants, c’est d’autant plus dur à gérer

Nunez il a m**** à la finition mais il a aussi montré des belles choses. Je ne veux pas le juger plus sévèrement qu’un joueur d’Arsenal, j’attends de voir ce qu’il va donner cette saison avant de me faire un avis plus définitif

Moi j’attends la saison, surtout que la le prochain match que je pourrais voir c’est le community shield en décalé en plus. Je dis pas que les doutes ne sont pas légitimes, juste que je trouve ça sévère de pour le moment. ‘Faudra pas chercher à répliquer la même formule qu’avec Xhaka. Ça sera un autre équilibre à trouver. ‘Rice doit avoir un leadership naturel vu qu’à son jeune âge il était déjà capitaine, et j’espère que c’est le cas, parce que cet aspect de Xhaka aussi va falloir le remplacer. ‘Pour l’aspect physique, je serais très content si le fait que Partey reste se confirme. C’est sûr qu’avec un milieu Partey - Rice tu as de la qualité technique et de la puissance. Tu perds en projection mais avec une bonne animation ça se compense

On a tous été pris par surprise je pense, jusqu’au moment où ça a été annoncé par tout le monde. A partir de ce moment la, faut lui souhaiter le meilleur et se tourner vers l’avenir. J’adorais ce joueur, et encore plus ce qui se dégageait de l’homme mais il a fait son choix. Pour la crainte de l’équilibre, bien sûr qu’il faut la travailler, mais on a encore quelques semaines.

Moi je suis pour une arrivée, pour suppler Saka et parce que Nelson n’a pas encore montré excepté sur des bouts de matchs. ‘la priorité reste de faire partir des joueurs actuellement par contre

Et à partir du moment où Xhaka a voulu partir on fait quoi ? On vit dans le passé ou on cherche à avancer ? La saison dernière on sait qu’il voulait un milieu offensif à ce poste là, c’est pour ça qu’il a parlé de « attacking midfielder » en parlant de Xhaka et qu’il est parti en chercher un. ‘Mais non, ca préfère se concentrer sur un « 55 games » pour commencer à critiquer le recrutement, la communication du coach etc… Soyez patient un peu. C’était justement ça l’avantage d’avoir ces joueurs tôt, voir là où ils devaient progresser et les faire travailler pour arriver prêt le 12 août.

Mais absolument personne a dit ça Ou t’as vu quelqu’un dire « on ne joue pas le titre, nos joueurs sont en phase d’adaptation », t’aimes bien déformer le propos des gens pour tourner en ridicule leur opinion… On dit juste que c’est la presaison et que ça s’appelle une phase d’adaptation. tu refuses le parallèle avec Jesus et Zinchenko mais pourtant ils jouaient bien dans un principe de jeu équivalent, il n’y a rien à contredire là. Le parallèle Tuchel/ Havertz n’a aucune raison d’être. Les principes de jeu n’étaient justement pas les mêmes, laissez lui le temps d’assimiler ceux d’Arteta. Et comme tu le dis à la fin, on a la chance d’avoir des solutions autres que nos recrues. ‘Mais bon, t’es de nature inquiet dès qu’il s’agit d’Arsenal a avoir une lecture négative sur tout, donc si tu veux rester dans ton inquiétude on pourra rien y faire. C’était peut être mieux quand on recrutait nos joueurs le dernier jour du mercato finalement, ça laissait de la place a d’autres inquiétudes suivi d’un immense soulagement

Saliba avait déjà été dans l’effectif, à minima a l’entraînement où ils appliquaient ce que le coach voulait mettre en place en termes de jeu. Et je vois pas comment tu peux ne pas voir la différence entre nos 3 recrues de cet été, et Jesus / Zinchenko… Ces deux joueurs appliquaient déjà ces principes de jeu a city, la continuité rend l’intégration beaucoup plus facile. Pour le fait que tu n’aimes pas que le coach se justifie. Il y a un point que vous oubliez énormément, c’est qu’il ne fait que répondre à des questions. On lui pose la question et il fait quoi ? Il l’a balayé d’un revers de la main? S’il fait ça tu réagis comment ?

Non parce que les contextes ne sont pas les mêmes. On passe d’un « inconnu » qu’on prend un peu comme un pari, vs un joueur confirmé qui était chez un concurrent.

Même si je pense, que c’est mieux pour lui qu’il parte, moi c’est ce genre d’attitude qui me donne envie de le voir rester

Concernant l’aspect physique, je suis d’accord avec toi, mais on a un jeu complètement différent et lui même a reconnu, avant même le premier match amical qu’il devait assimiler des nouvelles choses. ‘Le « problème » c’est que vu la somme dépensée on va attendre de lui qu’il soit performant tout de suite quand ça prendra peut être 6 mois, ce qu’on voit souvent avec les joueurs à City d’ailleurs… Ce qui permettra à certains de le bash en continue quand il a le droit, lui comme un autre d’avoir cette période d’adaptation. Surtout que là, comme tu le dis très bien, on a des solutions. ESR - Partey / Rice - Trossard. Je sais que ce n’est pas souvent le cas, mais j’espère qu’une majorité de supporter auront la lucidité de pas vouloir le bash simplement parce qu’il vient de Chelsea et qu’on a dépensé £70M, mais qu’ils sauront faire preuve de patience

Il y a eu deux buts, le deuxième c’est un long ballon et une grosse erreur individuelle de Gabriel. Oui hier sa performance a été décevante, comme celle de Rice je trouve. Mais Havertz on dirait qu’il faut qu’il flop… C’est un nouveau rôle pour lui, et l’importance d’avoir les joueurs pour la presaison c’est justement ça. Test des config, laissez les joueurs s’adapter à un nouveau rôle, et t’inquiètes pas qu’aujourd’hui, sa séquence vidéo avec ce qu’il doit améliorer est déjà prête

Moi qui pensait que certains supporter de Chelsea avaient finalement raison. Que le projet repartait sur des jeunes et que c'est pour ça qu'ils avaient changer le staff derrière pour être cohérent avec ce projet. 6 mois après ça semble prendre du plomb dans l'aile. Ils ne jouent rien cette saison excepté la PL, et Pochetinno sait travailler avec un effectif réduit, donc je ne vois pas ça comme un gros problème. Mais quand tu alignes les noms au milieu, ça fait un peu flipper effectivement Faut que j'aille voir où en est leur effectif d'ailleurs, parce qu'on sait qu'ils avaient 40 joueurs dans leur effectif donc on se disait qu'ils étaient large malgré les départs mais là c'est chaud le joueur que tu cites.