Auré

Ca serait dommage pour Chamberlain mais pour le moment (fin de saison + pré-saison) il apporte quelque chose d'unique, Sanchez étant cramé puis absent, Giroud léthargique et Chamberlain encore trop tendre dans ce domaine: le côté décisif. Donc ça peut se comprendre, même si je trouve un peu dégueulasse le fait qu'il passe directement devant Oxlade sans avoir prouvé sur un nombre décent de match. D'ailleurs le fait qu'il ai joué à gauche contre Everton signifie peut-être que ce sera lui l'intérimaire d'Alexis pour le début de la saison. Walcott à gauche, Ozil dans l'axe et un milieu à droite (Ramsey ou Wilshere). Sur le papier c'est pas inintéressant même si, encore une fois, je préfèrais voir Oxlade. Walcott a une grosse longueur d'avance dans le domaine de la finition par rapport à Oxlade, tandis que celui-ci a une longueur d'avance dans tous les autres compartiments. Mais pour Wenger c'est la première qualité la plus importante et, comme je le disais, vu la léthargie des autres "buteurs", je le comprends tout à fait, il nous faut un mec qui enfile les pions.

A priori ce serait plutôt lié au physique, Jad disait qu'il était en tribune car il était crâmé après que Wenger l'ai fait enchaîner comme un porc en août-septembre-octobre-novembre. D'ailleurs même Wenger a lui-même concédé en interview avoir trop fait jouer Chambers. Je pense que cette hiérarchie changera à nouveau quand Chambers aura fait une bonne pré-saison et sera fit.

Vous l'avez déjà vu jouer à Leverkusen, au Bayern et à l'Inter, Lucio? Il a été considéré comme l'un des meilleurs défenseurs pendant plusieurs années. Par contre de là à le mettre dans un XI de légende, je comprends qu'on hésite, mais c'est pas une daube, il ne faut pas se fier à sa fin de carrière. Ayoub > Non seulement tu pompes honteusement ma défense mais en plus tu fous le Snake sur le banc. Je te déchois de mon admiration de fan de Hendrix.

C'est très rare que je sois en désaccord avec toi The Wilsh mais là... Franchement je ne trouve pas, justement ce que je lui reproche c'est que toutes les attaques ne passent pas par lui. Je l'attends comme un vrai métronome, un mec qui récupère systématiquement les ballons de Santi (dans l'axe ou sur les côtés, haut ou bas) et qui distribue aux offensifs un des dernières passes avant la conclusion. Pour moi ça reste un intermittant, il le fait ça c'est clair, mais pas assez souvent. Après je suis d'accord pour la dernière phrase, et j'espère qu'Özil va encore s'améliorer. Pour moi il doit être une sorte de grosse Bertha, un truc qui pilonne nuit et jour le but adverse (en passes donc, pas en frappes). De bons joueurs offensifs il en a autour de lui (qu'on aime GIroud ou pas c'est au moins un bon attaquant). +1. Pour moi on n'est trop dans le "à-coups". Enfin j'ai aucune envie de m'acharner sur lui, c'est un joueur que j'adore depuis des années et peu comprennent ma position, je vais juste finir par passer pour un hater ce qui me ferait sincèrement chier. On peut être exigeant envers un joueur tout en l'adorant... Et votre comparaison avec Iniesta, un peu de sérieux

Ah mais je n'ai jamais dit que c'était de la tarte, bien sûr que plus le talent est important et plus il est difficile de rester régulier à ce niveau-là. Je ne suis pas indulgent avec lui car j'attends de lui qui soit à Arsenal à un niveau qu'il a déjà eu au Real, au Werder ou en NT. Ce n'est pas un joueur qui a acquis sa notoriété avec une courte période de surrégime comme Bale ou Di Maria. Özil pour moi a le talent pour figurer dans le top 5 mondial, ce panier où Messi et Ronaldo vampirisent les premières places mais où des joueurs comme Suarez, Robben, Neymar ou même Ribéry sont parvenus à un moment ou à un autre. Donc j'ai du mal à comprendre qu'on se satisfasse d'un jeu "propre sans ballons perdus" quand il s'agit de lui. Pour le changement que tu évoques, pour moi ça demande confirmation et si ses premiers gros matchs m'ont réellement satisfaits, ça remonte déjà à un petit moment... Maintenant peut-être que je suis complètement à côté de la plaque et qu'il fait à 100% ce que Wenger attend de lui, simplement d'être le garant technique de notre milieu de terrain. Mais dans la mesure où Santi a déjà ce rôle et, encore une fois, où Özil a le potentiel pour être bien plus fort que ça, je trouverais ça dommage.

S'il part dans cette optique c'est bien. Et le fait qu'il ai la dalle de buts c'est bien aussi, si on veut être objectif, c'est la seule chose qu'il peut nous garantir donc l'attendre uniquement dans ce domaine c'est pas une mauvaise idée je pense. Dans la construction ou l'équilibre tactique de l'équipe, il n'y a rien à en attendre, c'est un finisseur, je pense que si tous les supporters voyaient la chose comme ça ce serait bien mieux. Des buts il en faut aussi donc s'il (re)commence à en planter 20 par an il peut être très utile. A plus petite échelle Podolski a pas mal apporté dans ce domaine.

