Auré

On notera au passage le mea culpa d'Arteta qui dit que c'était une erreur de sa part de ne pas clarifier la situation. Je suis plutôt d'accord avec @papapoupa31, si on recrute un milieu offensif ça fait 12 joueurs pour 4 postes, c'est assez énorme : Lacazette, Aubameyang, Willian, Pepe, Martinelli, Saka, Smith Rowe, la recrue, Nketiah et Balogun. Mais dans la logique des choses, on devrait plutôt soit prolonger Balogun et l'envoyer en prêt, soit le vendre, vu sa situation contractuelle.

Surtout que, pour rappel, on a plus aucune place disponible pour des joueurs non HG. Donc on doit vendre/prêter si on veut recruter. Et la masse salariale est directement liée à notre pouvoir d'achat, je ne pense pas que ce soit deux budgets distincts, en tout cas à l'heure du bilan financier l'équilibre peut être trouvé comme ça : si on recrute sans vendre, on doit économiser des salaires. Mais ouai en vente on est merguez, j'ai encore le dossier Mhiki en travers de la gorge, le DS de la Roma doit pisser de rire en y repensant, le mec pèse 13 buts en 14 matchs et leur a coûté 0 euros @arsenewho pour Kolasinac c'est un peu différent, il est arrivé libre de tout contrat, dans cette situation les joueurs parviennent souvent à obtenir de gros salaires car on lisse la prime de signature dessus. Il me semble que quelqu'un (Jad ?) avait précisé que son salaire n'était pas de 140k comme annoncé la plupart du temps, mais que ce chiffre incluait justement sa prime de signature divisée sur la durée de son contrat, ce qui revient pratiquement au même que de recruter avec une indemnité de transfert puisque celles-ci sont aussi réparties (mais par années, pas par mois). D'ailleurs il me semble que les joueurs ne sont pas payés mensuellement en PL mais semestriellement, pour la petite info.

Je suis assez d'accord sur la comparaison de @Hamza59 avec Grealish (en terme de profil pas de niveau bien sûr), notamment par cette faculté à se déplacer sur toute la largeur du terrain. Grealish se retrouve régulièrement sur les côtés, comme ESR. Ses déplacements lui permettent de toucher beaucoup de ballons et donc d'avoir de l'influence. Grealish là où il a surtout progressé c'est dans son jeu de corps / force physique, et dans sa vision du jeu. Sur la vista j'aimerais en voir plus d'ESR. Il a la technique pour faire les bonnes passes, ça c'est certain. Sinon pareil que @Scouser, pour moi c'est Saka -> Martinelli -> Guendouzi -> ESR. Chez les joueurs un poil plus vieux, je mettrais Gabriel et Niles, il progresse et surtout a trouvé ce qui manque à beaucoup de jeunes : la régularité.

Je n'avais pas vu cette déclaration, d'ailleurs il me semble que Laca a souvent mal au dos du coup non ? Au moins Arteta s'est adapté quand il a vu (quelle surprise) que Aubam était inexistant en pointe. Nketiah, Aubam sont trop limités pour jouer en pointe, par contre si on devait tester une alternative à Laca ça pourrait être Martinelli, il a la technique pour combiner, l'équilibre pour jouer dos au but. Et son positionnement et son volume de jeu...

Tiens, si vous n'aviez droit qu'à un seul recrutement, vous prendriez quel profil (vous pouvez donner des noms) ? Moi plus le temps passe plus je me dis que c'est au coeur du jeu qu'on a un problème plutôt que derrière les attaquants. A ce poste il y a moyen de bricoler 6 mois, entre Smith Rowe, Lacazette, Saka, voir Willian... Mais la plupart de nos milieux sont des joueurs qui évoluent très bas et ne remontent pas le ballon (Xhaka, Ceballos, Elneny). Seul Partey sait le faire. Je prendrais donc un relayeur, capable d'aider Partey dans la récupération et la couverture mais aussi de remonter le ballon, que ce soit balle au pied, avec des courses ou des passes verticales. Un profil type Ramsey quoi... Lacazette Martinelli/Aubam Smith Rowe Saka/Pepe Partey recrue Tierney Gabriel Chambers Maitland-Niles Leno Avec ce onze et le profil dont je parle, il y a moyen de créer un système de jeu cohérent non ? Très déçu de Ceballos en tout cas...

