Markeuls

Sympa et intéressante cette déclaration. Comme attendu, on essaie de le faire un minimum tendre sur le profil Jesus plus que sur le profil qu'il avait à Reims (même si sur quelques matchs, il participait un peu plus au jeu). Curieux de voir si ça peut matcher. Mais bon je pense toujours qu'il sera vendu malheureusement.

En tout cas, si on le conserve, on fait un all-in financier pour essayer de jouer le titre, ni plus, ni moins. S'assoir potentiellement sur 40/45M d'euros venant d'Arabie Saoudite (on ne sait toujours pas si ça l'intéresse ceci dit), ce n'est pas rien. Le joueur n'aura plus qu'un an de contrat l'an prochain et 31 ans, on en tirera pas plus que 15M, quasi certain. Dans un sens, si on le conserve, c'est vraiment une grosse indication sur les intentions sportives du club (même si on n'a plus aucun doute sur ça). Sportivement, on a vraiment tout intérêt à le garder, par contre, financièrement, je me demande si on est pas obligé d'accepter si une énorme offre arrive pour lui.

Après de leur côté ça va être compliqué avec les forces en présence s'ils veulent jouer à 5 derrière. Tout va dépendre de ce que Pochettino a comme intentions. Mais bon, même à 4 derrière, on aurait les DC qu'ils ont, tout le monde ici ferait la gueule concernant la qualité restante en l'absence de Fofana. Une saison à la rue et des mercatos avec quelques recrutements pas judicieux, une vente qui va leur faire du mal (Mount) et on en oublierai que Chelsea reste et restera un club candidat au Top 4 (même s'ils ont beaucoup moins de certitudes que ceux qui vont jouer la C1 cette saison, ou bien même qu'Aston/Liverpool). Ils restent avec Tottenham des équipes qui n'auront pas la C1 à jouer et qui pourront essayer de tirer leur épingle du jeu. Et dans ce cadre, ils ont grandement besoin d'un DC.

Les médias ont surtout dit que City allait faire une offre, et que ça pouvait s'apparenter à un accord proche entre les deux clubs. D'ailleurs Di Marzio a surtout parlé de ça. C'est là que les fans, dans leur hystérie et leur anxiété habituelles en période de mercato ont traduit ça par "Rice se rapproche de City" et qu'on a vu les "C'est foutu" fleurir sur Twitter. Personne ne s'est alors dit que West Ham pouvait avoir un accord avec 30 clubs si ça leur chantait. On a rarement entendu parler d'un accord Rice / City dans les sources fiables (Romano, Ornstein, SkySports). Di Marzio et SkySports ont jamais raconté trop de conneries. C'est d'ailleurs lui le premier à avoir mis en avant l'intérêt (qui s'est avéré plus que concret) de City pour Declan et l'intention de formuler une offre très conséquente pour sonder et West Ham, et Rice. Concernant les dernières infos, si ça se trouve, WHU était peut-être vraiment agacés par la durée qu'a pris la procédure de rédaction/finalisation des documents

