Auré

Je suis vraiment enthousiaste de voir une belle génération émerger chez nous. Rien que Saliba, Guendouzi, Saka et Martinelli, ce sont 4 très grands talents qui ont déjà passé le stade de la promesse, ils ont joué, montré des choses, il ne leur reste qu'à progresser pour atteindre leur potentiel. Ensuite il y a Smith-Rowe qui arrive, je crois en son talent mais je suis un peu plus sceptique car il me semble plutôt injury prône. Nelson a du talent également. Sans oublier Willock, Nketiah, Maitland-Niles qui sont eux aussi jeunes et ont déjà joué, personnellement j'y crois un petit peu moins mais à eux de me donner tort.

De toute façon avec notre budget on a pas trop le choix que de faire des paris de ce genre. Comme je le disais il y a quelques jours, pour moi les pistes Upamecano, Umtiti, etc. à +50m ce n'est plus d'actualité, trop d'incertitude financière. Mais ça peut être une bonne chose, quand on sait que Guendouzi et Martinelli nous ont coûté moins de 20m€ les deux... aujourd'hui ce sont déjà des titulaires bis, à 18 et 21 ans... Moi je suis à 100%. On a une très belle jeune génération qui émerge. Je préféré qu'Arteta prenne 2-3 saisons pour faire grandir un groupe, avec des erreurs de jeunesse mais dans une vraie aventure collective et en développant une mentalité commune, que de continuer à recruter des vieux qui se viandent.

Sortie le 15 octobre j'avais déjà sorti la CB !

Du coup ça couperait court à notre débat d'hier Espérons... Beau geste d'Arteta sur la question du salaire en tout cas.

N'exagère pas, ça ne fait pas 10 ans que le club dit qu'il n'a pas d'argent puisqu'à partir du début des années 2010 Arsène a commencé à dire en conférence de presse qu'on pouvait enfin rivaliser avec les autres clubs, pendant que les sources comme Ornstein disait que le plus gros du stade était payé et qu'on gardait même le solde de côté pour ne pas payer de frais de remboursement anticipés. A cette période tous les voyants étaient au vert, avec en concrétisation les achats de Özil, Sanchez, Mustafi, Xhaka... qu'on aurait jamais pu se permettre quelques années plus tôt. Il n'y a que depuis qu'on ne se qualifie plus en C1 que les sources proches du clubs, et l'AST également, font part de leur inquiétude sur les finances du club. Ensuite, pour l'été dernier, les 80m de Pepe on ne les avait pas, on a investi sur la durée de son contrat avec de grosses annuités, en misant sur des résultats sportifs meilleurs pour les payer. Le reste, c'est Tierney et Saliba, pas de grosses sommes et en partie couvertes par les ventes de Iwobi, Bielik, Koscielny, Jenko et Ospina. Pour conclure, on ne peut pas comparer les 10 années précédentes avec celles à venir, la situation est inédite, est-ce que tu mesures les pertes du club si la saison était arrêtée, ce qui arrivera probablement ? - 10 matchs de PL en moins en droits TV (presque 1/4 du revenu annuel donc) - 10 matchs de PL en moins en revenu de billeteries (là aussi, 1/4 du prévisionnel annuel) - pas de primes en cas de parcours en Europa League - plus de ventes de maillots & merchandising - pas de primes pour une éventuelle qualification en Europa League ou Champion's League et j'en oublie sûrement. Rien qu'en droits TV et en billeterie on perd 1/4 de notre revenu annuel... et Lille ne va pas nous dire "nous mais t'inquiète, tu payeras l'annuité de Pepe l'an prochain, quand ça ira mieux". Quant à cette idée que la crise pourrait avoir des conséquences positives, ça fait plusieurs fois qu'elle ressort mais que la personne qui l'utilise ne la prend que dans un sens : celui qui nous est favorable. Sauf que ça marche dans les deux sens, si on pourra acheter des joueurs moins cher, on devra aussi vendre nos joueurs moins chers. Sachant que depuis plusieurs mercatos on arrive même pas à vendre nos Mustafi, Elneny, Özil, Mhikitaryan... en partie à cause de leurs salaires, les clubs seront encore moins enclins à investir sur de tels émoluments. Et ces joueurs n'auront aucune raison de baisser leurs salaires puisqu'Arsenal est légalement tenu de les engraisser jusqu'à la fin de leur contrat. Les joueurs aussi vont avoir des répercussions financières et ils s'occuperont plus de leur stabilité financière que de leur temps de jeu. Je vois pas trop comment on peut être optimiste à moins d'éclipser la réalité... et si le club venait à te/vous donner raison en claquant des sous, je serais plus inquiet que rassuré car ça signifiera forcément qu'on s'endette un peu plus, qu'on dépense l'argent qu'on a pas, une valeur d'Arsène bafoué de plus, vu que je ne crois pas une seule seconde que Kroenke va mettre la main à la poche.

