Auré

Ramsey?

Pour le moment c'est choisir entre la peste et le choléra, pour moi ce que Xhaka a montré cette saison c'est à 1000 lieues de ce qu'il a pu montrer à l'Euro avec la Suisse par exemple. Donc oui, il lui arrive régulièrement de faire des changements de jeu intéressant, mais ça s'arrête là, sans ballon il est à peine moins catastrophique que Coquelin, de mon point de vue. Par rapport à l'impulsivité, pour moi c'est le même débat, si tu es impulsif mais malin tu peux te maîtriser. Hier, il fait 2 tacles mal maîtrisés alors que rester debout aurait été plus intelligent par exemple. Pour moi à l'instant T ni Xhaka ni Coquelin peuvent être qualifiés de joueurs intelligents, Xhaka je sais qu'il l'a déjà montré mais sur son état de forme c'est hors de propos, et je reviens donc à ce que je disais : reprocher à Coquelin son manque de jugeote pour défendre Xhaka, c'est maladroit. Xhaka n'a pas suffisamment montré sous nos couleurs pour être légitime dans ce secteur de jeu précis.

Reprocher à Coquelin de ne rien avoir dans le crane pour défendre Xhaka  

J'ai vraiment tendance à penser qu'il a un avenir au club. Arsène est un modèle de patience, Szczesny a déjà montré de belles choses en PL, n'a pas de limite insurmontable pour un GK (genre faire 1m70) et il semble avoir beaucoup appris pendant ses 2 ans à Rome. Szczesny a un gros mental (pour rappel il s'est pété les 2 bras à la muscu quand il était jeune, 6 mois sans rien pouvoir faire, après sa bourde partagée avec Kos qui nous coûte un premier trophée depuis des années il sort une grosse saison), je suis sûr qu'il peut revenir, apprendre de Cech et s'imposer.

Première apparition pour lui hier avec Birmingham, il était titulaire en défense centrale et a joué 90 minutes.   Ses stats sur WhoScored : - 83% de passes réussies sur 41 passes tentées - 60% de duels aériens gagnés sur 5 duels - 1 tacle réussi sur 2 tentés - 10 clearances  - 2 interceptions   P.S.- Est-ce qu'un modo pourrait déplacer le topic dans "joueurs prêtés" du coup svp?

Ca y est, c'est arrivé... il est sorti blessé contre City.

Nujabes > Je sais bien que la situation n'est plus la même mais disons que dans tous les cas, le recrutement de Dembélé se serait fait dans une optique de long terme. Il me semble même que les rumeurs disaient qu'on le ciblait pour nos équipes de jeunes. Mais c'était simplement pour dire que les paris d'aujourd'hui peuvent être les cracks de demain, et que les supporters qui reprochent sa frilosité à Wenger le sont parfois encore plus.

Oui c'était un vrai très bon match. On avait plus l'habitude de voir un relayeur faire ce qu'il a fait : conserver le ballon sous la pression, presser comme un mort de faim en mettant l'épaule, remonter le jeu balle au pied et tenter des passes verticales.   Ramsey a du soucis à se faire (je ne parle pas d'Elneny qui a un profil bien différent, plus "safe", qui peut servir dans d'autres circonstances).

C'est marrant, quand il y a eu des rumeurs (assez insistantes d'ailleurs) sur le recrutement de Moussa Dembélé, il y a eu une levée de boucliers ici, avec les traditionnels "on veut du confirmé, pas du puceau".   Comme quoi, il ne faut pas être trop frileux ni pragmatique, c'est à cause de ça que Wenger ne trouve plus de pépites.

Oui mais ne pas le mettre dans son 11? Ca m'intrigue, j'aimerais savoir ce qu'on lui reproche vraiment, car pour la question de l'endurance, Wenger l'a toujours bien géré puisqu'il joue rarement plus de 70 minutes (et j'ai beaucoup moins l'impression qu'il va s'évanouir sur le terrain quand il sort qu'il y a un an). Iwobi il apporte énormément de liant alors qu'on en manque cruellement, il revient chercher les ballons bas, dans l'axe, passe proprement et bouge. Techniquement il représente une vraie sécurité. Et en ce moment il est même décisif... A part son soucis de placement défensif, que moi je ne trouve pas si grave que ça (il nous a permis de marquer bien plus de buts qu'il nous en a fait prendre à cause de ses lacunes je pense).

Moi j'avoue ne pas comprendre ceux qui ne mettent pas Iwobi dans leur 11... Il apporte énormément même dans un mauvais jour.