Ah non mais je suis totalement d'accord avec toi mais pour ma part je raisonne de manière pragmatique avec la vision qu'a Arteta. Et Arteta est très inflexible sur sa manière de voir son XI. Même quand Jesus a été blessé, on a demandé à Nketiah de jouer comme Jesus (et Dieu sait que c'est contre nature pour lui parce qu'il n'a pas le volume et la qualité technique du Brésilien), Trossard a joué dans ce rôle et ça ressemblait un poil plus à Jesus. Martinelli y a été très peu installé lui. Bref, je ne dis pas que ce n'est sympa d'avoir un autre profil au poste de 9, je me pose juste la question de savoir si Arteta raisonne comme cela, et j'ai franchement un doute tant il a du mal à s'adapter à l'adversité. Même contre City on a essayé de jouer notre jeu à chaque fois, quitte à foncer dans un mur. Après, peut-être qu'il a appris de ses erreurs et qu'on s'adaptera la saison prochaine. Bah oui je suis parfaitement sérieux. Entre vouloir et pouvoir faire des appels en profondeur/se procurer des face-à-face, il y a une différence. Nketiah a les capacités physiques pour faire des appels de balle et des déplacements dans le dos de la défense (et pareil au passage pour Jesus). Pourquoi ne le font-ils pas ? Parce qu'on joue relativement peu en transition comme pouvait le faire Reims, parce qu'on lui demande de participer au jeu les 65% du temps où on a le ballon, parce que l'on joue des blocs bas depuis que les équipes ont compris que l'on était redoutables. Je ne retire pas les qualités de Balogun, je dis juste que dans notre système de jeu, elles seraient minorés parce qu'il ne serait pas mis en condition de pouvoir les exprimer autant qu'il a pu le faire la saison passée. Je suis d'accord avec toi sur le fait que pour ma part je ferai du cash-in sur Nketiah qui pour le coup ne me donne pas satisfaction dans le rôle qu'on lui demande de tenir (celui de Jesus) et que je trouve tout simplement moyen même s'il a rendu de bons services durant l'absence du Brésilien (d'ailleurs il s'est procuré énormément d'occasions lui aussi, même dans les gros matchs, mais c'est la finition qui a été moyenne). Toutefois, il faut raisonner de manière pragmatique. La situation contractuelle de Balogun ne nous permet pas une marge de manœuvre sur son cas. Si on le conserve un an, il va perdre énormément de valeur (on parle de 50M à l'heure actuelle) car avec un an de contrat restant et surtout, il ne sera pas le N°1 donc très compliqué de le faire prolonger. Le gamin a de l'ambition et veut à tout prix être le N°1, on l'a bien vu, il a été lassé d'attendre les Three Lions et s'est décidé à représenter les USA. Concernant Auba, c'était une belle bêtise de le vouloir en pointe et la réalité a parlé en ta défaveur pour le coup. Le peu qu'il a joué en pointe, c'était une catastrophe. D'ailleurs on a perdu son apport statistique avec ce repositionnement. Là où j'étais en profond désaccord avec toi, c'est dans ton minimalisme 9 = marque des buts. Alors que le Gabonais le faisait très bien au poste d'ailier et qu'en PL, il n'avait pas le profil pour le faire en pointe. D'ailleurs, Laca marque quasi 30 buts en pointe en Ligue 1 la saison passée. Comme quoi, ce profil de 9 peut aussi beaucoup scorer dans un autre championnat.

Pour moi, Havertz a le plus montré en 10 / 9,5 dans un milieu à trois avec deux pointes vraiment basses. Je suis curieux de voir s'il aura le volume de jeu et le coffre de Xhaka pour jouer le rôle qu'il avait la saison passée. Beaucoup d'interrogations donc sur son jeu sans ballon et sur l'équilibre de l'équipe à la perte du ballon. Par contre, offensivement, sa qualité entre les lignes, sa qualité de projection et sa qualité technique vont apporter dans le rôle de Xhaka, c'est indéniable. Pas forcément le joueur que je serai allé chercher (même si j'aurais signé des deux mains quand il était au Bayer) mais entière confiance en Arteta. C'est le premier deal qu'on a rapidement bouclé sans trop chipoter, je pense donc comme tous les autres qu'il y a un plan bien défini pour lui.

En effet, Lyon a fait pareil avec Faivre. J'avais trouvé cela étonnant, merci pour la réponse !

