Graciak

C'est aussi bien pour mettre en lumière le problème de beaucoup de pressing haut : Ne pas être assez intense et oublier les centraux. Là ils font une ligne de 3 Silva-Aguero-Touré mais avec nos latéraux qui écartent très haut et les milieux qui restent bas ils sont obligés de laisser les centraux libres, et ce genre de stratégie échoue quand tu as un joueur technique qui est libre. Ils ne sont plus assez pour défendre plus bas et le vrai décalage vient de la liberté laissée à Koscielny d'avancer, même si le positionnement de la deuxième ligne de 3 de City est assez moyen aussi, effectivement. Par contre quand Ozil récupère la balle nos joueurs font presque tous le même appel lol, aucun ne lui propose un relais et j'aurais tendance à dire que Campbell part trop tôt, il doit anticiper la passe pour Monreal et être assez loin du but à ce moment là pour se décaler en retrait par exemple, ou en tout cas pouvoir changer son appel.

Mais c'était un no brain. Un joueur qui faisait 95% du temps n'importe quoi, avec comme sans ballon. C'est moins le cas aujourd'hui mais il ne faut pas revisiter le passé.

Pour juger du choix d'un joueur il faut évaluer les autres choix qu'il avait à disposition. Donc, forcément, "s'égarer" avec des si. L'angle est parfaitement bouché par Cech. DB avait une chance de marquer mais c'était extrêmement difficile; un bel extérieur très fort, par exemple.

Comme suggéré sur le topic Mertesacker, je me permets d'ouvrir ce topic pour débattre, avec nécessairement l'appui d'images(vidéos, screenshots à des moment précis), de la responsabilité des joueurs et du bloc dans le déroulement de tel ou tel action de jeu, en particulier celles qui entraînent directement des occasions de buts, que ce soit en faveur ou en défaveur d'Arsenal. Les règles sont simples :Quiconque peut proposer, en fournissant nécessairement une vidéo ou une série d'image qui serviront de matériaux sur lesquels s'appuyer pour débattre, une analyse en plusieurs points d'une action de jeu précise. Les autres membres, en utilisant ce même matériau ou éventuellement en en proposant un autre plus complet et/ou pertinent, peuvent par la suite débattre de la validité de l'analyse précédente. De préférence, les actions concernés devront être celle d'Arsenal(ou d'un adversaire face à Arsenal), mais il est permis de prendre en exemple une situation extérieure pour illustrer un point précis. Je crois que je n'ai rien oublié. Ah, si :Si les modos peuvent interdir le topic aux aveugles et à ceux qui ne connaissent rien au foot(suivez mon regard), ce serait cool.

Simple notion de calcul des risques. En deux contre 1 avec autant d'espaces la situation sans risque n'existe tout simplement pas. Comment city à le plus de chances de marquer ? En laissant DB frapper dans un angle fermé, ou bien en tentant une intervention qui à de grandes chances d'aboutir à un décalage pure et simple sur Silva ? Ce qui, encore une fois, est une simple question de logique, et n'a rien à voir avec la lenteur de Mertesacker :Rien de plus facile que de gagner un duel face à un défenseur quand tu arrives lancé et qu'en plus il doit couvrir un angle de passe vers un de tes coéquipiers qu'il n'est même pas marqué et qu'en plus il ne voit pas, donc qu'il peut facilement se démarquer. Ce que tu demandes à Mertesacker de faire c'est le meilleur moyen de se prendre un but, ça n'a absolument rien de parfait et même s'il avait réussi à intercepter la balle il aurait fait le mauvais choix, dans l'absolu.

Mais son placement est une intervention. C'est ça que tu es incapable de comprendre et d'analyser et qui fait que tu ne comprends globalement rien au foot et encore moins à ce joueur. Au foot on défend comme on attaque : A 90% sans toucher le ballon et la plus spectaculaire des interventions défensives peut souvent être la conséquence d'une grossière erreur de placement. En l'occurrence, tenter d'intervenir sur DB(qui arrive lancé, hein, n'importe quel défenseur sur le recul face à un joueur qui arrive lancé avec beaucoup d'espaces à de grandes chances de se faire éliminer, cf par exemple le grand pont que Payet met à Kos en début de saison), c'est s'empêcher d'avoir un oeil sur Silva dans son dos, donc permettre à l'espagnol de se mettre en situation très facilement avec ne serait-ce qu'un petit pas en retrait, que Mertesacker ne pourrait absolument pas voir et il serait très facile à DB de la donner à Silva, à partir de là. Genre je sais pas, t'as jamais fait un taureau ? Quand t'es à deux contre un y'a rien de plus simple que de donner la balle avec une petite feinte si le défenseur attaque le porteur du ballon. Alors oui, si Mertesacker avait foncé comme un bourrin sur DB, il avait une petite chance de récupérer la balle via une belle intervention en gagnant son duel. Mais il avait de bien plus grandes chances de 1)Se faire éliminer comme une m****, ce qui n'a rien à voir avec sa lenteur mais est juste logique quand un attaquant arrive lancé et que tu es en retard 2)Offrir une solution de démarquage facile à Silva, seul face au but. Au lieu de ça, il laisse DB dans un angle fermé, le fait qu'il soit droitier influençant sans doute beaucoup le choix de Mertesacker. JackWilchevre : Avec plaisir, j'aime beaucoup ton analyse sur cette action . Même si je trouve que tu sous-estime un peu la responsabilité de Koscielny qui doit gagner son duel dans cette situation ou alors couvrir et ne pas se laisser aspirer, quitte à ralentir le contre en laissant Aguero tout seul. On pourrait peut-être créer un topic style :Les buts :Responsabilité des joueurs ? Ca pourrait marcher pour les buts qu'on marque aussi, c'est toujours intéressant d'analyser un but point par point.

