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Graciak
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il y a 18 minutes, na-oukine a dit :
On l'a rushé comme des cons et il s'est vu trop beau ... il a oublié d'être humble et de travailler de façon exemplaire.
Vous vous basez sur quoi pour dire ça ?
En début de saison c'était notre meilleur joueur et quand il rageait sur l'arbitre certains appelaient ça du "caractère" lol. Il est agaçant et oui je pense qu'un jour son attitude avec les arbitres risque de lui poser problème mais bon ça reste un point mineur.
Il fait un mauvais match aujourd'hui mais franchement quand je lis qu'il n'a aucune qualité...
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Oui mais on a pas de garantie d'avoir le ballon non plus face aux grosses équipes. Et on a besoin de garder de l'intensité au pressing. Nelson et Aubam ont fait autant d'efforts et sans doute pas moins de duels pour Nelson et ils ont chutés beaucoup moins drastiquement physiquement.
Après oui c'est pas un problème insurmontable, on peut composer autour, mais c'est quand même un vrai soucis. On peut pas construire uniquement autour des situations favorables ou on domine déjà. Garder la balle ça passe par les efforts répétés au pressing des joueurs et si ils en peuvent plus physiquement t'as encore moins la balle et tu fais encore plus d'efforts, c'est un cercle vicieux aussi.
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[10] Mesut Özil
dans Anciens
On peut se demander quelle a été l'influence de l'entrée de Jorginho sur sa disparition mais c'est aussi un problème global chez lui. Contre Bournemouth c'est pareil il fait une première demi-heure de feu et après il disparaît, il n'arrive plus à mettre la moindre intensité dans les duels et son jeu sans ballon s'altère nettement.
C'est dommage parce que franchement sa demi-heure de jeu m'a rappelé à quel point il avait progressé à Arsenal en terme d'intelligence de jeu, vraiment très actif avec un jeu sans ballon intelligent et varié qu'il n'avait pas en arrivant chez nous.
Malheureusement physiquement il n'est pas au niveau. Compliqué d'en faire autre chose que d'un remplaçant je trouve dans cette situation.
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Un bon match de sa part dans l'ensemble, son jeu sans ballon est vraiment intéressant et il a vraiment quelque chose dans ses prises de balle. Et défensivement c'était clairement un match accompli aussi.
J'attends quand même un peu plus de lui quand il a de l'espace, avec sa technique et sa vivacité on peut s'attendre à ce qu'il soit meilleur dribbleur. Parce qu'un des plus gros problèmes pour moi aujourd'hui c'était le manque d'explosivité après la création des premiers décalages et l'air de rien on lui a offert pas mal de 1v1 sur lesquels il n'a pas trop su capitaliser.
Mais c'est un joueur qui a du potentiel en tout cas, et qui apporte pas mal déjà.
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Encore un match qui montre qu'il est meilleur à gauche pour moi.
Il a parfois des mauvais choix quand il a un peu d'espace paradoxalement mais son jeu sans ballon est bon, il sait combiner avec son latéral, sa conservation de balle est pas mal sur un couloir (alors que c'est pas trop le cas dans l'axe), il alterne beaucoup ses mouvements entre appel/contre appel, mouvement vers l'intérieur, il a une assez bonne qualité de centre, et défensivement il est bon.
Le côté gauche a quand même nettement moins bien marché avec Gendouzi à la place de Xhaka aujourd'hui.
Mais je le trouve vraiment pas mauvais dans le jeu à gauche. Bien meilleur que ce que j'ai vu de lui dans l'axe en tout cas.
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Je trouve qu'il a fait une plutôt bonne première mi-temps.
Mais oui c'est vraiment un problème, je crois que je l'ai jamais vu faire un match sans être cramé à la 60ème minute. Sa faute sur le but c'est clairement une faute de mec qui a plus de jus.
Il fait beaucoup d'efforts mais c'est un vrai problème quand même en terme de flexibilité d'avoir un joueur qui ne peut pas faire 90minutes.
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il y a une heure, Nujabes a dit :
Je trouve que Martinelli & Pepe >>>> Aubameyang sur un côté.
Je trouve qu'Aubameyang > Lacazette dans l'axe, par son rendement, et le fait que le français ne sorte pas assez du lot dans sa participation au jeu pour compenser l'écart colossal du nombre de buts marqués entre les 2. Aubam a déjà égalé le total de buts de Laca la saison passée, en 1 demi saison, l'écart est trop grand.