Pour le coup on ne voit jamais Nketiah et Jesus faire ce genre d'appels parce que notre avant-centre est très rarement en position de faire ce genre d'appel en même temps. On n'est plus l'équipe très directe que l'on était par le passé, il faut se mettre à jour. On a besoin d'un numéro 9 qui participe au jeu, comme un peu par le passé mais pour des raisons différentes (avant c'était parce qu'on avait zéro créativité, désormais c'est parce que le numéro 9 fait partie intégrante du build-up). Bref, ni Nketiah, ni Balogun n'ont le profil pour cela. On en revient à l'éternel débat que l'on a déjà eu ensemble. Un 9 n'est pas censé que marquer beaucoup de buts comme tu le conçois. L'an passé, on avait deux 9 avec des "pieds carrés" devant le but, et pour le coup on était complètement redoutable offensivement car tout le monde peut marquer dans notre effectif. Balogun est un joueur d'espaces et de profondeur. Ses appels en profondeur sont assassins, on a pu le voir durant toute la saison à Reims. Malheureusement, ils ne servent à pas grand chose dans notre dispositif actuel. Après il se place peut être un peu mieux que Jesus dans la surface et sent un peu mieux les coups, mais il y a un monde avec lui dans l'apport au jeu. Nketiah lui aussi sait se procurer énormément d'occasions dans la surface (avec une finition aléatoire) mais semble un poil meilleur dans le build-up que Balogun, mais ce n'est pas naturel, il se force à le faire. Pour conclure, personnellement d'un point de vue sportif, je conserverai Balogun parce que je pense que Nketiah est globalement trop faible pour jouer chez nous de ce qu'on en a vu durant deux ans (même s'il a répondu plus ou moins présent en l'absence de Jesus) et que je trouve qu'il lui manque vraiment quelque chose que ce soit à la finition ou dans le jeu. A l'inverse, je suis curieux de voir ce que Balogun peut apporter et s'il peut s'intégrer à notre jeu (ce dont je doute énormément). Mais d'un point de vue global, on a tout intérêt à vendre Balogun qui a une très grosse valeur marchande et qui n'a surtout plus que deux ans de contrat, c'est le moment ou jamais. Admettons qu'on le conserve et que l'on sépare de Nketiah. Balogun sera la doublure de Jesus, on le sait. Suffit qu'il soit frustré, qu'il ne veuille pas prolonger et on sera au pied du mur à un an de la fin de son contrat. On a déjà perdu pas mal de thunes dans ce registre pour des joueurs qui n'ont pas donné satisfaction ou qu'on a foutus au placard (AMN en pôle position). A un moment donné, on doit aussi faire des entrées d'argent. On ne peut pas sur-dépenser à chaque mercato sans contrebalancer avec des ventes. Et je pense que cela rentre en ligne de comptes dans certains choix difficiles à faire sur des situations contractuelles un peu compliquées (Balogun, Xhaka, Partey). PS : les modos, pouvez-vous svp remettre son topic dans l'effectif (avant peut être de le reswitcher dans Anciens)

Exactement... C'est comme quand ils ont annoncé que City entrait dans la danse, on a eu le droit aux habituels "Toujours la même histoire" "C'est cuit il va finir à City, on a chié" "On chipote encore pour 2M"... pour au final revenir trois jours après que le club fait un super boulot. Et toi ça c'est parti juste d'un "City va faire une offre à City", alors qu'on n'avait zéro info à l'époque d'un éventuel intérêt du joueur pour le projet City.

C'est clair que le petit film est stylé, mais qu'est-ce que c'est mou et lent son discours. Pour le naturel, on repassera en plus même si les phrases sont sympas. Petite question, il parle toujours quasiment pas anglais ? J'avais vu une interview de lui où il parlait un peu mais rien de bien fou, ça semble être toujours le cas non ? Très satisfait de sa prolongation en tout cas. En espérant que son dos ne lui rejouera pas des tours !

Content de l'avoir prolongé, même si niveau salaire il va se régaler le bougre de que j'avais pu lire au début des rumeurs (par rapport à son statut et à ce qu'il a déjà montré). Par contre, il risque à nouveau de ne pas avoir un temps de jeu très conséquent avec les présences de Saka / Martinelli et Trossard. On verra bien ce qu'il peut apporter sur le temps de jeu qu'il aura, et c'est toujours sympa de gagner avec les jeunes de l'Academy. Mais si vraiment il n'arrive pas à trouver de la constance dans ses performances au point de ne toujours pas pouvoir gratter quelques titularisations, il faudra le vendre tant qu'il sera bankable (et en ce sens, sa prolongation est un véritable plus).

Pour ma part j'ai trouvé son match (et son Euro plus globalement) très moyen. Il pèse peu sur le jeu sauf quand on le trouve dans les petits espaces dans l'axe et il n'est pas aidé par le jeu tout en pressing des Anglais. Pour ce qui est de lui, je le trouve un peu en dedans physiquement, il marche beaucoup plus que ses coéquipiers et n'a pas un volume de jeu exceptionnel sur cette compétition. Il ne brille vraiment que par éclairs. Même mentalement, je me demande si vraiment ça le botte d'être là-bas. Son body langage ne semble pas le confirmer en tout cas. Je le trouve vraiment mou et même quand tu vois qu'en interview il parle de retourner à Arsenal se battre pour sa place avant même de parler de gagner l'Euro U21... Bref, c'est pas mal car il a des minutes, mais j'ai vraiment envie de retrouver le ESR de 21-22, celui qui a prolongé en prenant le Numéro 10. Mais pour ça, il va avoir besoin de minutes et de retrouver la confiance qu'il pouvait avoir à cette époque.