Non mais je ne demande pas pourquoi on défend pas à 30m à tout nos matchs. Je demande pas pourquoi on à pas le droit à un plan de jeu et des choix d'organisations, des chemins de circulations ect avant chaque match. Quels que soient ces plans et ces choix.

Je le trouve plus solide que Lahm dans les duels d'ailleurs.

En tout cas Wenger aurait du le foutre sur le banc ou avec une vrai concurrence plus souvent. Ca lui réussi bien. Dès qu'il est titulaire il s'endort sur ses lauriers.

Comme d'habitude quand il prends le temps de préparer des matchs correctement, il à fait quelque chose de très bien tactiquement et la volonté des joueurs était impressionnante. Pas fan de son coaching par contre effectivement. Mais pourquoi on ne voit pas ça tout les matchs ?

Des gens qui le suivaient déjà à Malaga me disaient à l'époque que c'était déjà un des meilleurs du monde. Du coup je sais pas s'il à progressé ou juste retrouvé son niveau.

Pas pour rien que je cite les deux, en même temps.

Dans ce cas il fallait être disponible plus haut que ça. Bouffer les espaces proches d'Ozil. Il ne l' a pas beaucoup fait non plus. Je te rejoins sur son niveau par contre. Il n'était pas particulièrement pressé aujourd'hui.

Vous en faîtes trop sur le niveau de Debuchy et Bellerin n'était quand même pas terrible ces derniers matchs. Je parle évidemment de cette option dans le cas d'un nouveau coup de mou de l'espagnol.

Et il est très lent au démarrage surtout. Je ne l'ai pas trouvé super bon aujourd'hui. Il à été pas mal après son but mais avant c'était pas la joie...

Même pas je trouve. Pas très disponible en première mi-temps. Des moments d'absentéisme dont il a pas l'habitude.

Il y à toujours un peu à redire sur ses matchs mais c'est cool de voir qu'il sort un peu la têt ede l'eau après plusieurs perfs moyennes. Réactiver un peu de concurrence avec Debuchy ou Chambers pourrait faire du bien.

Je sais pas quoi dire, j'ai toujours cru en lui mais ce niveau... Le mec la met à l'envers à tout le monde quoi. Et puis quel calme, quel rage à la fois, c'est génial d'avoir des joueurs comme ça.

Tellement. Je ne comprends pas ce joueur, je n'arrive pas à savoir s'il à du talent ou si c'est un idiot capable de faire sporadiquement des choses pas mal. Il fait une première mi-temps assez mauvaise et une bonne deuxième mi-temps. J'ai pas compris sa sortie, il était très bon et avait l'air en jambes...

J'avoue que je pensais même pas voter à la base tellement je suis le forum d'un oeil et j'avais pas d'idées, mais à lire vos oscars y'a pas mal de gens auxquels j'ai le devoir, en tant que sommité de ce forum, de rendre hommage. - Oscar d'Or : The Wilsh. Je dois argumenter ou..? - Oscar d'Argent :Micah R. Un habitué de mes votes, jpeux pas déroger à la tradition. - Oscar de Bronze :Nujabes. Le pire c'est que je dois jamais être d'accord avec lui, mais il apporte des avis nouveaux, tranchés, personnels et mesurés. GG WP - Prix Yoda : Pour pas revoter The Wilsh, Freecuddle ça me semble bien. La justesse faite poste. - Prix Anakin Skywalker : Je peux me citer oupa ? - Prix Dark Sidious :Kamberg. Même quand je partage son avis la forme peut-être très agaçante. - Prix Francis Coquelin : - Prix Jar Jar Binks - Prix Han Solo : Je savais pas du tout pour qui voter mais clairement, VideoWiz est un génie d'optimisme. - Prix Nacho Monreal :Je sais pas trop. Nujabes ? Il était déjà là me semble-t-il. - Prix C-3PO :Ayoubabi. Kloro est marrant parfois si on peut pas voter pour les gens ban. - Prix Dark Vador - Prix Mace Windu : A part The Wilsh, je vois pas. - Prix Chewbacca - Prix Pep Guardiola : Vous déconnez à me citer les gens. J'ai pas parlé de tactique depuis des plombes. Votez Micah R. - Prix Tomas Rosicky : JIDAO JIDAO JIDAO JIDAO. OUTAY ?