Donc d'un point de vu purement pragmatique, je ne pense pas que la place de laca en tant que titulaire se justifie encore.
Je suis assez d'accord sur l'idée (je ne sais pas si je trouve qu'aubam>lacazette dans l'axe, mais au vu de la forme du français il doit aller sur le banc de toute façon) ceci dit je préfèrerais voir Martinelli dans l'axe et Aubameyang sur un côté que l'inverse, a priori.
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Ah oui non clairement, si on vend Aubam c'est cet été, pas cet hiver.
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Aubam à mon avis a quand même une côte bien supérieure à Lacazette. Les buts ça gonfle bien les prix. Y'a clairement moyen de se faire un bon billet sur une éventuel vente et s'il veut partir je trouve ça envisageable.
Après ça dépend de dans quelle mesure on peut le remplacer, même avec une belle enveloppe c'est pas dit qu'on ait l'attractivité suffisante pour avoir mieux que lui.
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Je suis pas trop d'accord pour la confiance et la prise de risque, au contraire je trouve qu'il a tenté beaucoup de choses, je dirais qu'il a juste fait un mauvais match.
Sa première touche est très intéressante effectivement.
Pourquoi vous pensez que c'est pas un ailier ? Il jouait plus dans l'axe pendant son prêt c'est ça ? En tout cas il me paraît tout à fait avoir des qualités de joueur de couloir, mais il faut voir ou il se sent le plus à l'aise aussi. Et si il joue si haut il doit évidemment s'améliorer en terme de finition des actions.
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Il y a 8 heures, Arsenal91270 a dit :
Au début de l'action il tente un centre dans le dos de Lacazette, très mauvaise passe de sa part, il termine l'action parce que Nelson loupe sa frappe et qu'il traine en renard des surfaces.
Même au début de l'action il est plus proche du 9 qui décroche que de l'ailier, position qu'occupe Saka et Nelson de l'autre côté.
Regarde de nouveau le but tu comprendra.
Définitivement d'accord avec @FreeCuddleforWilshere. Et oui j'avais bien regardé le but.
Ce qui se passe sur l'action c'est que : Saka vient prendre le couloir gauche très gauche. Aubameyang utilise son appel pour se libérer à l'intérieur et se retrouve axe gauche. Tu peux dire qu'il est dans une position de 9 de 442 au moment ou il reçoit la balle si tu veux, mais tout le mouvement, le fait que les défenseurs soient aspirés par Lacazette d'un côté et Saka de l'autre, l'espace qu'à Aubameyang pour se retourner et aller provoquer le défenseur central adverse, est conditionné par le fait qu'il soit placé sur le couloir gauche pendant le match. C'est un décrochage habituel d'ailier gauche qui profite de l'espace entre le latéral adverse (aspiré par l'appel de son propre latéral) et le défenseur central droit adverse (qui couvre Lacazette pour ne pas laisser un 1v1 au DCG adverse, et à par conséquent un temps de retard en réaction au déplacement intérieur d'Aubameyang.) L'ailier gauche qui se déplace à l'intérieur pour fournir un angle de passe dans l'intervalle quand son latéral prends le couloir c'est un mouvement complètement habituel du foot moderne et je ne comprends pas comment tu peux dire que son but intervient parce qu'il est dans une "position de 9" alors que c'est un mouvement typique de joueur de côté.
Ce but n'arrive simplement pas (pas de cette façon du moins) si Aubameyang est en pointe.
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On peut que se réjouir de ce genre de choses mais faut prendre ça avec des pincettes quand même, y'a eu assez peu d'actions dans le match ou on a réussi à ressortir de cette façon et sur celle-ci la désorganisation du pressing de Bournemouth est quand même assez frappante.
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il y a 13 minutes, Scouser a dit :
Faut avoir un minimum de bon sens pour voir que Aubam vous a fait gagner plus de points qu'il ne vous en a fait perdre.
En effet si des gens comme toi ou Graciak n'êtes pas capables d'admettre/voir ca tu m'étonnes que pour vous Lacaz > Aubam.
Je ne me suis pas prononcé sur le "débat" de Laca/Aubam, en particulier parce que je n'ai pas d'avis très prononcé là-dessus et aussi parce que je trouve qu'il repose en grande majorité sur l'idée qu'Aubameyang serait meilleur dans l'axe, idée à laquelle rien de ce que j'ai vu cette saison ne m'a fait souscrire. Donc merci déjà de ne pas me prêter d'avis que je n'ai pas formulé.
