Graciak

D'un autre côté, si on recrute autant de jeunes, c'est bien parce qu'on sait que même parmi les plus talentueux de notre réserve, yen aura peut-être aucun qui perceront. Imagine qu'Afobe ne donne pas les résultats attendus, on avait prévu de l'intégrer et qu'il apporte à l'équipe, or il n'y arrive pas. Dans ce cas, tu peux toujours retenter ta chance avec Campbell qui se sera aguerri en prêt. Et encore, ça c'est un cas assez extrême de mec qui sont à la porte de l'équipe première, mais ce tri gigantesque on le fait sur des années et des années.

Quantitativement tu veux dire fly ? Moi je trouve pas qu'ils soient juste cette année. Je trouvais qu'il manquait un avant centre mais maintenant ils n'en ont pratiquement plus... Avec la percée de cuenca, sur les ailes ils sont bien, il manque peut-être un DC...

J'ai toujours vu ça comme une légende urbaine moi. Ya deux ou trois ans, il ouvre le score au Bernabeu contre le barca(c'était le 6-2 je crois), la saison dernière il plante un but(refusé illogiquement) important contre le barca en C1, et à la copa c'est lui qui égalise contre l'uruguay, et il fais un super match alors qu'il revenait de blessure.

Tho gonner, t'as une subjectivité assumée à propos de ce vote, cela dit je m'étonne que tu n'y vois aucun problème. C'est une équipe type, c'est à dire, grosso modo, une situation, t'es entraineur, tu met qui dans ton XI. Et là, tu peux pas être subjectif. C'est pas un classement des joueurs que tu préfère... Je pense aussi que Ferguson est au-dessus. Oui il y à la finale de LDC, oui il y à la claque contre city, mais quand même, combien de bonnes choses ? Il m'a plusieurs fois impressioné tactiquement cette année. Et puis, ya des trucs qui trompent pas, son coaching face à city au CS par exemple, la détermination constante qu'il insuffle à son équipe. On parle beaucoup de la claque de city et de la non qualif en LDC, mais personne ne parle de la manière dont untied s'est relevé de ces deux décéptions, et ça, c'est grâce à ferguson. Sans parler du fait qu'il est, encore une fois, en train d'insuffler un second(enfin, 10ème, plutôt) souffle à son club(et non plus son équipe, donc), en redémarrant avec brio un nouveau cycle.

Trop tard maintenant, vote fini

C'est faux pour Roisicky. Il apporte énormément cette saison, rien à voir avec le fantôme de la saison passée. Ses prestations sont régulières, très correct, il est capable de quelques coups d'éclats, il se défonce sur le terrain, et surtout il fais un bien fou à chacune de ses entrées. On ne peut être que satisfait de ses prestations quand on pense qu'absolument tout le monde voulait qu'il dégage cet été. L'avoir sur le banc est un gros atout qu'il ne faudrait pas sous-estimer, il faut le garder au moins jusqu'à cet été, peut-être même un an de plus.

Wenger je sais pas à quoi il joue avec lui. Il est JAMAIS sur le banc, et ce malgré les performances ridicules de chamack depuis maintenant plus d'un an...

Ya des dizaines et des dizaines de clubs en europe qui enterrent chelsea niveau histoire. Incompréhensible cette déclaration, il doit suivre le football depuis 2003 haha.

Cela dit, on prenait le système habituel du barca, avec messi en pointe et xavi-iniesta inamovible au milieu. Cela dit c'était évident qu'il s'insérerait rapidement au moins dans le turn-over, mais si vous aviez gardé le même système, je pense qu'il n'aurait pas fais son trou dans les grands matchs face aux deux autres espagnols Sinon Javi, tu as tout à fait raison, d'ailleurs il avait déjà ces qualités à Arsenal. Mais je parle même pas forcément de positionnement, mais de rôle dans l'équipe. Je le verrais pas trop derrière Iniesta ou juste devant xavi par exemple, enfin, si, il serait excellent, mais je pense qu'il n'aurait pas le rayonnement incroyable qu'il à lorsqu'il est le seul à distribuer les cartes.

Ouais m'enfin d'un côté, il joue un cran plus haut, et c'est souvent lui qui doit être à la finition, son rôle n'est pas du tout le même qu'à Arsenal, logique qu'il plante plus. D'ailleurs, je pense toujours que cesc gâche une partie de son talent chez vous, même si c'est sans doute mieux pour l'équipe, là n'est pas la question. Il n'est jamais aussi bon que quand il à le jeu bien en main, quand il le prend lui et rien que lui à son compte, et que tout les ballons passent par lui. Là, avec tout les créateurs du barca, en plus de son poste plus avancé, il ne peut plus tenir ce rôle.

