Auré

Globalement le statut que les membres lui prêtent ici c'est celui d'imposteur et limite de pire bouse que le football ai connu.

D’après les rumeurs, Ramsey s’est déjà pris la tête avec van Persie et Sanchez. Et au contraire quand l’équipe est en dessous je trouve que c’est un des seuls qui cherche à prendre le ballon et à faire bouger les choses. On est loin d’un Ramos mais on est loin aussi de ce que tu décris.

Non mais un joueur peut être en situation d’échec dans un club A puis briller dans un club B. Chez nous il était clairement décevant, il compte quasiment 200 apparitions sous notre maillot, combien de vrai bon matchs ? Au mieux 20%... Venir fanfaronner « j’avais raison c’était un bon joueur » c’est petit Tib. Le fait est qu’à Arsenal il n’a jamais brillé sur le long terme, et ce qui nous intéresse c’est bel et bien les performances pour Arsenal. À Liverpool il évolue avec un meilleur entraîneur, dans un collectif plus au point, avec un état d’esprit bien différent, bref dans des conditions différentes. Surtout que globalement les gens ici reconnaissaient ses qualités (volume de jeu, vitesse, puissance), ces mêmes qualités qui sont actuellement bien exploitées par Klopp. Ce qui était critiqué c’était son intelligence de jeu et sa régularité technique. Klopp l’a fait progresser sur ce point, c’est lui et le joueur lui-même qui sont à gratifier, pas les membres qui ont dit un jour qu’il serait un bon 8. Il aurait aussi bien pu aller dans un autre club et végéter autant qu’à Arsenal. Oui, dans le foot ça va vite.

Ouai c’est du boulot de sagouin, dixit ma chérie infirmière. Mais c’était probablement le temps du match avec une compresse par dessus. Il a dû être recousu proprement ensuite. En tout cas on ne l’appele pas Rambo pour rien ^^ Il est revenu et a fini son match.

Surtout que c'est à lui de décrocher sa prolongation via ses performances sur le terrain. Là en ne foutant rien quand il est titulaire, il se tire une balle dans le pied. Ce n'est pas au club de lui filer une augmentation pour qu'il daigne rejouer bien.

Oui on est HS.   Mais pourquoi les débuts d'Iwobi auraient été du surrégime et pas ceux de Nelson ?

C'est prématuré de dire que Nelson est plus intéressant, il a montré de belles qualités mais un joueur se juge sur le terme, pas sur 15 bouts de matchs (surtout que dans ce laps de temps certaines prestations étaient loin d'être convaincantes). Le niveau actuel d'Iwobi n'est pas celui qu'il a montré à ses débuts.

Du coup Ramsey et Welbeck franchissent la barre des 10 buts.   Pour Ramsey ce n'était plus arrivé depuis 2014-2015 (pas la saison fantastique, celle qui suit). Pour Welbeck, ce n'était plus arrivé depuis 2013-2014.

Pour moi c'est clair, Welbeck c'est un "impact-player" qui doit être à 100% physiquement pour apporter. Techniquement il est trop irrégulier pour qu'on attende plus de lui que quelques bons matchs dans l'année. Dès qu'il doit être titulaire plusieurs matchs par contre, on voit ses limites. Encore plus quand c'est en pointe. Quand il joue de façon sporadique, qu'il est bien physiquement et que Wenger le fait jouer ailier, souvent il est utile. Ca a presque toujours été le cas quand ces conditions étaient réunies. Maintenant tout est question de places dans un groupe, si on veut recruter un Malcom, il ne faut avoir aucun scrupule à virer Welbeck et/ou Iwobi, et je dis ça alors que ce sont deux joueurs que j'apprécie beaucoup.   Mais comme beaucoup j'ai du mal à nous voir retrouver le big 4 si on compte sur Welbeck comme 3 ou 4 ème solution en milieu offensif.

Surtout, ça fait du bien de voir un joueur continuer à se faire mal après sa prolongation. Ca chance de Walcott, Özil & co.   En tout cas cette saison je considère que c'est notre deuxième meilleur milieu de terrain derrière Ramsey. Pas forcément un exploit vous me direz, mais sur la durée il a fait mieux que Wilshere par exemple, et donc sa place de titulaire pour moi il la mériterait. Enfin c'est toujours pareil, pourrait-il nous aider à aller plus haut ? Pour ça il faudrait un plan de jeu où ses qualités sont bien utilisées, tout simplement. Il a montré à de maintes reprises qu'il avait l'intelligence de jeu pour évoluer à différents postes du milieu, maintenant pour moi son poste idéal c'est relayeur, avec un joueur plus physique/agressif derrière lui et un joueur plus entreprenant dans la passe devant lui. Même si actuellement, offensivement on ne peut rien lui reprocher.   Momo c'est un soldat, et un soldat doué, pas le plus doué mais je suis sûr qu'un bon coach serait ravi de l'avoir dans son groupe.

Moi je pense plutôt que c'est l'Euro... si je ne m'abuse, sa dernière compétition internationale c'était la CDM 2014, je suis persuadé qu'il baisse le pied pour éviter une blessure et être sûr d'y aller.   Ce qui peut être lié d'ailleurs puisqu'aller à un Euro ou à une CDM et y briller est le meilleur moyen de se faire recruter avec un gros contrat.