Je suis d'accord avec les deux points que tu cites, même si je pense qu'Aaron, avec de l'application, peut avoir un apport défensif satisfaisant. Kanté reste un des meilleurs du championnat dans ce domaine.   Après je pense que ça mettrait surtout en valeur nos joueurs offensifs, ce n'est pas forcément un système que je voudrais voir mais je trouve ça intéressant de confronter l'effectif à des systèmes très différents (qu'on ne verra jamais sous Wenger).

Moi je m'amusais hier à penser à des compos "inédites" calquées sur les systèmes d'autres clubs, celui qui m'a paru le plus intéressant étant Chelsea.   Grosso-modo Chelsea utilise ce 11 :   Costa   Hazard  Pedro   Alonso  Kanté  Matic  Moses Cahill  Luiz  Azpilicueta Courtois   C'est à dire : - 3 joueurs offensifs dont un ailier pur (Pedro) qui a la liberté de s'excentrer pour déborder-centrer ou de venir épauler Costa dans l'axe, et un meneur de jeu (Hazard) qui peut aller où il veut. - Sur les côtés, il faut évidemment des joueurs à gros volume de jeu, capables de multiplier les aller-retour. - Au milieu, on a une rampe de lancement qui joue bas du fait de sa lenteur, Matic, et un box-to-box infatigable qui bouge partout, Kanté. - Enfin en défense, il faut logiquement des joueurs assez vif sur les côtés, pouvant se muer en latéral si besoin (c'est plus le cas d'Azpi que de Cahill mais bon). On a les joueurs pour "copier" ce système :   Alexis   Özil  Perez Oxlade  Ramsey  Xhaka  Bellerin   Monreal  Koscielny  Mustafi   Cech     - Alexis a un profil plus axé sur les décrochages que Costa, mais Özil pourrait s'épanouir dans ce rôle d'électron libre, et Perez alterner entre centre depuis les côtés (on a pu voir qu'il avait de grosses qualités de passe) et appels dans la surface, comme Pedro. - Sur les côtés, Oxlade et Bellerin sont des joueurs très endurants, avec du potentiel pour défendre et attaquer. J'aurais pu mettre Gibbs à gauche mais je pense qu'Oxlade pourrait être pas mal en piston, plus décisif offensivement et moins pénalisant dans le coeur du jeu. - Au milieu, Xhaka dans le rôle du regista, Ramsey dans le rôle du box-to-box qui peut aussi bien récupérer des ballons que se projeter dans la surface. - En défense, Monreal est latéral de métier et a un bon placement, je pense donc qu'il bien couvrir son côté. Le Boss dans l'axe, et Mustafi qui est vif et a déjà joué latéral droit.   Je trouverais ça intéressant à essayer, d'autant plus que c'est assez flexible : Iwobi peut jouer à la place d'Özil, Welbeck ou Alexis à la place de Perez, Giroud à la place d'Alexis, Oxlade à droite, Gibbs à gauche, Elneny à la place de Ramsey, Gabriel à la place de Mustafi, Koscielny à gauche, Mertesacker dans l'axe... Il n'y a que Coquelin que je ne vois pas trop dans ce système.   Et nos joueurs prêtés pourraient aussi s'insérer dans le système : Wilshere en box-to-box, Campbell en milieu offensif/attaquant, Chambers en DCD...

En tant que supporter, j'ai envie de dire qu'on s'en fout des salaires. L'augmentation de ces deux-là, si elle venait à se concrétiser, elle représente quel pourcentage du fric que nous, supporters, lâchons tous les ans pour Arsenal? 0,0000000000001...   Personnellement je pars du principe qu'on sait ce qu'on perd, pas ce qu'on récupère. Je suis persuadé qu'on ne recrutera pas du lourd pour les remplacer. Et si en plus le club se dit "bon on a lâché le fric pour Mesut et Alexis, faut économiser un peu ailleurs... Convoquez-moi Yaya et Matthieu", c'est encore mieux.

Oui c'est ce qu'on lit à peu près partout.   La question reste toujours la même, est-ce qu'on va faire évoluer l'offre et qu'ils accepterons un entre-deux? Car actuellement, il y a un trop écart entre ce qu'ils veulent et ce qu'on propose, je pense.

C'est aussi ce que je me suis dit sur le coup. Un système comme au tennis, où chaque adversaire peut faire appel à la vidéo un nombre donné de fois, serait idéal. Là tu demandes à vérifier en vidéo, le but est annulé, je pense.

Non je me suis trompé, il a un contrat jusqu'à juin 2018.