La différence Liga/Pl pour moi c'est une différence de mentalité plus que de niveau réel, au niveau des petites équipes. En PL, ou que tu aille, que tu te déplace à old traford ou à Blackburn, que tu t'appelle Swansea ou Manchester city, t'y vas pour repartir avec le maximum de points possibles, et ce du début à la fin du match. Souvent, en Liga, les équipes après s'être fais baladé quelques minutes lâchent vite mentalement. Et puis le style de la PL permet ça aussi, avec un impact physique énorme qui fatigue tout le monde, et qui libère énormément d'espaces dans les 25-30dernières minutes, du coup même les meilleures défenses peuvent avoir du mal.

Javi Espinosa, ce que tu comprends c'est que c'est pas le départ en lui même qui fais qu'on lui en veut. Déjà, le mec à passé 3ans chez nous, il à fais deux ans ou Wenger à énormément persévéré avec lui malgré des prestations très moyennes, ou il l'a vraiment formé, et ou il ne servait pas à grand chose pour le club. Tout ça pour donner 3mois de très haut niveau à son club, avant de s'éteindre et de se barrer. Bon, déjà, ça, ça le fais pas trop. Mais c'est son attitude qui à été exécrable aussi. Vers la fin de l'année 2010 il déclarait des trucs comme "j'ai beaucoup d'affection pour ce club" "je resterais à arsenal jusqu'à ce que je gagne un titre ici", tout ça pour se barrer quelques mois après, c'est dégueulasse. Je crois que tu es fan de liverpool Javi, ça t'as fais quoi d'entendre torres dire "j'aime ce club blabla, je partirais jamais" pour se barrer deux mois après ? Ensuite, cet été, il met le club dans une situation extrêmement compliqué, en demandant le même salaire que Fabregas. Allo, le mec à fais 3mois de haut niveau, et il demande un salaire équivalent à celui du capitaine, qui est là depuis 8ans et qui affiche une régularité monstrueuse depuis des années, et qui à montré 1000fois plus que lui. Et pour finir, t'as ces déclarations une fois arrivé à city, genre "le public de city est bien meilleur qu'arsenal" "je suis désolé d'avoir marqué contre vous avec arsenal", tout ça pour se mettre leur supporter dans la poche. Nan, vraiment, c'est pas juste le fait qu'il soit parti.

Barrez vous tous les nouveaux, c'est dangereux de venir ici. C'est un forum de dingue, on peut y perdre sa santé mentale. Tirez vous avant qu'il soit trop tard.

Effectivement, la politique de Wenger, malgré qu'elle soit parfois critiqué à juste titre, ça permet quand même d'avoir des joueurs comme Song aujourd'hui, qui croient en le club et en Wenger malgré des temps difficile. Combien passé par chez nous n'avaient jamais connu le très haut niveau avant ça, et sont aujourd'hui ou ont été par le passé des cracks en puissance ? Rien qu'aujourd'hui, encore chez nous, les koscielny, Vermaelen, Sagna, Song, Walcott...tout ça c'est des joueurs qui sont là ou ils sont grâce à lui. Sans parler de Hleb, Fabregas, Flamini ect ect. Sinon, très bon papier de l'équipe, j'ai surtout aimé le "Aujourd'hui Song figure parmi les trois meilleurs Gunners de la saison, avec Robin Van Persie et Laurent Koscielny". Comme quoi certains médias ouvrent les yeux et savent que dans cette équipe, il n'y à pas que VP et Vermaelen

Romeu j'ai souvent regardé ses matchs avec chelsea et je le trouve un peu léger, en PL en tout cas. Il à une bonne qualité de passe mais il manque vachement d'agressivité, dans les duels il est moyen, et son placement ne m'a pas particulièrement marqué, au contraire. Et puis niveau impact physique c'est 0, et tout le monde n'est pas Busquets pour compenser ça avec d'autres qualités. Après, il est encore très jeune et vient d'arriver dans une autre équipe et un autre championnat. Mais je le vois pas percer en PL...

Je sais pas vraiment si il va percer chez nous. Ca fais un moment qu'il doit avoir sa chance, mais au final il enchaine les prêts, plus ou moins concluants, et il commence à se faire "vieux" malgré tout. Un vrai crack, peut-être que Wenger lui aurait laissé sa chance plus tôt(encore qu'il y à des exceptions, jurisprudence Cleverley). Pour ma part, je l'aime bien, et je trouve que c'est un bon joueur, avec un potentiel de très bon joueur, qui pourrait peut-être nous apporter quelque chose sur le banc, mais je peine à voir un futur grand en lui. C'est un mec travailleur et décidé, mais j'ai l'impression qu'il lui manque, tout simplement, une petite dose de talent. Après, je me trompe peut-être...

Ah oui, lesquels ? Cette saison je ne vois que le second but contre Totenham. Pour combien de buts tout fait sauvés ?

Moi je le trouve pas si exceptionnel techniquement encore une fois, mais c'est surtout, encore une fois, son intelligence du jeu et sont sang froid qui lui permettent de se tirer de ce genre de situation, plus que sa technique d'après moi, c'est surtout un mec très propre. Mais certains trucs que je vois Song(je prends cet exemple car c'est vraiment le 6 le plus technique je trouve, surtout depuis cette saison) faire, ça m'impressionne vraiment techniquement, comme ses passes décisives contre Dortmund ou Chelsea.

