Jil

D'après ce que j'ai compris plus c'est plutôt le gars de spotify qui veut taper au porte monnaie des Henry etc... pour l'aider à payer.

Oui ça m'étonne pas du tout que tu apprécies ce que fait Arteta aha. De la même façon que Graciak (quand il postait encore sur le forum) tu es un vrai passionné de tactique, tu analyses les matchs, les systèmes, les innovations. T'as une approche intellectualiste du football. (Ce qui est très bien et te rends souvent passionnant à lire). Personnellement je suis aux antipodes de ça, j'aime le football ping-pong qui va d'un but à l'autre, un peu comme ce que la PL pouvait nous offrir au milieu des années 2000. Le football d'Arteta ne correspond malheureusement pas du tout à ce que j'apprécie dans ce sport, c'est à dire l'émotion, la prise de risque offensive, le déséquilibre. Quitte à perdre je préfère nous voir prendre des 6-4 comme Leeds, plutôt que d'essayer de faire la passe à 10 au milieu de terrain en ayant peur de prendre le moindre petit risque. Peut-être que je suis assez isolé dans cette opinion, mais j'ai jamais vu un football aussi frustrant que celui d'Arteta (hormis les périodes où le vestiaire avait lâché Eemery et Wenger, mais la configuration était autre).

Il risque aussi de faire les frais des tentions actuelles autour du club. Le clan Kroenke n'hésitera pas à le faire sauter s'ils sentent que ça peut calmer les fans. Perso je supporte pas Arteta, il est mou de la couille et son "jeu de contrôle" ferait dormir un insomniaque, mais il a quand même le mérite de vouloir mettre quelque chose en place sur le long terme. A moins de le remplacer par un top coach, ce serait inutile de le remplacer. (Je pense) Par contre hier mdr, on a vraiment des joueurs de m**** c'est incroyable. J'ai commencé à regarder le match à la 70' et paf on prend un but de gros mongolitos. On aura le droit au 8765456ème message d'excuse d'un joueur (ouin ouin l'erreur est humaine je ferai mieux la prochaine fois). C'est assez pitoyable

Il devrait mettre du grillage entre ses jambes.

Bon la seule info c'est qu'ils ne vendront pas.

C'est un gentil garçon dans un club de gentils garçons. Il est doux et bien poli. Il s'excuse quand on lui marche sur le pied.

Mais les supporters n'ont pas non plus tous les mêmes intérêts. Bon pour les anglais ont comprend pourquoi ils sont contre, surtout les supporters locaux. Les français aussi parce qu'on est particulièrement attachés aux valeurs qu'Arsène a inculqué au club. Mais les supporters Indiens, Chinois ou Américains ? Peut-être que eux seraient très heureux de voir des Arsenal-Barcelone tous les week-ends. Supporter et consommateur ce n'est pas la même chose, c'est même radicalement différent. Moi par exemple je ne suis jamais allé à l'Emirates et j'en ai pas les moyens. Mon lien avec Arsenal il se limite à un écran de PC et quelques virées au Pub des fans d'Arsenal Avenue de France. Bien sûr comme beaucoup je me dis supporter d'Arsenal mais en vrai je suis plutôt un consommateur. En cas de création d'une super ligue je serai certes déçu pour les supporters anglais mais ça ne changera pas forcément mon rapport au club. Je pourrais continuer à aller de temps à autre au Pub et mater du streaming ou regarder les matchs sur une chaine X ou Y Je ce que je veux dire par là c'est que le foot, pour la majorité des consommateurs c'est pas grand chose, c'est pas très important. C'est juste un loisir et la super ligue ne le remettrait pas pleinement en cause. C'est pour ça que je ne crois absolument pas à un boycott généralisé. Au contraire je pense que le nombre de consommateurs augmentera, mais à l'inverse que le nombre de supporters, qui font d'Arsenal un lien social concret, physique, diminuera.

Bellerin va pouvoir lancer une ligne de vêtements "StopESL" #mycaptainleroykeaneespagnol

Pour nous qui consommons du Arsenal dématérialisé ça changera pas grand chose. Mais si les clubs du big 6 en viennent à être exclus de la Premier League ce sera un énorme coup dur pour les fans locaux qui allaient au stade. Je sais bien que l'Emirates est devenue un forteresse infranchissable, non pas pour les équipes adverses (malheureusement) mais pour les fans les plus modestes, néanmoins je pense tout de même que les matchs à l'extérieur étaient encore un bon moyen de voir son équipe jouer à un coût relativement modeste. Avec ça c'est aussi ce qui restait du football dans sa dimension sociale qui est en passe de disparaître (du moins pour les supporters locaux des sois disant "gros clubs").