Je trouvais juste ton argumentaire agaçant parce qu'il me paraît simplifier à l'extrême la question. D'autant plus que bon, les appels vides au "bon sens" et à "l'objectivité" me paraissent franchement dispensable dans un débat ou aucun côté n'a de données particulièrement satisfaisantes à fournir, et qui concerne simplement l'estimation, par des fans, de l'apport inquantifiable précisément de deux joueurs.
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Alors en fait y'a des gens qui considèrent sur ce forum que le foot c'est un brin plus compliqué que "machin a marqué 3 buts décisifs en 3 matchs donc si machin n'était pas là on aurait 9 points de moi".
C'est peut-être moins une question d' "objectivité" que d'analyses différentes. Incroyable mais c'est possible.
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Il est pas en position de 9 sur son but. Son but arrive parce qu'il est sur le côté gauche au départ de l'action. Parce qu'il prends l'espace à l'intérieur quand son latéral occupe le couloir, sans jouer purement dans l'axe pour autant, comme un joueur de couloir, quoi.
Et sur la fin de l'action pareil, il a le positionnement d'un joueur de couloir qui est rentré dans la surface, je vois pas pourquoi tu ramènes ça à une "position de 9".
J'ai quand même du mal avec ce joueur, il est assez intelligent mais il est quand même vachement limité techniquement. Maintenant j'aurais tendance à dire que c'est pas moins un problème quand il joue dans l'axe que quand il est sur un couloir.
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Je trouve aussi qu'il a quelque chose malgré son assez mauvais matchs. Il a un vrai sens du jeu. Un prêt pourrait peut-être lui faire du bien.
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Très content de son jeu sans ballon et de la justesse de ses choix dans la première relance aujourd'hui, ça faisait longtemps qu'on avait pas vu ça. Clairement l'homme du match sans hésitation.
Défensivement il a quand même tendance à être trop agressif et à se laisser aspirer mais il a été très bon dans les duels aujourd'hui.
Par contre dans les derniers mètres il a vraiment du mal.
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[34] Granit Xhaka
dans Anciens
En première mi-temps il était assez haut, en général il participait pas trop à la première relance et était souvent devant Saka qui jouait assez bas. Du coup il profitait souvent des décalages déjà crées pour compenser sa lenteur d'éxécution et son manque de vivacité.
En deuxième mi-temps le pressing de Bournemouth s'est pas mal relâché, Xhaka jouait beaucoup plus bas, limite à gauche sur une ligne de trois avec les deux centraux. Du coup Saka remontait et Aubam avait de l'espace à l'intérieur, le but vient de là.
Je trouve que c'est encourageant surtout si ce sont des consignes claires d'Arteta, c'est deux façons différentes de compenser les défauts du suisse et de mettre en avant sa qualité de passe. Pour ça qu'il fait un bon match aujourd'hui à mon avis.
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Je pense qu'on a vu plus ou moins autant de choses positives qu'on aurait pu en voir.
Tactiquement il y a l'idée de faire jouer AMN comme un miliieu de terrain sur les phases offensives qui est intéressante, il faudra voir s'il développe ça avec d'autres latéraux. Pour le reste on a vu la volonté de beaucoup utiliser les côtés, pas surprenant venant d'un disciple de Guardiola, mais bon ce ne sont que des prémices, va falloir attendre avant de pouvoir en juger.
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Enfin je veux dire ce qu'on fait du ballon ça dépend quand même grandement de ce qu'on fait quand on a pas le ballon, de l'endroit du terrain ou on le récupères, de l'énergie qu'on utilise, du positionnement des joueurs à la récupération...c'est pas vraiment deux choses que tu peux séparer.
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On verra bien ce qu'il vaut vraiment comme coach mais n'empêche je suis content de le revoir ici. C'était vraiment un joueur que j'adorais.
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Il y a 2 heures, Ezio a dit :
Car Aubame sur un coté c'est pas du tout son poste.
Franchement à chaque fois que je l'ai vu dans l'axe je l'ai trouvé médiocre, à chaque fois que je l'ai vu sur un côté je l'ai trouvé bon. Je suis pas du tout d'accord sur les matchs que j'ai vu.
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Pourquoi Aubam et Lacazette pourraient pas jouer ensemble dans un 433 ou un 4231 ?