Pas d'accord sur certains points Jax. Busquets ne m'impressionne pas tant que ça techniquement, bien qu'il soit excellent et ultra propre, un joueur comme Song par exemple techniquement c'est autre chose, physiquement aussi. Busquets, ce qui le rend si exceptionnel, c'est son sens tactique. Mais je ne le vois pas vraiment jouer en pl par exemple, les deux sont adaptés au besoin de leur équipe, je n'échangerais pas Song contre l'espagnol personnellement. Mais, si il faut vraiment parler de cela dans l'absolu, Busquets est sans doute meilleur, oui.

"pro catalan"... Je l'ai déjà dis haut et fort, je n'aime pas ce club, c'est un des grands club que j'apprécie le moins. Seulement, contrairement à certains, j'essaie malgré tout de faire un effort d’objectivité, entre autre parce que ça m'énerve de voir que certains assimilent les propos de certains à celui qui les profère. Szczesney est un excellent gardien, l'un des meilleurs de PL en 2011 derrière Hart et sans doute, effectivement, le meilleur de sa génération. Mais il n'a pas encore prouvé le quart de ce qu'à prouvé Valdes, bien qu'il risque de ne plus tarder à le faire.

Quel manque d'objectivité Fly quand même... Sczesney il à même pas fais une saison complète encore, et tu le compae à un des meilleurs gardiens du monde qui finis meilleur gardien de la liga depuis plusieurs saisons, et on parle d'un championnat ou ya Casillas hein. Après oui c'est un p***** de gardien, mais ce qui compte à ce poste c'est la régularité, et c'est bien trop tôt pour le mettre au même niveau que les Valdes, Casillas, et même Cech(bien que sur les derniers mois il soit au-dessus de ce dernier) Sagna et Alves, c'est kiff kiff pour moi. C'est deux joueurs avec un profil complètement opposé qui sont tout les deux d'une régularité monstrueuses, mais du fait de la différence total de profil c'est assez dur de les comparer. Au passage alves je trouve qu'il s'est vraiment amélioré défensivement ces dernier smois. VP et Rooney, personnellement je les met au même niveau que cr7, qui n'a pratiquement plus que ses stats monstrueuses pour lui. Messi est sur une autre planète par contre. Busquets, le meilleur 6 du monde, possible, disons que c'est le mec parfait pour jouer à Barcelone, et un p***** de joueur en lui même, c'est sans doute le milieu de terrain avec le meilleur placement et la meilleur intelligence de jeu au monde, oui. Après, dans l'impact physique, les duels, l'endurance, ya beaucoup de joueurs au-dessus de lui. Mais il faut dire que depuis quelques années, la "concurrence" à ce poste est moins forte depuis quelques années, notamment avec les absences répétés de Essien. Je ne considère pas/plus Y.Touré comme un 6, il ne joue plus à ce poste depuis 3ans et n'a joué à cette place qu'à Barcelone d'ailleurs.

Pour rappel, j'avais mis ça moi : Hart(Neuer), Alves(Sagna) Vidic(Thiago Silva), Kompany(Ramos) Lahm(Abidal) Busquets(Parker) Xavi(?) Iniesta(Ozil) Silva(Sanchez) Messi(Van Persie) Cristiano Ronaldo(Benzema) Et auré, tu viens de me donner une idée pour le remplacant de xavi, je sais même pas pourquoi j'y avais pas pensé avant, mais Schweinsteinger à clairement sa place. Sinon, bbarca, la compo serait viable parce qu'avec marcelo et Alves sur les côtés, t'as de quoi prendre les couloirs. Mais plutôt un milieu en losange alors, un truc comme ça : Busquets Xavi Xabi Alonso Iniesta Avec Alonso/xavi qui couvrent les montées des latéraux, même si xavi sait moins le farie.

C'est assez ironique pour Abidal parce que 2010/2011 c'est sans doute la meilleur saison de sa carrière pour moi . Xabi Alonso, pour moi, il est pas vraiment fais pour jouer seul devant la défense, au contraire de busquets(même si lui aurait plus de mal dans un championnat plus physique à remplir ce rôle). C'est peut-être pas pour rien qu'en séléction, ou l'impact physique est peut-être plus important qu'en liga, les deux jouent devant la défense.

Pour le débat sur les transferts avec option de rachat, c'est assez dégueulasse mais le barca à tout à fait raison de faire ça, c'est tout bénef pour eux, il y à la jurisprudence fabregas(et piqué) et ils veulent éviter ce genre de cas, grand bien leur fasse. Après, le vrai problème c'est que des clubs acceptent ce genre de contrat, je trouve ça débile.

Bah, on peut dire la même chose de pep alors, surtout au niveau de la génération exceptionnelle. Et les moyens financiers de barcelone sont pas trop à plaindre non plus...