Le pire c'est Vardy, il ne se cache pas d'avoir une hygiène de vie merdique (nuits blanches, cigarette, alcool, malbouffe) mais sur le terrain c'est une machine. Je n'ai jamais croisé Wilshere dans un bar moi personnellement. Mais je ne vois pas trop ce qu'il viendrait foutre à Dijon. Non, tu crois sérieusement qu'on sait tout sur Ronaldo ou Messi ?

Qu'est-ce qui te fait affirmer que c'est hautement improbable ? Je parle de faits économiques. Tirer un bilan de l'effectif c'est facile, réunir les millions d'euros nécessaires pour l'améliorer ça l'est beaucoup moins. Ce n'est même pas une question de vouloir, c'est une question de pouvoir. Le club perd beaucoup d'argent à cause de la situation actuelle, c'est le cas de tous les clubs du monde. Le recrutement sera proportionnel aux ventes, que tu le veuilles ou non. On ne peut pas choisir d'ignorer une situation économique très compliquée. Et les départs dépendent très peu de nous, ce sont les clubs potentiellement acquéreurs et les joueurs eux-mêmes qui feront qu'on arrivera à vendre ou pas. A moins de choisir de brader les joueurs, mais dans ce cas on ne pourra pas réinvestir beaucoup, et leurs salaires poseront toujours problème. Et des clubs acquéreurs il y en aura forcément moins à cause de la pandémie. Donc oui, ça serait grandement nécessaire de renouveller l'effectif, mais les faits sont que ce sera extrêmement compliqué, ou "hautement improbable" pour reprendre tes termes.

Je ne sais pas si vous avez vu circuler les articles des tabloïds (peu fiables mais en même temps, pas de fumée sans feu) mais le club aurait informé les joueurs que la situation était grave. Ils rappellent aussi qu'on termine la saison dernière avec un déficit de 31m, et que le club comptait sur une qualification en C1/C3 pour payer les annuités de Pepe. Donc les transferts à +50m, même en plusieurs fois, je pense qu'il va falloir oublier tant qu'on a pas vendu. Que ce soit Coutinho, Partey, Upamecano... Sans compter qu'on a pas les moyens d'ajouter de tels salaires à notre grille salariale, toujours à moins de vendre. D'ailleurs il y a quelques jours, Mikel disait qu'il se préparait à plusieurs scénarios possibles dont un où aucun joueur ne nous rejoindrait.