Là qu'on a bouclé (quasiment) les arrivées et que l'on va commencer à se pencher sur les ventes, je repensais à lui qui vient de quitter le club. Pour moi l'une des plus grosses erreurs d'Arteta depuis qu'il est coach chez nous. Dans la gestion du cas AMN on aura été absolument catastrophique de A à Z. On le fait jouer latéral (piston) et il fait plutôt bien l'affaire. On se dit qu'il va enfin percer et peut être même pouvoir jouer au milieu. Bref, Mikel semble compter sur lui parce qu'on refuse des 25/30M de clubs de seconde zone pour le conserver (là où on avait laissé partir des Martinez ou Willock). Résultat la saison post FA Cup reprend... et il est foutu au placard direct. Derrière, on lui donne la possibilité de partir en prêt alors qu'on ne compte pas sur lui... et on refuse à nouveau de le vendre ne serait-ce qu'à 10-15M. Bref, une catastrophe sportive (car le joueur est moyen et n'a jamais vraiment enchaîné (à bientôt 26 ans), mais surtout financière. On n'aurait jamais dû le garder alors qu'Arteta n'a pas découvert son comportement sur le tard. Un joueur qui est nonchalant et qui bosse bof, tu peux quand même rapidement le cerner non ? Même s'il fait bonne impression quand le nouveau coach arrive, c'était de notoriété publique qu'AMN était pas le plus gros bosseur. Bon vent à lui Même si je doute vraiment de ses capacités à rebondir. Curieux tout de même de voir où il va atterrir.

C'est typiquement le genre de jeunes joueurs de l'Academy qui arrivent au mauvais moment en âge de jouer en équipe première au mauvais moment. On investit massivement sur le marché des transferts pour être compétitifs en PL et en C1 dès la saison prochaine, et ça va être compliqué pour ces joueurs là (Patino, BNC entre autres) d'espérer pouvoir faire leur trou à Arsenal malgré des très bons prêts la saison passée en Championship. Il y a deux-trois ans, peut être qu'ils se seraient vu donner leur chance vu que l'on n'avait pas grand chose à perdre et que l'on pouvait tenter des choses vu l'effectif moyen que l'on avait à notre disposition. Les prochains de l'Academy que l'on pourrait voir en équipe première pour moi c'est Nwaneri, Lewis-Skelly, Cozier-Duberry qui a quand même pas mal de fois été sur le banc la saison passée. Pour Patino et BNC, il faut essayer d'en tirer un petit billet et mettre un pourcentage à la revente évidemment.

Je pense qu'il peut relancer sa carrière après un passage plus qu'en demi-teinte à Chelsea. Pas aidé parce qu'il peut jouer partout et nul part à la fois et qu'à Chelsea il y a eu quasi zéro continuité sportive depuis le départ de Tuchel. Là il va être fixé à un ou deux postes je pense, même si Arteta aime son profil versatile. Si on retrouve le Havertz de Leverkusen, avec les techniciens que l'on a déjà dans l'équipe, on va vraiment se régaler. Par contre je rejoins les messages que j'ai vus un peu partout, un milieu Odegaard / Havertz / Rice, je trouve ça hyper léger quand on affrontera les grosses équipes. On a la possession contre quasi tout le monde mais ça me semble compliqué d'aligner ce genre de milieu sans se faire ouvrir en transition.