Wenger il s'est toujours trouvé dans un entre-deux. S'il il avait été un radical sur le sujet il aurait quitté le foot professionnel (ou de très haut niveau) pour entrainer un petit club dans cette Alsace qui lui est chère. Je le vois plutôt comme un gars qui a essayé le plus longtemps de rester droit dans ses pompes dans un monde qui lui ressemblait de moins en moins. Indirectement il a aussi été l'arbre qui cachait la forêt pendant pas mal de temps, et ça il l'a accepté. (Par amour pour le club j'entends bien)

T'as tout résumé Fly. C'est vrai que la très grande majorité des fans français ont suivi et aimé Arsenal tant pour le beau jeu que la mentalité qu'Arsène avait insufflé à l'équipe et au club. Après je suis pas vraiment d'accord avec toi quand tu dis que les fans sont les premiers responsables. Certes on peut faire un boycott relatif mais avec les droits télés et les goodies t'auras toujours une classe de consommateurs à même de nourrir le club. Suffit de voir les tournées frénétiques, presque hystériques au Vietnam ou en Indonésie où tu as des millions de supporters. Et puis même avec les abonnements télés y'a énormément de foyers qui consomment le foot comme toile de fond sans véritablement être concentrés sur les matchs. Y'a aucun levier de pression, et s'il y en a c'est juste à l'échelle locale (genre les vieux de la vieille qui refusent d'aller au stade), c'est déjà ça mais ça pèse assez peu sur la balance.

C'est terrible effectivement. Personnellement la seule et dernière chose qui me lie à Arsenal c'est même pas un rapport de consommation (j'ai pas les moyens d'aller à l'Emirates xD) mais simplement un rituel que j'ai instauré dans ma vie il y a de cela plus de 10 ans... En vrai c'est devenu juste mécanique de regarder Arsenal. Mais vraiment plus aucune fierté.

Je suis un peu perplexe. Oui il est excellent en ce moment, mais Aubameyang l'était tout autant en fin de saison dernière (Ses deux matchs exceptionnels en cup face à Chelsea et City) puis il a été prolongé avec un salaire gigantesque et on a vu la suite. Personnellement je préférais qu'on le vende afin de commencer un nouveau cycle avec un attaquant plus jeune et peut-être avec plus de potentiel. Néanmoins je comprends parfaitement les raisons pour lesquelles certains veulent à tout prix qu'il prolonge. (Personnellement j'aimerais qu'Aubameyang soit vendu et Lacazette gardé, mais la couille a été faite comme dirait l'autre).

Bravo au mec qui l'a formé. Parce que dans les déplacements et le jeu à une touche il est vraiment énorme. C'est le fils de Rosicky

Paris vs City c'est un peu un choc Higuain vs Morata.

Hamza, c'est sur qu'il va pas se Mari-er avec Pablo. Il est nul à chier mais au moins on peut faire des jeux de mots avec son nom. Alors que Holding lui il est juste nul tout court.

En fait il me fait penser à tous ces ailiers randoms de PL qui peuvent te mettre le but du siècle et ensuite rater une série de passes et un contrôles très simple. Je pense que tant qu'il ne sera pas plus consistant dans les gestes simples, même s'il met de beaux buts de temps en temps il ne pourra prétendre à un poste de titulaire... Il annihile beaucoup d'actions c'est super frustrant. Il a vraiment un gros potentiel, c'est dommage

