Auré

Non en fait, Crystal Palace a répondu à l'offre de £55m + £10m + un prêt que c'était loin de la valeur de Zaha. Mais ils sont "attirés" par le fait de récupérer un de nos jeunes en prêt. Et certaines sources "proches du club" pensent qu'il faudrait augmenter l'offre fixe, un prêt ET un joueur cédé définitivement, ça parle de Jenkinson. Je traduis pour ceux qui veulent :

Après même s’il n’y a pas de comparaison possible entre Alves, Ribéry et Lichtsteiner, ca ne vous a pas refroidi l’histoire du joueur de 33-34 ans dont un grand club ne veut plus ? Ok, Alves et Ribéry ont une expérience incomparable avec le suisse, mais franchement à part de rares exceptions comme Lahm, Ibra ou Srna, je vois très peu de joueurs de cet âge là pour lequel j’aurais dit « ok il pourra jouer des matchs », que ce soit en terme de forme physique ou de niveau de jeu. Et puis bon, entre Xhaka et Ribéry, la moyenne de QI de l’équipe va descendre dans le négatif Non personnellement je ne crois plus au truc de « il apportera son expérience et sa gagne dans le vestiaire », déjà parce qu’on compte sur des joueurs irrécupérables (je pense que même Oliver Kahn n’arriverait pas à faire bouger son fion à Özil...), mais aussi parce que même si les joueurs cités ont une grosse XP et une culture de la gagne, ce n’est toujours pas le type de joueur qui pourra bouger tout un vestiaire. Il y a encore une différence à ce niveau entre Ibra par exemple et Alves. Et là il s’agit de s’assurer que 11 joueurs vont cracher leurs tripes sur le terrain sous peine de se faire enfoncer une paire de Nike Vapor taille 46 dans le rectum, pas d’avoir un seul mec sur le pitch qui se bouge pour rattraper un 0-1 en finale de Cup. Commencons déjà par s’assurer qu’on ai un 21 compétitif pour démarrer la saison, c’est à dire solidifier la défense et surtout les cotés, remplacer Aaron et finir de composer un trio offensif qui fasse peur aux défenseurs. Avec Tierney, Ceballos et Everton/Zaha, ce serait le cas, donc concentrons notre temps, notre budget (vous imaginez les salaires que pratiquent Alves ou Ribéry ?!) et notre énergie sur la finalisation de ces deals avant tout. De mon point de vue, on aura pas Zaha qui est trop cher mais si on fait Tierney, Saliba, Ceballos et Zaha, on ferait finalement un excellent mercato, même si les boulots restent.

Ca ne serait pas anormal qu'il ai des lacunes en défense, il n'a que 21 ans et son expérience pro se résume à une 40aine de matchs en D2 et D3 et quelques matchs avec les U21 Polonais. Personnellement j'ai vu quelques matchs avec Derby et les jeunes Polonais, en DC il n'est pas exceptionnel dans le placement mais il est très dominant dans les airs, bon tacleur quand il se retrouve en 1vs1 et au milieu il coupe pas mal de lignes de passes. Il y a un monde entre son expérience et le niveau requis en PL/EL mais honnêtement, sur la dizaine de matchs complets que j'ai vu de lui, je n'ai pas la sensation qu'il défende plus mal que Mustafi. Voir que Chambers et Holding quand ceux-ci étaient au fond du trou mentalement d'ailleurs. Pour répondre à ta dernière question, ben pas forcément... Il y a beaucoup de jeunes qu'on a (moi le premier) surcôtés et qui ont fait des carrières minables, mais il y a aussi beaucoup de joueurs qu'on a jamais testé et qui font des carrières honnêtes. Gnabry, Bennacer, Ozyakup, Malen... Moi je refuse de croire qu'il serait plus mauvais que Mustafi et/ou Xhaka, et je pari qu'on va voir ces guignols jouer leur 30/35 matchs cette saison encore. Je précise qu'à mes yeux les deux vont dans des sacs différents, Xhaka me semble récupérable et est moins catastrophique que Mustafi globalement. Et je rappelle que pour le moment on s'apprête à commencer la saison avec : - Mustafi - Sokratis - Koscielny qui n'a manifestement plus la tête au club - Mavropanos qui a manqué 117 jours sur la saison 2018/2019 - Chambers dont les bonnes prestations sur ces 2 dernières saison se sont faites au milieu - Medley, rookie de 19 ans qui n'a connu que la réserve A mon humble avis Holding en a facilement pour 3 mois à se ré-athlétiser, il commence seulement à recourir. Tout ça pour dire que ça n'aurait pas coûté grand chose de l'emmener en pré-saison et que ça aurait par exemple été bien plus intéressant de le voir jouer lui que le guignol allemand contre le Bayern.

Oui mais ça vaut dans les deux sens, par exemple je ne serais pas surpris qu'on paye quelque chose cet été pour Aubam, Torreira, etc.