Pour le troisième, j'ai la sensation que défensivement on défend beaucoup moins bien les coups de pied arrêtés qu'au milieu de la saison. Là c'est Zinchenko qui se retrouve au marquage de Caleta Car au second poteau. Même s'il était allé au duel pour le gêner, le Croate aurait certainement pris le dessus. Toutefois, pas sûr qu'il aurait marqué aussi facilement. C'est vraiment gênant de le voir statique sur l'action et complètement désintéressé on dirait sur cette phase arrêtée. Un gros manque de concentration peut être. Il fait un match très moyen. Même s'il n'est pas aidé par Vieira comme j'ai pu le lire ici. Moi ce qui me dérange le plus, c'est qu'il perd des fois des ballons vraiment bêtes au milieu où tu te demandes même quelle passe il était en train de tenter, tant il n'y a personne dans la zone vers laquelle il essaie d'envoyer le ballon. Cela offre souvent des transitions intéressantes aux adversaires qui n'en demandent pas tant. Enfin, je pense qu'il souffre aussi comme un peu tout le collectif de l'absence de Saliba. La plupart des relances passent systématiquement par lui car Holding relance très peu vers l'avant. Et niveau ouverture, il n'a vraiment pas grand chose. Pas mal de ballons qu'il touche à la relance (surtout en première) c'est Holding qui garde le cuir 20-25 sec pour faire une passe latérale à Gabriel qui lui transmet. Saliba n'est pas non plus un foudre de guerre à la relance, ni le premier relanceur privilégié, mais il nous permet toutefois que nos relances penchent un peu moins souvent à gauche.

Béh perso j'ai du mal à lui en vouloir. C'était à Arteta de le sortir bien plus tôt. Il galérait à défendre depuis l'heure de jeu avec TAA bien plus actif, Salah qui même s'il manquait de justesse était pas mal dans la percussion, sans oublier Henderson qui venait apporter un certain surnombre de ce côté là. Tierney, même s'il n'est pas aussi juste techniquement, aurait pu faire du bien défensivement, bien plus tôt. Le risque de ne pas pouvoir reprendre le contrôle du match est une fausse excuse car on a décidé que le match était terminé pour nous en faisant rentrer Kiwior. Assez incompréhensible ces choix d'Arteta. Déjà, lancer le Polonais en PL pour tenir un résultat à Anfield, dans le match où on est peut être le plus en difficulté de la saison, c'était très moyen... mais alors ne pas faire rentrer Tierney bien plus tôt, ça l'est encore plus.

En dehors de l'action du but, il fait globalement une bonne entrée. J'ai bien aimé à 3-1, il a coupé beaucoup de relances de Leeds en avançant sur le terrain et ça nous a permis de remettre en place un pressing plus cohérent, une tactique plus agressive (là où l'on commençait à souffrir légèrement pendant 5 minutes). Ce n'est pas Partey mais il peut être précieux notamment dans les fins de match pour faire souffler ce dernier, le tout avec un impact plus important que Sambi, le jour et la nuit. Dans tous les cas, sa signature ne pourra rester que comme une réussite. Rien que le but à Aston, l'un des meilleurs moments de la saison avec celui de Reiss. Je pense qu'il apporte beaucoup d'expérience au vestiaire en plus, cette petite touche de vice dont manquaient nos joueurs. Je suis agréablement étonné...

Perso je pense que la feinte était bonne et qu'il a marqué rapidement. Odegaard prend le ballon comme il l'avait fait contre Liverpool pour prendre la pression et laisser le tireur tranquille je pense. Sinon super match de Jesus. Bien plus affûté physiquement. On a retrouvé sa qualité dos au but qui fait le plus grand bien à l'équipe. Bien suppléé par Trossard quand il décrochait (comme sur le 3ème but) et à sa sortie. Top sur le troisième but au passage. Il lance Trossard et après surgit très bien au premier pour finir. Maintenant, on veut un but à Anfield !