Oui Arteta il a des bonnes idées en terme d'organisation de jeu et tout ça. Le problème c'est que pour pouvoir pleinement exprimer ses idées de jeu il faut réussir à gérer son effectif et conditionner ses joueur de manière à ce qu'ils puissent donner 100% d'eux-mêmes lors des matchs. Et c'est là où je pense qu'Arteta est faible. Il n'arrive pas à tirer la quintessence de son effectif... On a des joueurs qui semblent souvent apathiques, ou au moins sur courant alternatif, sans cesse en manque de confiance et d'imagination. A ce niveau il n'y a pas de comparaison à faire avec Wenger, mais même Emery avec cette capacité (au moins en Europa League) de conditionner ses joueurs pour qu'ils aient le couteau entre les temps pdt 90mn. Aujourd'hui y'a beaucoup trop de désinvolture de la part des joueurs. Que ce soit les faces à faces manqués (Aubameyang face à Olympiakos ou Lacazette hier) ou bien le manque de concentration dans les moments clés (après avoir marqué un but, dans le money time...) et je pense que dans ce manque de conditionnement Arteta a une responsabilité énorme. Certes il ne peut pas transformer les joueurs, mais il peut leur inculquer un sens de la responsabilité et améliorer leur communication/concentration. Et dans ce domaine je le trouve hyper faible. Après il essaye de ménager la chèvre et le choux depuis le début. Il veut intégrer des jeunes et en même temps "responsabiliser" ses cadres. Sauf que ses cadres c'est pas des Ramos ou des Lewandowski, c'est à dire pas des joueurs qui en plus de représenter le club sont souvent irréprochables sur le terrain. Son obstination à faire jouer Willian/Bellerin est ridicule car tout le monde se rend compte qu'ils ne sont pas/plus au niveau. Bref, moi je m'attendais à ce qu'il se prenne par les couilles et qu'il reconstruise avec les jeunes (Saliba, Guendouzi,Nelson, Martinelli) et au final il ne fait ça qu'à moitié. Enfin bref, pour moi Arteta c'est sans doute un très bon intellectuel du football, sûrement un gars qui pourrait écrire 600 pages sur les forces et faiblesses du 442 mais il a pas les armes pour tirer le max de son effectif. D'une certaine manière c'est compréhensible pour un entraineur aussi inexpérimenté, mais ça ne doit pas non plus devenir une excuse pour baisser le niveau d'attente, surtout lorsque ce niveau baisse déjà drastiquement depuis quelques années. Perso la chose principale que j'attends de lui, c'est pas d'essayer de nous faire du Guardiola avec Bellerin et Holding, mais d'organiser une refonte complète de l'effectif. Comme le disait Petit lors d'une récente interview il faut qu'il y ait "la moitié du vestiaire qui parte" et notamment tous les sénateurs qui jouent avec le frein à main et le cœur au vestiaire, quant bien même ces joueurs ont pu être bons dans le passé (Aubam, Bellerin). Il faut pour moi miser à 100% sur les jeunes et les former à des exigences de haut niveau, c'est à mon sens la seule manière pour nous de redevenir crédibles (même si ça peut prendre du temps c'est sur).

Mbappe et Neymar ils ont tordu le Bayern c'est dingue. En même temps faut voir la défense du Bayern... Benjamin Pavallerin et Jerôme Boalding

Personnellement non, car on a vu beaucoup trop de choses indignes du club qu'est Arsenal. Que ce soit dans l'approche des matchs, le comportement des joueurs ou plus globalement la gestion de l'effectif (que ce soit par Arteta ou le board pendant la période des transferts). ça resterait une saison assez mitigée même avec un victoire en C3. On a vu trop de choses lunaires cette année, et c'est pas juste une question de résultats bruts

16 titu consécutive à chaque fois 90mn. C'est une force de la nature ce mec il est jamais blessé

En même temps c'est pas vraiment un buteur. Pour un joueur de 19 ans c'est pas mal, il a mis des buts importants pour nous. Mais le prb c'est qu'on ne se crée pas assez d'occaz donc dès qu'un joueur croque on fulmine.

Le truc c'est que tous les coach de toutes les équipes d’Angleterre connaissent ses défauts. Donc c'est assez facile pour eux d'appuyer dessus pour le forcer à faire une bourde. En vrai le combo lenteur physique/prise de décision + hésitation c'est terrible quand on essaye de repartir constamment de derrière. On a quand même un style de jeu qui le met beaucoup en difficulté. Je suis sur que c'est un gars super volontaire et un vrai leader mais il est pas dans le bon club. Même si Arsenal est en déclin il y a quand même une exigence de la part des supporters. On a tous envie que notre équipe ressemble à une équipe qui peut jouer le top 4 et le pauvre Granit est trop inconsistant pour répondre à ces exigences Comme le fait remarquer papapoupa il serait plus à l'aise dans un club second couteau du championnat Italien ou Allemand. Moi je viens de Nancy et je le verrai chez nous pour apporter un peu de leadership.

Edouard ça vaut quoi? J'ai vu des vidéos il a l'air assez banal

Y'a quelqu'un qui a posté un message disant qu'il avait supprimé son twitter à cause d'insultes reçues. Mais ça se trouve ces des conneries et il l'a fait pour une toute autre raison