De toute façon peu importe le prix qu'on vendrait Sanchez ou Özil, on sait tous très bien qu'il y a 95% de chances qu'on ne les réinvestissent que sur des joueurs de calibres inférieurs. Faut pas croire qu'on va vendre Sanchez 80m alors qu'il ne lui reste qu'un an de contrat (comme le dit Axelou) pour racheter Griezmann en mettant 20m de plus. On est pas sur Fifa malheureusement.   Kroos > Ouai s'il venait à partir je miserais sur la Juve. Une attaque Dybala-Sanchez-Higuain serait monstrueuse... Et avec le fric qu'ils ont récupérés avec Pogba, qui tombera chaque année...

Au final on se retrouve un peu dans la jurisprudence van Persie : un joueur au top de sa forme, 27-28 ans, qui veut des titres majeurs. Si il sent que les ambitions du board sont trop éloignés des siens (ou le potentiel de l'équipe pour les atteindre), il se barrera. Ca et le fric, encore une fois.

Ces dernières années, Leicester a gagné le championnat avec Simpson, Fuchs, Albrighton. L'année d'avant, Chelsea avec Ivanovic, Obi Mikel, Oscar. L'année d'avant, City avec Javi Garcia, Nasri, Demichelis, Clichy.   Et là je te parle de joueurs qui ont participé au titre en jouant plus de 25 matchs de championnat. Il faut arrêter avec ce putain de cliché de merde qui veut que la PL ne peut être remporté qu'avec 11 Alexis Sanchez. Ces dernières années, les équipes qui ont gagnés le championnat étaient loin d'être des dream team, c'est un fait avéré, tu trouveras toujours 3-4 joueurs dans ces équipes qui sont simplement bon.   D'ailleurs entre 2012 et 2017, on est passé de Podolski, Ramsey, Szczesny à Sanchez, Özil, Cech, pour peu de résultats. Ce qui compte c'est le mental et l'organisation. Donc plutôt que de cracher à la gueule de Coquelin, Monreal et Iwobi, commence déjà par réfléchir aux vrais problèmes. Tu seras déjà plus crédible.

C'est vrai que Coquelin, Monreal et Iwobi sont de véritables déchets footballistiques... Mais après si pour toi 6 mois sont équivalents à 2 ans (Coquelin, Monreal) ou que tu es incapable de juger Iwobi, 20 ans, comme un jeune potentiel (qui, au passage, fait au moins aussi bien que des pucelles sur lesquelles tout le monde se pignolle comme Mbappe, Dembélé, Pulisic), oui c'est logique. Bref. Logique qu'Alexis (et même Mesut) attende(nt) de voir notre fin de saison. Pour le moment on est à 3 points (1 match quoi) de la seconde place, le titre semble inaccessible (12 points de retard = 4 matchs alors qu'il ne reste que 14 matchs à jouer, il faudrait donc que Chelsea se viande 30% de ses matchs restants pendant qu'on fait un sans-faute). Huitièmes de finales de C1 avec de bonnes chances de s'arrêter-là. Et 5ème tour de Fa Cup avec de bonnes chances d'aller en quarts de finale.   C'est pas fameux et ça n'offre pas vraiment de perspectives optimistes.   Après je continus de penser que le fric sera un facteur déterminant également, ainsi que la concurrence (clubs réellement intéressés par nos deux joueurs).

Pas faux... Il y a sans doute un peu de ça aussi.

Y'en a même qui ont été pendus.   Fais pas genre tu penses qu'il a plus de 12 ans Sborn :P

Kovacic a un truc aussi. Sinon j'aime beaucoup Koke, dans le même registre. Mais on cherche plus un 10 créateur d'occasion qu'un 8 avec de la vista, je suppose. De toute façon Özil et Sanchez vont prolonger et on va recruter Pulisic pour l'aile droite.

Lehmann n'a pas été remplacé directement par Szczesny mais par Almunia/Fabianski. Szczesny est arrivé pas mal de temps après, et a fait une bonne première saison, personne ne s'en plaignait à ce moment-là. Ensuite une saison en demi-teinte puis une très bonne saison. Puis une saison moyenne. Le bilan n'est pas catastrophique à 25 ans pour un gardien, sachant qu'apparemment il a beaucoup progressé à la Roma et qu'il est donc tout à fait possible qu'on récupère un bon gardien dans la fleur de l'âge, moins limité physiquement qu'Ospina et peut-être même avec un meilleur jeu au pied, cet été. Sinon il a le droit à combien de doubles/triples/quadruples comptes, Alexis78? Non parce que "remplacer Kanu par Sanogo pff" c'est rigolo 2-3 fois.   A la limite, débattons de l'effectif actuel plutôt que de sans arrêt ressasser une époque qu'au final, je pense, on doit être 5% ici à avoir réellement connu.