Moi aussi je serais très content si le prêt de Ceballos se concrétisait @Arno Déjà c'est un excellent joueur, j'ai encore en mémoire son Euro U21 il y a 2-3 ans où il a marché sur toutes les équipes aux côtés d'Asensio. Ensuite, il y a un facteur qu'on ne peut pas négliger : on a pas un kopcek. Donc récupérer un joueur de cette qualité, même si ce n'est que pour un an, c'est inespéré. Enfin, on vient de perdre notre meilleur milieu de terrain. Gratuitement, très mauvaise gestion, on est tous d'accord là-dessus. Le remplacer coûterait au bas mot 40m... on a pas cet argent, notamment à cause de notre incapacité à nous qualifier pour la Champion's League depuis 2 ans. Le calcul est basique : Pour avoir de nouveau la possibilité d'acheter de bons joueurs, on doit améliorer nos résultats. Pour ça on doit aligner de meilleurs joueurs. Comme l'a dit @Arno, entre aligner Elneny ou Guendouzi toute la saison ou Ceballos en sachant qu'il part l'été prochain, personnellement je signe pour la deuxième option. Autre facteur non négligeable : à priori, si il ne vient pas Arsenal, il va à Tottenham. Pour une fois on empêcherait un concurrent direct de se renforcer.

J'espère qu'il est aussi prometteur que tout le monde le dit ici, Saliba. Parce que c'est quand même particulièrement cher pour un joueur aussi jeune et avec aussi peu d'expérience. Ceballos très bonne option dans le contexte qui est le nôtre. Je conserve un minuscule espoir qu'on ai pu intégrer une clause d'achat...

Ceballos régale l'Emirates pendant un an, nous aide à retrouver le big 4 et la Champion's League. Pendant ce temps Aaron gagne le scudetto. Eté 2020, Ceballos repart à Madrid, Ramsey revient à Londres.

Au moins il y aura forcément une des trois possibilités qui se concrétisera

Ceballos tu le vois comme un 10 ? Pour moi c'est un MC, dans sa carrière il a joué aux trois postes du milieu il me semble, du coup il est quand même très complet et je le vois bien évoluer en relayeur en complément de Torreira.

Leur maillot est magnifique au passage... Je passe à Turin cet été, je suis bien tenté de tenter un kidnapping pour le faire revenir à la maison

En tout cas il ne lui apprendra pas à défendre

Pour nous 1m€ c'est toute une carrière de salaire, pour un club comme Arsenal c'est rien. Ca ne semble pas négligeable : ça l'est. Dans ce contexte. Ensuite je ne comprends pas pourquoi tu parles de 15m€ alors que tu compares deux options à -15 et -7 m€ ce qui fait une différence de 8m€. Enfin tu oublies un facteur majeur lorsque tu parles de ta dernière option, conserver le joueur... sera-t-il performant (voir même disponible) après autant d'embrouilles ? Ne contaminera-t-il pas d'autres joueurs, notamment français ? Au passage il faut trouver un club qui investira 8m€ sur un joueur de bientôt 34 sortant d'une grosse blessure. Il ne veut aller qu'en France apparemment, ça restreint grandement les possibilités de le vendre. Personnellement je suis persuadé que si Arsène était toujours là, Koscielny aurait son bon de sortie. On a aussi perdu en classe avec son départ... l'exemple Santi est parlant, même s'il sortait d'une indisponibilité plus longue et n'avait plus rejoué pour le club, on l'a laissé partir parce que c'est un bon gars qui a donné à Arsenal, tout simplement.

Il y a plein de raisons de ne pas y croire pour Pepe... - toutes les sources du monde annoncent depuis des mois qu’Arsenal a une enveloppe d´environ 40m, et d’un coup on pourrait s’offrir Tierney, Saliba et Pepe ? - avec Zaha on procède comme on a l’habitude de le faire depuis des années : on sous-enchérit de façon ridicule en espérant avoir une chance inouïe et voir le club en face accepter de gratter quelques millions. Et là pour Pepe on propose direct le pricetag exact que tout le monde attribue à Pepe ? - Toutes les sources fiables anglaises et notamment Orny disent que ce n’est pas vrai + selon Hamza les sources locales (à Lille) Ce ne serait pas la première fois, loin de là, que Téléfoot ou l’équipe se plante. Il n’y a que deux contres-hypthosès : Kroenke a fait un mini-AVC et a décidé d’injecter du fric dans le clib, ou on a vendu Aubam à United et Orny n’en a pas eu vent.

On aurait pas 80m pour Zaha mais on les aurait pour Pepe ?

Il me semble que les Spurs jouent exclusivement avec un milieu à deux. Je n'ai pas souvenir les avoir vu avec un milieu à trois... et le poste de 10 est brigué par Dele (Eriksen étant sur le départ).