Si ce que tu as compris de mon post c'est que je défendais le placement de Xhaka quand on attaquait, c'est même pas la peine de continuer à perdre notre temps, ni toi ni moi. T'es à 1000 lieux de là où j'en étais quand tu as souhaité me répondre donc c'est pas la peine. Si justement je te contredis là-dessus Ezio tu avouais toi-même hier qu'effectivement il n'y avait pas tellement de solutions plus intéressantes. Sokratis/Holding c'était pas mieux que Luiz à ce moment-là, Willock/Nelson pas mieux que Özil. Pour Xhaka, oui on aurait pu mettre n'importe quel autre joueur pour couvrir Saka, mais en l'occurrence on avait pas beaucoup de milieux, sur Xhaka, Torreira, Ceballos et Guendouzi, l'Uruguayen a été malade puis gravement blessé, Guendouzi a eu des soucis de comportement et était cramé... si tu regardes les deux qui ont joués c'était tout simplement les deux les plus aptes physiquement. Pour Sokratis sur le coup c'était une aberration on est d'accord mais on a su par la suite que Bellerin jouait blessé et que Niles faisait sa tête de fou à Colnay. Donc même si j'aurais plutôt vu Mustafi que Sokratis à droite, il y avait malgré tout une justification derrière ce choix. Pour Saka j'espère comme toi qu'il continuera de jouer quand les deux latéraux reviendrons... je pense qu'Aubameyang sera vendu donc à moins qu'on réinvestisse sur un ailier gauche, je ne suis pas trop inquiet pour Saka. Mais quand bien Aubam resterait, ça ne me choquerait pas de moins voir Saka si un des latéraux se montre performant à son poste de formation et qu'Aubam continue d'enfiler les buts... ça voudra dire que le côté gauche fonctionne et Saka a toute la vie devant lui pour jouer, il n'a que 19 ans. Aubam en a 31 et plus qu'un an de contrat dans tous les cas... il suffit d'être patient. De toute façon pour Saka le sujet c'est avant tout de le prolonger, ce que le club n'a pas encore réussi à faire. Sur la forme je suis d'accord avec toi, les compositions d'Arteta étaient tout sauf bandantes, mais je trouve que la pauvreté de l'effectif qu'il avait à disposition est une excuse valable. C'est pour ça que je même si comme toi je suis pessimiste, je ne tirerais pas de conclusions sur les 16 matchs qu'Arteta a coaché. Sans compter que ce sont les 15 premiers matchs de sa carrière, il ne faut pas l'oublier non plus. Au final ça fait pas mal de paramètres à prendre en compte. Franchement je ne suis pas sûr qu'il y ai eu beaucoup de coachs qui aurait tiré de meilleures prestations de ce groupe-là, dans ce laps de temps là. Il s'en tire avec deux défaites en 16 matchs, un peu trop de matchs nuls et un contenu pas forcément brillant mais encore une fois quand tu as Sokratis, Luiz, Mustafi et Holding en défense, le fantôme d'Özil pour seul milieu un tant soit peu créatif, un lacazette totalement cramé, tes deux latéraux gauches blessés... c'est pas si mal.

1. Déjà je n'ai pas dit que Xhaka avait fait briller Saka, j'ai dit qu'Arteta avait utilisé Xhaka de manière à faire briller Saka. Le résultat est le même mais l'intention ne vient pas de la même personne, c'est une nuance importante. Je ne pense pas que Xhaka ai l'intelligence de jeu suffisante pour faire ce qu'il a fait, sans des consignes très claires d'un coach. 2. Qu'un milieu axial se place comme un latéral non ce n'est pas la base. Sur 20 équipes de PL, cites moi en plus de 3-4 où ça se produit. A part City et Arsenal... Et je te parle du rôle qu'a Xhaka. Jeter un oeil au couloir qu'un latéral laisse vide et y cavaler en cas de contre-attaque en attendant que le latéral redescende, ça oui c'est la base. Mais là on parle d'un joueur qui occupe carrément le poste de latéral en phase offensive. C'est différent, c'est un vrai parti pris. Exemple simple, la heatmap de Xhaka lors du dernier match en date, la victoire 1-0 face à West Ham : C'est bel et bien un rôle de latéral qu'Arteta a imposé à Xhaka, pas juste un rôle de couverture. 3. Saka est ailier, il est évident que demander à Xhaka d'occuper son poste en phase offensive lui permet de faire ce qu'il sait faire, attaquer. Il n'y a pas que les passes en profondeur dans la vie, le simple fait d'occuper la place d'un joueur et de lui dire "vas-y, monte, je couvre" change tout. Un latéral qui voit que personne ne le couvre quand il monte, il va limiter ses montées, à moins d'être idiot. Saka est un talent brillant et Xhaka un joueur moyen mais les faits sont là, la tactique utilisée par Arteta a mis Saka dans les meilleures conditions pour briller à ce poste qui n'est pas le sien. Les choses ne sont pas aussi simples que "Saka est talentueux, sa réussite est personnelle à 100%". Sur 12 titularisations en PL, 8 sont sous Arteta, 6 avec Xhaka dans ce rôle. C'est quand même significatif.