Pour moi la comparaison est cohérente car elle ne cherche pas plus loin que de dire qu'une personne inexpérimentée peut réussir ou se planter, tout simplement, en restant dans le monde du foot. Je ne sais pas si le club avait besoin d'un pari après Emery... seul le temps nous dira si le board a eu raison ou pas. Après je suis d'accord avec toi sur le fait qu'il y a bien plus à critiquer que les seuls choix d'Arteta. Notre DS qui est sorti de nul part, notre staff, l'influence des agents... Il se pourrait même que certains choix sportifs soient dictés par l'aspect financier (primes)... Wenger a longtemps pris la pression et les questions à propos du board sur ses épaules car il les avait suffisamment larges, je doute qu'on retrouve rapidement un coach comme ça. Sans que ça me fasse regretter ou espérer un retour (encore qu'au poste de DS... pourquoi pas).

Bien sûr qu'Arteta a des résultats bien moins satisfaisants qu'Emery. Mais encore une fois, on compare un coach de 38 ans, 0 matchs sur un banc, à un coach de 47 ans, 720 matchs avant d'arriver à Arsenal, 3 coupes d'Europe, des clubs comme Valence, Seville, Paris sur 10 ans... Quand le board a choisi un coach inexpérimenté à 100% je pensais vraiment que les supporters comprenaient qu'à moins de tomber sur un crack type Guardiola, ça allait prendre plusieurs années pour qu'il connaisse le métier. Pour le moment Arteta se forme avec Arsenal. Gestion des egos, préparation tactique, choix des joueurs, préparation physique, communication... il peut et doit progresser dans tous ces domaines. Le board a accepté ça en le signant. C'est un peu comme quand on recrute un joueur de 17 ans, il peut tout casser dès ses premiers matchs contre toute attente, tout comme il peut végéter en équipes de jeune et en prêt pendant plusieurs années avant d'avoir le niveau pour jouer en A.

Je pense que c'était un bon choix d'Arteta de ne pas faire démarrer Lacazette hier soir, on sait que le volume de jeu est son gros point faible, et contre Chelsea il a brûlé beaucoup d'énergie, s'il avait débuté contre Brighton je suis persuadé qu'il aurait été cramé à la 50ème. En tout cas, moi qui n'était pas contre le vendre cet été, je suis bien content de le voir sortir la tete de l'eau.

Sancho & co peuvent rentrer chez leurs mamans Comme @Ezio je le préfère dans ce rôle, en piston gauche je le trouve bien moins présent dans le jeu. Limite pour moi il y avait une nette différence quand il jouait arrière gauche dans une défense à 4 et piston gauche devant une défense à 3. Dans le premier rôle il était brillant, dans le second bien moins. Je l'ai aussi aimé en relayeur gauche quand il a joué à ce poste. Il est réellement ultra polyvalent, c'est la marque des plus talentueux... Je regrette simplement qu'il ai Bellerin plutôt que Maitland-Niles derrière lui.

Ben "espèce de petit crack", "quel joueur, il deviendra un crack", ce genre de commentaires... En soit rien qui me dérange et il y a du second degré dans certaines citations bien sûr, mais j'ai l'impression de voir les mêmes réactions pour les débuts d'ESR que pour ceux de Saka ou de Martinelli alors que, à mes yeux, ils ont des potentiels assez différents. Je suppose que c'était aussi la sensation de Scouser ? Comme tu dis le dis plus loin dans ton post, pour moi il peut être un très bon joueur type Ramsey (en forme) mais pas un top player, Saka et Martinelli eux peuvent devenir spéciaux. Après au contraire, je suis bien content qu'on dise du bien des joueurs en ce moment ! Et ESR je l'aime beaucoup. Ca moi justement j'en doute, pour le moment du moins. Pour Saka il me semble au contraire qu'il faisait quasiment l'unanimité mais ma mémoire peut se tromper. Mais au final tout ce que j'espère c'est que ce que je considère comme de l'enflammade comme ton post justement devienne réalité et me donne tort