Ceballos ça serait une magnifique recrue, mais surtout un vrai remplaçant à Ramsey. Parce que repartir une saison avec Torreira, Xhaka, Guendouzi et Elneny... on a pas fini de se taper des purges avec la défense d'un côté et l'attaque de l'autre. Si réellement on est sur lui (je crois qu'il y a deux sources "fiables" pour le moment) et qu'on est au coudes-à-coudes avec les Spurs, le fait qu'ils viennent de recruter Ndombele jouera peut-être en notre faveur. Chez nous il y a clairement une place à pourvoir, tout le monde le sait : notre meilleur milieu s'est tiré.

Bien sûr qu'il a des revendications, il veut, de ce qu'on sait, qu'Arsenal se montre raisonnable sur le prix demandé pour lui car il veut partir. Peut-être aussi qu'il a demandé à être augmenté ou à avoir une prolongation de 2 ans plutôt qu'une seule, etc... on ne sait pas.

En France, dans le privé, si, tu peux faire grève du jour au lendemain. Il n'y pas pas besoin de préavis (ce qu'aurait fait Koscielny puisqu'il en a parlé à Emery en amont). Mais là effectivement on parle de droit français.

Il me semble qu'il est prometteur mais à 21 ans, passer une saison en D3, à l'heure où on attend toujours plus de précocité des jeunes joueurs... les carottes sont cuites.

Ok c'est un salarié lambda. Du coup pourquoi considères-tu qu'il a l'obligation de respecter son contrat mais qu'il n'a pas le droit de "faire grève" ? Si tu restes dans l'optique du salarié lambda (pourquoi pas), je peux te dire que moi aussi j'en ai vu, de l'arrêt maladie bidon à l'abandon de poste en passant par la faute volontaire, tout ça dans l'optique de se faire licencier et de toucher le chômage (contrairement à la simple démission). On est d'accord que ça ne sont pas des droits, plutôt des subterfuges utilisés par certains salariés quand ça se passe vraiment mal (ou pas), mais c'était pour répondre à ton affirmation "tu peux pas juste te barrer comme ça". Je te dis ça en étant dans cette situation, boîte qui coule, très mauvaise ambiance, tout le monde se fout en arrêt pour dépression, moi je respecte mon contrat car j'aime à me considérer comme pro et fiable, accessoirement je suis le dernier con de la boîte qui pense comme ça... Mais encore une fois on ne sait rien. D'ailleurs Ornstein dit que Koscielny voulait trouver "un arrangement" avec le club, ce qui est TRÈS différent de carrément demander à être libéré. Et quand bien même, en tant que salarié lambda tu peux demander à être libéré tout en arrangeant ton employeur. La source la plus fiable qu'on ai dit que Kos voulait trouver un arrangement réglo.

Ce que je trouve marrant (façon de parler) c’est que comme souvent, beaucoup veulent transposer la situation à un salarié lambda, partant donc du principe qu’un contrat de travail doit être honoré, mais éclipsant totalement le droit de tout salarié de se mettre en grève. Encore une fois on ne sait strictement rien des motivations de Koscielny, et puisque vous voulez faire le comparatif avec nos petites vies de salarié, dans l’hypotèse où votre patron vous la met dans le cul, vous continuez de bosser tranquillement parce que vous êtes chef d’équipe (capitaine) ? Attendons d’avoir plus d’infos (Jad ?), avant de décréter que Koscielny ou le board sont des pourris, les deux options étant possibles. P.S.- en tout cas si l’idée du board en faisant ce communiqué était de détourner l’attention du mercato d’amateur qu’on fait, c’est réussi

Mais vous jugez sans rien savoir les gars, on a aucun élément... Si ça se trouve Emery lui a dit qu’il passerait derrière dans la hiérarchie, ou le club lui a proposé une prolongation avec baisse de salaire, ou demande un prix exhorbitant pour le libérer... il y a 1000 et 1 hypothèses. Le mec fait une faute de professionnalisme en 9 ans, certes ce n’est pas agréable pour nous supporters mais attendez d’avoir des infos avant de vous emballer.

Ca je ne dis pas que son attitude est bonne. Ce que je dis c’est que pour en juger précisemment il faudrait avoir plus d’éléments... et qu’en attendant la communication du club n’a strictement aucune chance d’amener quelque chose de positif. Sans doute qu’ils s’imaginent que de faire un communiqué pour exprimer leur déception est un gros moyen de pression sur le joueur, mais j’ai du mal à croire qu’un joueur qui voulait partir à la base va prendre ça genre « ouai c’est vrai j’ai fais le con j’arrête tout ».

Je le prends comme ça aussi, pour moi c’est le club qui déclare publiquement la guerre à Koscielny. J’insiste sur le « publiquement » car Si le club avait choisi de cadenasser tout sur cette histoire (déjà fait pour bien des joueurs où on a eu le fin mot de l’histoire que bien après, le cas le plus récent étant Alexis), les choses auraient suivi leur cours. Pour moi on avait pas besoin de tout sortir comme ça, limite théatrale, dans un monde où la PR est ultra importante et où les fans sont déjà mis à rude épreuve. De la com’ inutile et négative à mes yeux.