Mais là encore une fois, tu éclipses le fait qu'Arteta ai du faire avec ce qu'il avait pendant ses 3 mois sur le banc. Ensuite tu spécules sur le fait qu'il va continuer dans la même lignée la saison prochaine. Pour la communication sur Özil, il faut justement la prendre en tant que telle : de la communication. Tu sais bien qu'Arsène était le roi pour ne jamais descendre un joueur. De rares coachs se permettent de remettre en question des joueurs en conférence de presse mais beaucoup de coachs préfèrent rassurer leurs joueurs, même s'ils pensent l'inverse. Justement tu me parles de Sokratis qui termine mieux la saison qu'il ne l'avait commencé, et tu me dis que tu veux un coach qui se base sur ce qui n'a pas marché avec ses prédécesseurs. C'est contradictoire car si on va par là, Arteta aurait dû se dire "Sokratis a été très mauvais sous Emery, je ne l'utiliserai pas". Pareil pour Mustafi, si on est honnête c'est le meilleur DC sous Arteta, qui aurait prédit ça ? Alors qu'Arteta aurait aussi pu le mettre au placard en se basant sur le passé. Quand Arteta est arrivé il a dit "avec moi tous les joueurs repartent de zéro". Ca aussi c'est de la com' mais il l'a appliqué sur ses 3 mois et globalement c'est une réussite. Il n'y a vraiment que Özil qui a déçu. Arteta a relancé Mustafi et Xhaka. Luiz dans tous les cas faisait une saison correcte. Il a même relancé Pepe. En fait je pense que tu n'arrives pas à faire une distinction entre les 3 derniers mois où il est arrivé sans pouvoir avoir d'autres renforts que Mari et Cedric, et ce qu'il pourrait faire dès la saison prochaine. C'est dommage, tu as déjà une image tranchée du coach alors qu'il a mené quoi, 15 matchs ? Avec un effectif qu'il n'a pas constitué. Laisse lui le temps de construire son effectif comme il en a envie. Là on pourra le juger.