Ca c'est clair, ces dernières années on (moi le premier d'ailleurs) s'est enflammés sur un paquet de "cracks" qui jouent aujourd'hui en Championship ou pire. Moi je ne compte plus les jeunes que je voyais percer et qui ne l'ont pas fait ^^   Après tout est question de besoin aussi, si l'équipe A n'a pas de besoin (numérique ou qualitatif), le jeune vieillit, se lasse et se casse. Peut-être que certains seraient devenus des joueurs réguliers d'Arsenal si ils en avaient eu l'opportunité, on ne saura jamais. Un joueur comme Walcott a bouché beaucoup de jeunes par exemple je pense. Après je suis d'accord que nos jeunes doivent se faire violence et bousculer la hiérarchie, j'ose espérer que si un jeune DC se mettait à enchaîner les masterclasses en réserve, Wenger penserait à virer Mustafi...

Donc plutôt relayeur ?   De toute façon on aurait besoin des deux, un récupérateur et un relayeur.

Non ce n'est pas un constat, c'est ton avis.   Tu juges les deux sur leur carrière avant Arsenal, ce qui nous intéresse c'est leur niveau à Arsenal. Et 8 matchs ne permettent pas de dire que Aubameyang > Lacazette, désolé. Le fait qu'Aubameyang arrive avec un titre de meilleur buteur de Bundesliga ne veut absolument pas dire qu'il est meilleur que Lacazette, qui lui aussi a déjà été meilleur buteur de L1.   Tu prends souvent la saison 2017-2018 où Lacazette a marqué 31 buts et fini meilleur buteur devant Lewandowski. Ok... 2014-2015 Lacazette marque 27 buts et termine meilleur buteur devant Ibra et Cavani. 2016-2017 Lacazette marque 28 buts et termine deuxième derrière Cavani.   Mais bon... tu ne changeras pas d'avis, pour toi au bout de 8 matchs Aubam > Lacazette.   Pour ta dernière phrase, ça c'est ta propre supposition, rien ne permet d'affirmer ça. Je pense que Wenger va, lui, attendre au moins une saison avant de juger du niveau réel de Lacazette. Il a probablement pris Aubameyang tout simplement car l'occasion se présentait, PAA a fait son petit caca nerveux pour quitter Dortmund (au passage je ne comprends pas l'ambition de passer de Dortmund à Arsenal), Wenger y a vu une opportunité. C'est une hypothèse probable.

C'est plutôt un profil à la Arteta c'est ça ?

C'est vrai mais moi je vois plutôt la chose sous un angle numérique : actuellement on a 5 défenseurs centraux "seniors" même si Mertesacker va partir, et il n'est pas exclut qu'on recrute à ce poste. Je pense que Wenger résonne plutôt en "milieu offensif" axial ou latéral, dans l'axe, au poste de Dragomir, on a Özil, Mhiki voir Iwobi. Pour Macey, actuellement on a Cech, Ospina et devant lui il y a aussi Martinez. Même si les 3 ont peu de perspectives d'avenir, pour l'instant ils sont là. D'ailleurs c'est HS mais Bielik est revenu de prêt à cause de blessures récurrentes... un vrai Gunner. Comme toi je pense que Nketiah est le plus talentueux avec Nelson, mais vraiment je trouve que Nelson a la chance inouïe d'évoluer à un poste où on a peu de joueurs, on vient de se débarrasser de Walcott, Campbell et Perez ne vont pas faire long feu non plus...

Arsenal top-scorers this season (all comps): Lacazette 12 Ramsey 9 Welbeck 9 Aubameyang 6 Monreal 5 Özil 5 Kolasinac 4 Bellerín 3 Mustafi 3 Xhaka 3 Mkhitaryan 2 Iwobi 2 Koscielny 2 Wilshere 2   Nacho 

Surtout, il évolue à un poste où il y a de la place en équipe A. Ca a souvent été le problème de nos jeunes, du talent mais beaucoup de concurrence. Macey, Bielik, Dragomir, Nketiah, malgré leur talent je les vois mal venir chercher du temps de jeu. Mais Nelson à 18 ans a fait 15 apparitions cette saison (dont 7 titularisations), ce n'est pas courant d'avoir autant de temps de jeu à cet âge-là, ni chez nous ni ailleurs.