Non mais faut arrêter avec les histoires de respecter l'opinion de l'autre ect. BIEN SUR que je considère que ma conception du foot est plus pointue, juste, en adéquation avec la réalité que celles de ceux qui ne la partagent pas. C'est l'évidence même, et c'est le cas dans l'autre sens aussi, le principe d'un débat c'est que les deux partis présupposent avoir raison et tentent de convaincre l'autre par des arguments raisonnables. A vous entendre je suis un dictateur du foot lol, je l'impose à personne mon opinion et même si je voulais je n'en ai juste pas la possibilité, mais bon à un moment tout prendre avec des pincettes à coup de "je pense" "a mon avis", c'est plus une précaution de style hypocrite qu'autre chose. Si je crois en quelque chose, je suppose que ceux qui n'y croient pas on tort, et je ne vais pas y aller à moitié pour l'affirmer. C'est pas pour autant que je les considèrent comme des imbéciles. La phrase que tu cites n'a rien d'une pique Kloro. Je ne m'adresse à personne en particulier et développe justement(alors qu'honnêtement je poste quasi tout les jours sur ce forum depuis 2011 et que bon, je suis pas en train de débattre avec des nouveaux membres, ma position ils la connaissent) ma conception de la création. C'est tout ce qu'il y à dans ce "pour parler de création". Je n'interdit pas aux autres d'en parler de la manière qu'ils veulent. Et même si je voulais je pourrais pas. C'est un peu chiant ces procès d'intention, des débats j'en ai eu des centaines sur ce forum et je pense avoir déjà montré que je suis capable de prendre en considération l'avis des autres. Qui me paraît effectivement souvent inférieur, parce que je ne suis pas d'accord, pas parce que je considère qu'il est émis par un débile. Après oui Thereisbergkamp, tu as totalement raison, les opinions sur des joueurs sont basés sur des perspectives. C'est justement pour ça qu'il faut prendre des images, des vidéos, s'arrêter sur le topic live pour démontrer ce qu'on entends par "Ramsey crée plus qu'Ozil" Mais honnêtement, j'ai pas mal donné dedans, c'est pas mal de boulot et je suis de plus en plus en retrait du forum, je ne cherches plus autant à convaincre qu'avant et j'abandonne plus vite le débat quand j'ai l'impression de l'avoir déjà mené contre un avatar différent de la même opinion.

Voilà en gros, je l'ai déjà explicité pas mal et c'est une question de conception du football aussi. Mais à un moment pour parler de création il faut regarder ce qu'un joueur fait et les conséquences de ce qu'il fait sur le bloc adverse, son organisation, son retard ou non sur le porteur de balle...

Passons sur l'ode à Matuidi qui est remplie de tout sauf d'arguments. Combien de match Ramsey à fait en 8 depuis 1 ans, déjà ? Combien de bons matchs(pas correct, des vrai bons matchs) a-t-il fait a droite depuis le début de saison ? La plupart de ses sorties, en fait. Parler de top c'est ridicule mais l'apport de ce joueur est constamment mal évalué, s'il ne marque pas on va retenir ses quelques déchets à côté d'un apport considérable à la création que même Ozil n'offre pas, s'il marque on ne va retenir que ça. C'est assez énervant.

Matuidi n'a aucun QI foot. Et est à des années lumières de Ramsey techniquement. Comparons le comparable s'il-vous-plaît, vous avez le droit de débattre sur Ramsey mais faut pas l'insulter non plus.

Que Ramsey soit moins sûr techniquement que Santi c'est une évidence, il est aussi moins vif et face à un pressing intense il va avoir plus de mal à garder la balle. Ca ne l'empêche pas de savoir casser les lignes avec des passes et je lui trouve même un meilleur jeu long que l'espagnol. Mais à un moment la création basse ça ne se résume pas à faire des passes et l'activité de Ramsey, sa disponibilité, sa faculté à sentir les espaces(c'est aussi ça qui désamorce un pressing, se projeter au bon moment et aérer le jeu, déjouer le marquage) font que pour moi il n'a pas grand chose à envier à Santi même dans notre moitié de terrain.