Je suis toujours aussi confiant quant à sa réussite. Les qualités pour lesquelles on l'a choisi, élimination, frappes, vitesse, il les a montré, ça c'est indéniable. Maintenant si j'analyse ce que j'aurais à lui reprocher cette saison : - Une certaine nonchalance : D'une part je prend en compte le choc physique des premiers mois en PL. Des joueurs qui pressent comme des morts de faim dès les premiers mois où ils découvrent l'Angleterre, j'en connais peu. Donc je mets une partie (pas tout) de sa nonchalance sur ça. Sous Arteta, avec des consignes (je suppose) d'efforts défensifs et une adaptation plus avancée, il a montré bien plus de dispositions pour défendre. Au final il termine la saison sur une note positive, dans ce domaine. - Pas de vraie relation avec son latéral. Ca je pense que c'est un vrai défaut qu'il a. Pour lui ça ne semble pas naturel de s'appuyer sur son latéral, ou de lui ouvrir de l'espace. Ca c'est de la tactique, donc ça se travaille, je compte sur Arteta pour le faire progresser là-dessus. Bien entendu, quand on aura le même latéral droit pendant plus de 3 matchs d'affiliés, ça aidera à créer une relation. - Des mauvais choix. Ca aussi c'est un vrai défaut et ça aussi ça se travaille. Pour le moment c'est aussi simple que "je frappe alors que j'aurais dû passer" ou "je passe alors que j'aurais dû frapper". Ce n'est pas un problème insurmontable... Pour ça il n'a pas d'excuses mais il doit bosser. - Des statistiques pas folles. Elles ne sont pas dégueulasses non plus, en championnat il est impliqué sur 10 buts en 24 matchs, sachant que sur 28 journées on a inscrit que 40 buts, il est donc impliqué sur 1 but sur 4. Il a les qualités pour avoir les mêmes statistiques qu'à Lille, faire du 15/15 ou même du 20/20, ça j'en suis sûr, mais pour une saison d'adaptation où toute notre animation défense était moisie, ça passe.

@EzioMoi j'espère bien qu'il a cette mentalité de se dire "avec moi ça va marcher", c'est au contraire ce qui nous sauvera, tu crois qu'il a les moyens de changer 50% de l'effectif ? Non, il doit faire avec ce qu'il a, au mieux il aura des joueurs de second rang pour compléter, donc tant mieux qu'il veuille trouver une formule qui fonctionne avec les joueurs qu'il a. Ce qui serait grave c'est si il pensait que Emery utilisait bien Xhaka et qu'il se contentait de faire la même chose. Or ça c'est incontestable que ce n'est pas le cas, il a donné un rôle totalement inédit à Xhaka. Ce qui, au passage, a contribué à faire briller Saka. Tu ne crois pas ? Özil franchement je ne lui en veut pas de le faire jouer, c'est quoi les alternatives ? Willock ? Nelson ? Qu'on a jamais vu en 10 d'ailleurs, pour l'instant ça semble plutôt être un fantasme de supporter. Le jour où il devra choisir entre Özil et un joueur talentueux et qu'il fera jouer Özil, on pourra le regretter, mais là c'est très différent. Luiz je ne peux pas l'encadrer mais Arteta n'avait pas beaucoup d'alternatives non plus. Chambers blessé, Holding de retour des croisés, Mavropanos prêté... Sokratis totalement perdu. Tu parles d'exigence mais regarde notre effectif... quand il arrive, les défenseurs à sa disposition sont Luiz, Mustafi, Sokratis et Holding. En milieux il a Xhaka, Torreira, Ceballos pour 2 postes. En 10 il a Özil et Willock... Tu ne peux pas parler de Guardiola qui a eu le Barca, le Bayern et City, à aucun moment il n'a eu entre les mains un effectif aussi pauvre que le notre. La réalité c'est qui si Guardiola était venu à la place d'Arteta, et que notre board ne lui avait accordé que Mari et Cédric, et bien il aurait dû faire joueur Luiz, Xhaka, Özil... il n'aurait pas eu le choix. Tu parles de cadres, mais qui te dit que dans l'esprit d'Arteta, Luiz, Xhaka et Özil sont des cadres ? Ce sont des joueurs qu'il a fait beaucoup jouer pendant 3 mois. Et jusqu'à preuve du contraire il n'avait pas de joueurs "moins pires" sous la main, à ces postes-là. Question simple, tu crois que si le board disait "on t'offre Koulibaly, Partey et Ziyech , il ferait toujours jouer les trois guignols ? Moi je ne crois pas. Faut arrêter de croire qu'Arteta est idiot et réfléchir un peu plus loin que "il a fait telle et telle compo". Il faut prendre en compte le contexte dans son intégralité.