Mais Lacazette c'était ses 6 premiers mois, évidemment qu'il ne concurrence pas les meilleurs buteurs du championnat. On ne peut décemment pas attendre d'un attaquant qui arrive de L1 et qui n'a connu que l'OL qu'il plante autant sur ses premiers mois qu'Agüero ou Kane qui connaissent le championnat comme leur poche et évoluent dans un effectif rôdé. Tu vas me dire qu'Aubameyang le fait, donc je vais anticiper : Pour le moment Aubameyang a fait 8 apparitions sous notre maillot, pour 6 buts marqués. Lacazette a eu besoin de 12 matchs pour marquer ses 6 premiers buts. Donc la différence n'est pas énorme. Et puis ne refait pas la même erreur qu'avec Lacazette : on juge un buteur sur le long terme, pas sur ses premiers mois. Décider que Lacazette n'a pas l'étoffe d'un titulaire au bout de 4-5 mois (car ça fait déjà 2-3 mois que tu as cette position) et qu'Aubameyang a l'étoffe d'un titulaire au bout de 2 mois c'est n'importe quoi Ezio, désolé.   Pour ta dernière phrase, oui il fallait prendre un DC, en plus du 9 pour remplacer numériquement Giroud et Walcott. Pour le prix d'Aubameyang tu pouvais facilement avoir un DC et un 9 remplaçant, tu t'en rends compte ? Cet hiver par exemple, Inigo Martinez a changé de club pour 32m, tu avais encore plus de 30m pour un 9 remplaçant ou un ailier performant. On a préféré recruter un 9 titulaire à 70m alors qu'on a même pas laissé une saison complète à Lacazette sur lequel on a déjà investi 60m.   Pour moi c'est évident, Wenger a cherché un nom et un pricetag pour ne pas se faire lapider par les supporters... Il a laissé partir Sanchez, Giroud et Walcott, il savait que si il ne recrutait seulement Mhiki les supporters ne comprendraient pas, et sans vouloir être méchant : tu l'illustres bien. En attendant on a des manques à facilement 5 postes, pendant que Wenger qui n'arrive déjà pas (plus) à mettre en place un système cohérent doit gérer deux joueurs qui ont le statut pour être titulaire à un seul poste.

Je ne me suis pas amusé à noter les noms sinon j'aurais cité directement les personnes concernées. Je l'ai lu de 2-3 personnes différentes.   Je n'en fais pas un plat, je dis ce que je pense, Elneny a un traitement particulier sur le forum et ça m'énerve, c'est tout.   Si vous n'avez rien à vous reprocher, aucun problème, si ?

Ca va s'articuler comment ce bordel ? Sterling ou De Bruyne piston gauche ?

Tant mieux, j'en peux déjà plus des maillots Puma.

Logique. Mais ça me dégoûte d'avoir une nouvelle preuve du peu de sympathie qu'a ce joueur ici. Limite ça a plus trouvé d'excuses à Wilshere qu'à Elneny... et quand Kolasinac emplafonne un joueur ça parle de bonhomme et tout alors que d'un autre côté ça parle d'expulsion justifiée pour l'Egyptien, geste au visage, machin. Alors que c'est typiquement le joueur qui n'a jamais montré aucun signe d'agressivité ou d'énervement mal placé dans toute sa carrière chez nous. Il doit avoir une tronche vraiment dégueulasse pour ceux qui ne se basent que sur ça pour juger un joueur.

Parce que ni Mustafi ni Chambers ni Holding ne donnent satisfaction. Pour parler de titulaires, Lacazette donnait plus satisfaction que Mustafi à leurs postes respectifs. Si tu as Koscielny-Mustafi en DC et Lacazette en 9, toi ça te semble plus prioritaire de recruter un 9 ? Pas moi. Cech n'est plus une valeur sûre désolé... regarde nos concurrents : De Gea, Eduardo, Courtois, Lloris... c'est pas un hasard, seul Liverpool fait exception grâce à une attaque de feu mais un bon gardien c'est essentiel pour jouer le haut de tableau.   Je trouve au contraire que le raisonnement limité c'est de se dire "tel bon joueur est dispo on le prend". Quand on a 300m de budget comme City, aucun problème, mais c'est clairement pas le cas. On va bien rire cet été quand Wenger va nous sortir qu'avec les récents investissements et la non-qualif en C1 on a pas de thunes pour recruter les 3-4 bons joueurs dont on a besoin.   C'est pas une question d'être fils spirituel de Guardiola ou non : le foot a évolué et aujourd'hui un attaquant doit faire plus que marquer des buts. Mais de toute façon ça moi je m'en fout, si on avait un effectif équilibré et qu'Aubameyang venait comme une cerise sur un gâteau pour marquer un but par match et nous faire revenir dans le big 4, tant mieux. Mais je ne changerai pas d'avis sur le fait que mettre 70m sur Aubam ou n'importe quel autre 9 coté, quand on a un effectif aussi limité, est ridicule.   Je n'ai pas dit qu'ils étaient inutiles, j'ai dis qu'ils n'étaient pas très importants et qu'au mieux ils nous éviteraient de finir à la 7ème place. Ce qui est bel et bien le cas. A l'instant T il n'y a pas de quoi fanfaronner avec ses buts, c'est très bien pour lui qu'il fasse d'aussi bon débuts statistiquement mais avec une vision pragmatique tu t'aperçois que ça ne change pas grand chose pour le club.   Et puis tu ne mets pas 60m sur un attaquant pour te réjouir qu'il t'évite de finir derrière Burnley.

C'est Wenger qui l'a flingué, il était bon en début de saison et puis d'un coup Wenger a décidé de changer de système, de repasser Monreal à gauche et de mettre Sead sur le banc. C'est son rôle de remplaçant qui conduisent à ses performances plutôt que l'inverse je pense.