Si on va par là, Arteta n'a pas Ramsey, Koscielny, Monreal... Et actuellement il a un Aubam dans la pire forme de sa carrière Londonienne. Emery avait un Bellerin qui était encore footballeur, un Özil qui faisait des passes décisives et un Sokratis bien plus fiable que ne peuvent l'être Holding voir Luiz actuellement. On peut tourner ces comparaisons dans tous les sens qu'on veut. Bref, c'est chelou votre envie de comparer... Arteta fait de la m****, c'est un fait indéniable, mais comparer deux effectifs si différents et qui plus est un coach qui en arrivant avait plus de 10 ans d'expérience et 3 ligues Europa à un coach qui était encore joueur il y a 4 ans et avait 0 matchs en tant qu'entraîneur en arrivant...

Kolasinac on en parle peu mais il pompe un salaire de dingue sans jouer, et en plus il me semble qu'il est pote avec Özil (de là à supposer qu'il fait partie du clan de l'allemand...). Lui pour le coup il faut le vendre, il a une valeur marchande réelle, contrat jusqu'en 2022.

Sakinho le crack Maintenant c'est simple : on vend Pepe, on recrute Grealish et on fait une ligne Martinelli Grealish Saka.

Comme Scouser je trouve que vous vous enflammez Ca fait 2 ans que j'espère le voir en équipe 1 et je suis très content qu'il ai eu la chance d'enchaîner deux matchs (pourvu que ça dure !) mais je suis persuadé qu'il peut faire beaucoup, beaucoup plus. Là, ce sont ses débuts. Il est encore assez timide, joue "secure". Mais c'est tout à fait normal... et effectivement sa présence fait beaucoup de bien à notre jeu (hier c'était plutôt sur la deuxième mi-temps, en première on ne développait rien). Deux bons matchs mais pas comparable aux débuts de cracks absolus comme Saka, Martinelli ou Guendouzi, je pense qu'il aura besoin de plus de temps. Ce que j'ai aimé c'est sa faculté à se déplacer latéralement sur le front de l'attaque, il occupe très bien l'axe mais il sait aussi se placer sur les ailes pour laisser de l'espace aux autres au centre. Il a aussi un vrai apport défensif, avec Özil on avait perdu l'habitude de voir un 10 concerné par ce qui se passe derrière lui. Je croise les doigts pour que Arteta continue de lui laisser sa chance. Si un joueur comme Holding enchaîne autant de titularisations, ce serait criminel qu'ESR n'ai pas cette opportunité.

Pareil j’ai trouvé qu’il n’avait pas fait un match exceptionnel mais 3-4 actions très intéressantes (que ce soit récupération de balle, décalage, déplacement) qui laissent penser que si il est capable de les réitérer voir d’en faire plus à chaque match, il peut vraiment nous aider à bien finir la saison. En tout cas vu le contexte je suis à 100% pour qu’il ai sa chance et enchaîne un rub de match à ce poste. Place aux jeunes, entre Saka, Martinelli, Smith Rowe et Nelson il y a de quoi faire en mixant avec Aubam et Laca. Willian et Pepe, qu’ils aillent regarder des vidéos en attendant.