Comme @Hamza59 je trouve qu'il s'est plutôt affuté. Gardons à l'esprit que nos joueurs sont suivis par une équipe professionnelle. Et d'ailleurs cette équipe a beaucoup changé depuis le contre-exemple Wilshere. Burgess et quelques autres sont partis en même temps qu'Arsène, par exemple. Pas de raison de faire un parallèle avec Wilshere. Celui-ci a travaillé avec une équipe différente, avec une équipe différente, pour revenir de blessure ce qui n'est pas le cas de Martinelli.

Transfer Markt dit que selon Ornstein son prêt nous aura coûté £5m : https://www.transfermarkt.com/despite-expiring-contract-arsenal-loan-soares-for-ldquo-significant-fee-rdquo-/view/news/353701

@Sheldon malheureusement je trouve que ton avis est tout à fait symptomatique du foot actuel. Quand tu dis "il a 24 ans pas 18" ça représente bien le fait qu'aujourd'hui les supporters considèrent un joueur de 24 ans comme on considérait un joueur de 28 ans il y a 15 ans, c'est à dire un joueur accompli, au pic de sa forme. Et qu'en conséquence un joueur talentueux se doit de briller dès ses 18 ans. Je trouve ça franchement dommage. Deuxième point, tu as coûté très cher donc tu dois forcément performer dès la première seconde. Je n'exagère pas, on voyait déjà des commentaires négatifs sur ses prestations dès son premier match. Il n'y a plus de bienveillance chez le supporter, à part de temps en temps sur des joueurs sortis du centre de formation du club, et encore. On ne verra plus jamais quelqu'un dire "hé les mecs, il a 24 ans, c'est jeune, il vient d'un autre championnat, et imaginez la pression mentale qu'on doit subir quand on a coûté 80m". Pourtant il m'a semblé avoir lu ce genre de commentaires pour Pogba par exemple. Mais c'est déjà très loin. Ou alors c'est à la tête du client. En fait la surenchère des prix tue les jeunes joueurs cotés. Ni plus ni moins. Tu coûtes cher donc tu dois être excellent sinon on te crache à la gueule. C'est aussi simple que ça. Les joueurs qui n'ont pas le bagage mental et physique (on parle de la PL) suffisant pour tout casser dès leur première saison s'exposent à ce qu'on qualifie leur recrutement de "désastre", 10 mois après leur arrivée.

D'ailleurs j'attends beaucoup de Nicolas Pepe, avec du recul je trouve sa première saison très correcte. On devrait arrêter d'attendre d'un mec qu'il casse tout dès sa première saison sous prétexte qu'il a coûté cher. On a payé un potentiel et atteindre un potentiel ça prend du temps. Il a clairement eu besoin d'un peu de temps pour encaisser le choc physique de la PL, et a souvent évolué dans une équipe où ses qualités de percussions étaient notre seule option. Cette saison fût très compliquée, 3 coachs différents, une mutinerie, le meilleur joueur de la saison passée (Lacazette) qui sombre complètement, des leaders qui partent en masse (Ramsey, Koscielny, Cech)... Pepe arrive là-dedans à 24 ans, avec la pression d'un pricetag à 80m sur les épaules. On attend qu'il fasse toutes les différences tout seul... en début de saison, sur facilement 3 mois, les deux seuls à vraiment chercher des solutions sur le terrain c'est Guendouzi et Pepe. Même sur le plan statistique, impliqué sur 15 buts en 35 matchs on a vu bien pire pour la première saison d'un ailier de 24 ans. Moi je crois en lui, je suis sûr qu'avec une bonne préparation physique, l'expérience d'une première saison et un système cohérent, il peut faire une très belle saison. Pour le reste, Tierney, Martinelli, Saka, Torreira, Saliba, Leno, Guendouzi, Smith Rowe, je te rejoins @Fly Même si c'est très jeune, on peut en tirer une belle colonne vertébrale.