Les gars parlez de tout ça dans le topic dédié... Szczesny c'est pas 100k/w Jad a rectifié.

Ok merci pour les infos Jad! Je me disais bien que pour Szczesny c'était étrange (pas forcément qu'il ai eu 100k, mais plutôt que Cech se soit vu proposer le même salaire que Szczesny). Donc en gros on continue d'adapter de façon souple et évolutive notre grille salariale, on passe nos 90k à 110k. Sinon le reste te semble cohérent?

Il a décidément une classe folle ce mec-là... Cover de Clocks de Coldplay:

Le milieu Coquelin-Cazorla-Ramsey c'est le meilleur qu'on ai eu la saison dernière je trouve, avant le retour d'Özil. Ca n'engage que moi mais à cette époque là je trouve que l'emprise de notre milieu de terrain sur les matchs était très forte, et ce même avec un Ramsey en petite forme. J'attends tellement de lui pour la nouvelle saison, il se doit de retrouver son top niveau, maintenant on sait de quoi il est capable donc hors de question de le voir végéter à un niveau inquiétant. De toute façon il n'a pas le choix, j'espère que Wilshere restera fit et motivé, ainsi la concurrence sera telle qu'un des deux devra forcément retrouver son top niveau pour jouer régulièrement au poste qu'il affectionne (pas sur l'aile donc).

Très belle affaire même, on était sur lui il y a 2 ans, quand il a rejoint la Belgique. Comme je le disais sur le topic Premier League:

C'est pas constructif mais toi t'es vraiment possédé...

Gervinho, ça fait tellement plaisir de le revoir... sous un autre maillot

Walcott a fait partie de notre première salve de salaires à 90k. D'ailleurs à l'époque Podolski avait le même salaire il me semble donc l'alignement n'était pas illogique. Depuis on a intégré des joueurs à 140k, forcément ça va tirer les salaires vers le haut. Au niveau du timing je ne comprends pas que ça puisse choquer, bien sûr qu'il ne mérite pas de revalorisation puisqu'il sort quasiment d'une saison blanche et que sa dernière saison pleine remonte à 2012-2013, mais il est en position de force pour négocier puisqu'il ne lui reste qu'un an de contrat. Donc si le club veut le conserver (= ne pas le voir partir libre l'été prochaine, ce qui serait une hérésie car il a une bonne valeur sur le marché), il est obligé de lui proposer une prolongation, et Walcott est en bonne position pour demander une augmentation. En gros on ne parle pas d'une prolongation au mérite mais d'une prolongation de bon sens. Si je me souviens bien, au départ il avait des demandes extravagante puis le club s'est montré fermé, à priori l'augmentation sera de £10k/semaine, ce qui dans le foot moderne est "dérisoire". Point de vue de supporter smicard mis de côté, il faut bien se dire que £10k/semaine de plus c'est un geste symbolique plutôt qu'autre chose pour Arsenal.

Après comme je le disais il y a sans doute des erreurs. Mais on a par exemple pas mal de joueurs à 90k, et peu de "stars" à plus de 100k. Ca équilibre pas mal la grille. Et des joueurs comme Bellerin, Chambers, Coquelin touchent de "petits" salaires.

Je suis d'accord la partie de la saison où il a été le plus brillant c'est un dans un 4-3-3 à pointe basse (par contre il jouait beaucoup plus aux côtés de Ramsey que de Rosicky). Mais même quand il se retrouve devant le back four (ça il le fait peu importe qu'on soit en 4-3-3 ou en 4-2-3-1) il est brillant, personne ne peut lui prendre la balle et il relance très intelligemment.

Parce qu'à l'époque ils n'évoluaient pas (encore) au même poste et que c'était une question de potentiel, Santi n'avait pas encore montré son top niveau au contraire de Fabregas. Les membres ont juste eu besoin de voir de leurs yeux le meilleur niveau de Santi. Aujourd'hui à part quelques marginaux je pense que tout le monde est d'accord pour dire que Santi n'a rien à envier à Fabregas, à l'instant T (au pic de sa carrière, Fabregas était peut-être un peu plus fort que le Santi de cette année, et encore ça se discute). Après oui tu avais raison sur l'axe, même si tu le voyais plutôt en 10 et qu'à ce poste il n'a jamais convaincu, il suffisait de lui donner un rôle légérement différent, plus en retrait. A l'heure actuelle Santi évolue plutôt comme Arteta.