@Axelou: c'était en rien pour alimenter le "débat" et la petite guéguerre entre les pros Messi ou Ronaldo, juste pour en discuter avec un pote. On est d'accord tous les deux pour dire que Messi est certainement le meilleur joueur de tous les temps, et ce n'est pas que statistique d'ailleurs ce qui devrait tous nous permettre de l'avancer. C'est juste que c'est agaçant de voir des chiffres constamment sans qu'ils ne soient remis dans le contexte, et merci beaucoup au passage pour ton très long poste détaillé et argumenté. Hyper complet et quali'. Pour ce qui est de la carrière de Ronaldo, pour ma part, je suis extrêmement impressionné par le joueur qu'il a pu être à United, le buteur et vainqueur qu'il a pu être au Réal (surtout en C1) et pour la longévité de sa carrière même si depuis la Juve j'ai beaucoup plus de mal. Je ne suis peut être pas fan du joueur, mais on ne peut que s'incliner devant ses qualités athlétiques et surtout de buteur. Mais en sélection encore une fois ce n'est pas pour minorer tout ce qu'il a pu apporter à sa nation et au groupe Portugal, mais je ne l'ai jamais trouvé excellent, si ce n'est 2004 où il arrive comme une bombe (défaite amère contre la Grèce en finale dans leur Euro). Même à l'Euro 2016, je trouve qu'il est en deçà malgré la victoire finale. Une légende du football portugais à n'en pas douter, il n'y a pas de débat là-dessus. Mais si Figo avait pu accrocher un titre, il m'aurait tout autant marqué en sélection que CR7, sur un tout autre registre. Au passage, je ne suis pas du genre à me palucher non plus sur les quintuplés de Messi contre l'Estonie ou les doublés contre des îles qui jouent en Ligue B Concacaf rassure toi

Si c'est vrai, Zinchenko me fait vraiment rire. Le gars est à fond dedans. Je crois lire que Rice lui répond "I don't know", même si l'angle n'est pas excellent pour en être certain.

Petite question sérieuse pour un éternel débat... quelqu'un saurait me dire où l'on peut trouver une liste des buts inscrits par C.Ronaldo en sélection ? C'est pas pour moi, c'est pour un pote

Saliba fait quand même au global une meilleure saison que Konaté il faut arrêter. Le joueur de Liverpool est blessé une bonne partie de la première partie de la saison. Il fait des grosses apparitions dans la foulée en CDM. Depuis, on ne peut pas dire que Liverpool soit l'assurance tout risque défensivement, même s'il n'est pas à l'origine de tous ces maux et qu'il commence à retrouver une certaine régularité que Saliba a eu toute la première partie de saison, et qu'il a un peu moins depuis 2023. DD a je pense privilégier la défense Upa / Konaté à l'origine car ils se connaissent de Leipzig, et surtout qu'ils ont plus d'expérience en Europe et parce que c'est plus simple à mettre en place. Et quand on connaît la frilosité de DD à tenter des choses (bon en même temps quand il le fait souvent c'est catastrophique), pas très étonnant qu'il n'ait jamais tenté le coup avec Saliba. En tout cas c'est une bonne chose d'avoir ce genre de débats et de remarquer les quelques défauts de ces jeunes défenseurs. Ca en dit long sur le potentiel de nos jeunes joueurs que ce soit en EDF ou à Arsenal. Le niveau d'exigence que l'on pouvait avoir il y a quelques saisons sur cet aspect de la DC était bien plus bas.

Les quelques exemples que tu donnes, c'est bien sur des contre-attaques. Alors oui il y a des bonnes qualités d'appel, mais également de passes (Odegaard et Partey dans les exemples que tu cites), mais ce n'est pas des attaques placées. C'est bien soit des contres, soit des récupérations hautes. On est bien sur des situations qui ne sont pas communes dans nos matchs vu que l'on récupère le ballon souvent haut et on joue des blocs de plus en plus bas (c'est agréable d'être enfin craints par les autres). Martinelli n'est pas plus mauvais que Nketiah dans le rôle de 9 dont l'on a besoin cette saison, mais ça reste à des années lumières de ce que peut faire Jesus. Nketiah a lui l'avantage de se procurer beaucoup plus d'occasions dans la surface (qui certes il a du mal à foutre au fond dernièrement). Le second joueur qui a le plus le profil pour jouer 9 dans notre organisation offensive, c'est Trossard qui parvient à me conserver le ballon dos au jeu, qui est plus fin techniquement pour jouer en remise etc. Et ce n'est pas anodin si c'est lui qui avait repris le poste avant même que Nketiah soit complètement out.

Il partage l'erreur sur le but de la toupie brésilienne lors de l'ouverture du score de United à l'aller. Sinon en effet, il nous apporte plus de points qu'il nous en fait perdre (après on en perd peu donc un peu normal).