@Arsenal91270 Quand je dis qu'on a besoin d'un relayeur à associer à Partey, ça ne signifie pas que dans mon esprit celui-ci est un MDF stéréotypé, je fais partie des rares membres à avoir souligné ses qualités techniques et la verticalité de son jeu avant qu'il arrive. C'est juste que je pense qu'il faut arrêter avec les profils fixes justement, et avoir deux joueurs capables à la fois de récupérer des ballons et de jouer vers l'avant est important. Ceballos en est capable théoriquement mais il n'est que l'ombre de lui-même depuis le début de saison, on a besoin de valeurs sûres. Pour Cédric difficile de dire que ce n'est pas une connerie, mais maintenant qu'elle est faite autant faire jouer le joueur au maximum pour que ça ne soit pas une perte totale de temps et d'argent. Ce qui serait le cas si on recrutait un latéral droit comme Lamptey, à mes yeux. Dans une vie idéale on recruterait l'anglais et on vendrait à la fois Bellerin et Cedric... ou on donnerait sa chance à Niles au milieu de terrain. Mais on sait tous que ça n'arrivera jamais. Pour Buendia je ne suis pas convaincu non plus mais c'est une des seules cibles que les médias évoquent et il a l'avantage de connaître la PL. Moi aussi je rêve de Grealish et 6 mois après Partey ce serait un véritable message à la concurrence, mais c'est utopique. Si on était dans FIFA en soit je vendrais Pepe et Bellerin et je recruterais Grealish, même à 80m, avec un joueur complet au milieu pour remplacer Ceballos qui n'a pas l'air de vouloir en branler une cette saison et Elneny qui est un squad player.

Lamptey est prometteur mais dépenser de l'argent à un poste où on a Maitland-Niles je trouve ça idiot. Ou alors c'est pour faire de Lamptey le numéro 2 et mettre les deux britanniques en concurrence... mais ça signifie que le transfert de Cedric aura été une connerie à 100%. Moi je préférerais faire progresser AMN à ce poste, Cedric en back-up et réinvestir les sous de Bellerin (que je ne peux plus encadrer, soyons clair) sur un autre poste, comme Martinez/Partey. Par exemple vendre Bellerin pour recruter Buendia et faire ça : Lacazette/Aubam Martinelli Buendia Saka Partey Ceballos Tierney Gabriel David Luiz Maitland-Niles Leno Ca peut être intéressant. Même si je me dis de plus en plus qu'il nous faut un relayeur, ni Elneny ni Ceballos ne sont au niveau pour accompagner Partey.

De toute façon, quitte à mettre un gaucher à droite, autant que ce soit Saka plutôt que Pepe...

Oui, mea culpa Dans ce cas il pourrait jouer en pointe avec Lacazette à la place de Smith Rowe.

Si Arteta composait son 11 au mérite et si on avait aucun blessé, on pourrait avoir une équipe du moment qui ressemble à ça : Martinelli Saka Lacazette Nelson Partey ? Tierney Gabriel ? Maitland-Niles Leno Ca serait intéressant, même s'il nous manque toujours un DC (Chambers, Saliba ?) et un relayeur (retrouver Ceballos ?).

Désolé pour le double post, mais globalement je me trouve dans la même position que @Hamza59. Dans mon esprit, Arteta a des circonstances atténuantes ET des actions inexcusables. En soit les circonstances atténuantes on s'en fout car on veut tous voir Arsenal au mieux, mais c'est intéressant d'y réfléchir et par exemple le point que soulève @Hamza59 est très intéressant à débattre, d'ailleurs Guardiola et d'autres coachs (Klopp je crois ?) en ont parlé. Dans le foot moderne le rythme est déjà particulièrement soutenu, avec la réorganisation du planning post-Covid il est juste infernal. Que des coachs expérimentés arrivent à garder du recul dans cette période où les matchs s'enchaînent, chapeau, mais Arteta c'est un rookie. S'il échoue (ce qui devient chaque jour un peu plus probable), cet échec n'aura par exemple rien à voir avec celui de Titi à Monaco.