Il y a beaucoup d'incohérences qui traînent en ce moment sur le forum au niveau des salaires donc essayons de rétablir un minimum de crédibilité. Notre grille est plutôt logique (c'est en £ par semaine): G. 1. Cech, 100.000 2. Szczesny, 70.000 3. Ospina, 60.000 D. 1. Mertesacker, 80.000 2. Koscielny, 80.000 3. Debuchy 70.000 4. Gibbs, 60.000 5. Monreal, 55.000 6. Gabriel, 40.000 7. Chambers (?) M. 1. Özil, 140.000 2. Ramsey, 110.000 3. Santi, 90.000 4. Wilshere, 90.000 5. Arteta, 80.000 6. Flamini, 60.000 7. Coquelin (?) A. 1. Sanchez 140.000 2. Walcott, 90.000 3. Giroud, 90.000 4. Chamberlain, 70.000 5. Welbeck, 60.000 Edit: salaires de Ramsey et Szczesny mis à jour. A part le salaire offert à Cech qui est équivalent à celui de Szczesny, le salaire un peu élevé de Debuchy, je ne vois pas beaucoup d'incohérences. Par exemple Gibbs et Monreal ont à peu près le même salaire, pareil pour Mertesacker et Koscielny qui sont les défenseurs les mieux payés, Ospina arrivé comme n°2 a un salaire tout à fait raisonnable, Ozil est notre milieu le mieux payé mais Santi, Ramsey, Wilshere sont à peu près au même niveau, Sanchez est notre attaquant le mieux payé, Welbeck a un "petit" salaire... Si on fait un top tous postes confondus: 1. Sanchez, Ozil 2. Cech, Szczesny 3. Santi, Ramsey, Wilshere, Walcott, Giroud 4. Mertesacker, Koscielny, Arteta A part Szczesny, c'est logique (mais il semble qu'on avait mis le paquet au moment de le prolonger, c'est à dire après sa meilleure saison). La grille est globalement logique et cohérente je trouve. Tout ça est tiré de différentes recherches et sources donc les erreurs sont probables, n'hésitez pas à compléter. En mai 2015, selon Sporting Intelligence, notre salaire moyen était de £77.000/semaine. Inutile de comparer avec le salaire moyen de Chelsea, City ou United...

Il y a beaucoup d'incohérences dans cette grille, je doute qu'elle soit juste. Par exemple il est peu probable que Wilshere gagne plus que Ramsey, celui-ci a prolongé l'année dernière avec revalorisation alors que la dernière prolongation de Wilshere date de 2012 il me semble. Je crois que Wilshere est à 60k/semaine quant Ramsey doit être à 90k. A confirmer par Jad ou autre. Si vous voulez en parler dans un topic plus approprié j'avais crée celui-ci: http://forum.gunners.fr/topic/2771-info-les-salaires-et-prix-de-nos-joueurs/ Edit: ouai en fait quand tu vois les sources: le Sun, le Daily Mail... basez-vous sur de bonnes infos les mecs. Edit2: il y a même de très grosses incohérences dans la source sur laquelle tu te bases Lô. Debuchy c'est 50m€/semaine, Koscielny 90, jamais de la vie Debuchy gagne plus. Welbeck c'est 3.6m€ par an (70k/semaine), jamais de la vie 7.5m€. Giroud n'est pas le 4ème salaire, il est à 5m€ par an quand devant lui tu as Alexis (11m€/an), Ozil (10m€/an), Walcott, Santi, Ramsey, Wilshere et Mertesacker qui sont autour des 6.5m€/an. Ca le classe 8ème salaire du club.

"Flamini after hearing Arsenal fans wanted Vidal."

Pedro ... ... Laissez-nous le bordel!

C'est vrai que c'est difficile de se rappeler d'un brésilien world class à ce poste. De quoi inventer une nouvelle formation, sans centraux

Comment j'ai pu oublier Baggio...

Pedro c'est sérieux comme rumeur? Pedro, Otamendi, Oblak, j'envie vos cibles

Pour l'Italie, ça serait du classique, 4-3-1-2 sapin de noel: Buffon Zambrotta Maldini Nesta Panucci De Rossi Pirlo Gattuso Totti Vieiri Del Piero Buffon, un des meilleurs gardiens au monde, moi je l'ai surtout connu à Parme que je suivais beaucoup dans les années 90s Zambrotta, je l'ai surtout vu jouer latéral droit Maldini, même si son allure m'horripilait (comme celle de Nesta), à cause de ses tacles glissés ultra précis, où la seconde d'après il était debout et relançait tranquillement, on aurait dit que la scène se passait au ralenti (20 fois par match) Nesta, toujours calme et appliqué Panucci, il a joué quasiment partout, mais je le trouvais très classe, un peu dans le style de Maldini, à la fois serein et propre De Rossi, on oublie souvent que ça fait 15 piges qu'il évolue en Serie A Pirlo, parce que Pirlo Gattuso, petit chien enragé qui permettait au maestro à côté de lui de s'exprimer en fonçant dans tout ce qui bougeait et n'était pas bleu Totti, parce que Totti Del Piero, un maestro parmis les autres ici Vieiri, je pense que ça peut prêter à débat mais moi j'aimais bien son style, plus que celui d'Inzaghi. Il était puissant et bougeait sans arrêt, toujours bien placé Quelles idées? Ca m'intéresse