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[19] Nicolas Pépé
dans Anciens
Mouais, les lacunes défensives ça ne se compense pas vraiment, c'est toujours pénalisant d'avoir un joueur qui défend peu ou mal.
Pepe a soufflé le froid et le tiède dans ce domaine, ça fait clairement partie des choses qu'il a besoin d'améliorer rapidement.
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[Entraineur] Mikel Arteta
dans Effectif
Posté(e)
Accessoirement on a joué y'a 3 jours avec le même 11 à deux joueurs prêts, qui sont d'ailleurs des changements forcés par les blessures/le départ de Xhaka. Dans un match ou on s'effondre pas mal physiquement c'est quand même quelque chose.
Il faut évidemment relativiser les bonnes choses qu'on voit parce qu'il y a un syndrome lune de miel du nouvel entraineur, ça remobilise forcément les troupes et y'a un gros boost mental grâce à ça après une période de crise. Maintenant faut aussi être honnête sur les circonstances dans lesquels doit travailler Arteta. Tactiquement Emery lui a laissé strictement aucune base, la saison dernière je sais pas mais celle-ci on avait pas de 11, pas de système de jeu constant, pas de façon de jouer constante, dans les mouvements pratiquement rien non plus. Il part complètement de 0, ce qui est loin d'être le cas de tout les entraineurs qui arrivent dans un grand club. On a un effectif dans l'ensemble assez bon mais qui a une défense d'un niveau ridicule. Et énormément de blessés derrière.
Pourtant en deux matchs on a vu de vrai choses tactiquement, même en deuxième mi-temps ou on a énormément subi on s'est pas désorganisé comme c'était quasi systématiquement le cas sous Wenger. La qualité de notre pressing (parce que le pressing c'est pas seulement une question d'intensité, tout repose aussi sur l'organisation) sur la première demi-heure je l'ai très rarement vue sous Wenger aussi même face à des équipes bien plus faibles. On laissait la balle aux DC de Chelsea et on les enfermait très bien sur les ailes, ils ont énormément été forcés d'allonger, on les enfermait très bien sur les côtés avec Torreira notamment qui n'hésitait pas à venir sur le porteur du ballon quand on pouvait avoir un 2v1. Avec une vrai discipline des joueurs aussi, qui se replaçaient constamment les uns les autres et se précipitaient très peu sur le porteur de balle quand c'était pas nécessaire. Une telle discipline on l'a jamais vu sous Wenger, c'est pas un truc qu'il savait travailler honnêtement.
Dans les circuits de passe aussi, j'ai vu beaucoup de gens parler de la relation Ozil-Torreira mais c'est un circuit presque anecdotique qui a surtout reposé sur le laxisme de Bournemouth, le plus important c'est l'utilisation des côtés en fait, en particulier à droite, ou les qualités respectives d'Ozil AMN et Nelson sont toutes très bien utilisés. Une bonne définition (évidemment réductrice) de la tactique c'est la mise en place de schémas qui maximisent l'utilisation des qualités des joueurs tout en réduisant au maximum l'impact de leur défauts. AMN est pas un latéral de métier et manque de tranchant dans les derniers mètres, mais a une excellente qualité de passe >ce schéma lui permet de rester bas et de servir de rampe de lancement pour mettre en valeur sa qualité de passe. Ozil a un volume de jeu misérable>ce schéma lui permet de réduire sa zone d'influence tout en lui offrant beaucoup de solutions de combinaisons. Pareil pour Xhaka qui a été mieux utilisé contre Bournemouth que pendant quasi toute sa carrière à Arsenal.
On peut parler des problèmes qu'on a pu déceler aussi. Clairement ce schéma était pensé pour Xhaka et Gendouzi dans le même rôle à eu nettement moins d'influence. Encore qu'il n'a pas eu un rôle si similaire que ça. L'effondrement physique de l'équipe est pour moi la plus grosse raison pour laquelle on perd ce match mais l'entrée de Jorginho a clairement posé problème et on a pas vu de réorganisation évidente pour régler ça. De manière général il a l'air d'avoir du mal à réagir et il faut faire attention à ce qu'on s'enferme pas dans des schémas trop rigides. Que ce soit contre Bournemouth ou Chelsea les changements ont clairement tardés.
Evidemment qu'il y a encore beaucoup de boulot mais même sur le match de Chelsea ou on a subi toute la deuxième mi-temps je trouve qu'il y a plus de raisons d'être enthousiaste qu'autre chose.