Je suis bien d'accord avec toi, pour le moment le seul signal positif c'est un bref changement de système après la débâcle à Aston Villa et ça a duré 3 matchs. D'ailleurs il a tendance à accumuler les erreurs de plus en plus, signe qu'il est dépassé, ce qui logique puisque c'est la première crise qu'il a à gérer dans sa courte carrière d'entraîneur. Je pense que pour une fois l'intégralité du forum s'accorde sur une chose : le temps de jeu de Nketiah, Willian, Xhaka, Bellerin, Holding... est scandaleux alors qu'on a des alternatives en stock. Et c'est bien ça le plus inquiétant. Maintenant j'ai du mal à me souvenir d'un coach qui ai eu les couilles de changer quasiment 60% de son équipe du jour au lendemain, même en période de crise. Quand ça se produit c'est souvent le fruit d'un changement de coach. Pour conclure, on s'en fout tous de faire un mea culpa personnel ou non je pense, l'important c'est qu'on ne descende pas plus au classement et qu'on remonte au maximum. Je doute que la direction lui accorde la saison prochaine pour faire ses preuves, dans tous les cas. Au mieux (pour lui) il finira la saison. 1. Oui, pour moi Emery a fait de très belles choses mais a laissé derrière lui un vestiaire en quasi rebellion, très difficile à reprendre en main (parles en à Ljungberg), oui je ne suis pas d'accord pour dire qu'on a l'effectif pour faire top 4 pour le moment au vu de la concurrence, oui je trouve les fans contradictoires quand ils disent "le nouveau Guardiola est arrivé on va lui laisser tout t le temps qu'on veut" puis "cramons-le devant ses enfants" quelques mois plus tard. 2. Pourquoi me parler de Mari, Willian, Luiz, etc. alors que j'ai jamais approuvé ces choix dans mes interventions, tout comme toi et la majorité du forum ? Si tu lis les topics de live et que tu te démets de ton habituelle mauvaise foi tu admettras volontier que je ne suis jamais en accord avec les compos de Arteta et que voir Willian, Xhaka, Bellerin, Luiz, Holding... me soule. Ce que tu as beaucoup de mal à comprendre c'est qu'on peut considérer qu'une reconstruction est généralement très longue et qu'un coach débutant fait forcément plus d'erreurs qu'un coach expérimenté, tout en étant un minimum critique et en n'étant pas d'accord avec certaines des choses qui se passent. Emery je lui ai laissé 1 saison 1/2, ce qui représente grosso modo la moitié du temps qu'Arteta a réellement eu. Et je fais 1m75 donc je suis plutôt "moyen" que "grand" si tu veux tout savoir. Madao par contre est gigantesque, si tu cherches absolument un grand. En soit j'avais décidé d'arrêter de te répondre car tu n'arrives pas à comprendre qu'on peut être patient tout en admettant qu'Arteta fait beaucoup de conneries, et tu caches ça sous ton agressivité habituelle, mais finalement je trouve ça plutôt divertissant, va savoir pourquoi.

Et comme d'habitude, 99% des 99% des fans qui étaient prêts à lui laisser du temps ne lui en laisse que très peu. Ca fait un an quasiment jour pour jour qu'il a les rênes de l'équipe, sur cette période il y a eu 4 mois pendant lesquels il était en contact avec ses joueurs par visio uniquement. Donc en gros, ça fait 8 mois qu'il a l'équipe dans des conditions à peu près normales. Sur ces 8 mois, il n'a eu d'influence que sur 1 mercato. Transformer une équipe aussi pétée que celle qu'a laissé Emery en 8 mois et 1 mercato c'est juste impossible. Je comprends (et partage) la frustration des fans à propos de ses choix de joueurs, de son manque de flexibilité apparent, de sa communication maladroite et de certains choix de recrutement douteux, ainsi que du manque de progression dans l'efficacité du jeu proposé. Mais je ne comprends pas le manque de patience.

C'est pas une question d'âme, c'est une question de confiance. Quand tu enchaînes les défaites et/ou que tu ne crois pas/plus au projet de jeu du coach, difficile de prendre des risques dans ton jeu. Beaucoup de joueurs dans cette situation essaye avant tout de faire le moins d'erreurs possibles... seuls quelques jeunes comme Saka, Smith Rowe, Nelson, Martinelli prennent des risques dans leur jeu, ainsi que Gabriel, Tierney et Partey. On peut aussi citer Pepe et Lacazette avec plus ou moins de réussite. Pour moi ces images reflètent plus le manque de confiance de l'équipe qu'autre chose.

Ouai enfin les joueurs ne sont pas des robots téléguidés par Arteta non plus. Mo fait un choix, pas illogique d'ailleurs vu le peu de solutions devant lui vu que le quadrillage de City s'est resserré immédiatement et que personne ne se démarque correctement. A un moment donné il faut partager les responsabilités entre celles du coach et celles des joueurs.