Franchement lui donner du temps de jeu au détriment de Özil je pense qu'on serait tous pour. On perdrait en expérience et en technique mais on gagnerait en volume de jeu et en grinta... Je préfère 100 fois un joueur moins doué techniquement mais qui en veut qu'un mec avec de l'or dans les pieds qui n'en branle pas une. Et Smith-Rowe il a la gniak, il cavale beaucoup, entre pressing et mouvements offensifs. @Oxlade : Willock + Smith-Rowe ça fait beaucoup de courses vers l'avant, contre une équipe regroupée qui joue la peur au ventre ça peut marcher, contre une équipe qui veut nous rentrer dedans non, le MDF serait trop exposé. Pour la confiance il suffit qu'Arteta lui laisse quelques matchs consécutifs, il prendra autant confiance si ce n'est plus que dans un club de division étrangère. Mais il faudrait prendre la décision de le faire jouer lui et pas Özil.

Tu oublies notre pépite Saka Par contre ne rêvez pas les gars, Aubam ne prolongera pas. Si il voulait le faire, il l'aurait déjà fait... Et le club ne veut plus laisser partir des joueurs gratuitement, donc c'est cet été ou jamais. Arrête, tu vas me faire espérer On file Lacazette + 50m à l'Atletico et en échange ils nous donnent Hermoso, Partey et Lemar. Saka Martinelli Pepe Lemar Torreira Partey Tierney Hermoso Saliba Bellerin Leno En avant pour la PL les jeunes

@Wiz - Je crois en ESR mais lui confier un poste avec autant de responsabilité c'est dangereux, il faut qu'il se le partage avec une recrue puisque Özil n'est plus footballeur. @papapoupa31 - Cette saison on a pas vu grand chose d'ESR mais la saison d'avant il marque 3 buts en coupes par exemple. Le problème c'est que comme beaucoup de Gunners il est sujet aux blessures, sinon il aurait pu beaucoup apprendre à Leipzig par exemple.

Ce Buendia dont vous parlez tous, il joue ailier non ? Le problème c'est qu'avec le probable départ d'Aubameyang et celui de Ceballos, si en plus on vend Lacazette le chantier devient tellement grand... Saka Martinelli Pepe ? Torreira Tierney Tierney Mari David Luiz Bellerin Leno

Moi je ne trouve pas que ce soit trop défensif dans la mesure où le 10 est créatif. Partey et Torreira ne sont pas uniquement des récupérateurs, ils savent aussi distribuer. On se souvient du lien Torreira-Özil avant que l’uruguayen ne se blesse. Partey je pense qu’il a plus d’apport offensif que Xhaka par exemple, il a un jeu long un peu moins bon mais par contre il n’hésite pas à porter la balle pour avancer, ce que ne fait pas le suisse. Si avec un duo Torreira-Xhaka on a fait des matchs maîtrisés au milieu, j’ai pas de doute sur le fait qu’on y arrive avec un duo Partey-Torreira. Par contre comme le dit @Trèfle si c’est bel et bien Özil notre créateur, on est dans le caca. Il nous faudrait plutôt un footballeur à ce poste. Il y avait la piste Kokcu il y a peu, encore une fois comme le dit @Trèfle c’est typiquement le poste où on doit pouvoir faire un pari pas trop cher. Si vraiment on y arrive pas, peut-être que relancer Mhikitaryan qui sort d’une belle période (enfin !) à la Roma serait une bonne option de secours en attendant le mercato hivernal. Après je pense qu’il y aura aussi pas mal de créateurs très cotés disponibles en prêt, je pense à James et Coutinho par exemple. Mais j’ai l’impression que ce qui ressort de nos échanges dans ce topic c’est qu’on va être contraint, financièrement, de faire un choix entre recruter un gros milieu (Partey ?) ou un gros défenseur (Upamecano ?) et un pari sur le poste restant. Là comme ça, ça me semble moins risqué de commencer la saison avec Partey qui offre de belles garanties, quitte à bricoler avec Luiz/Chambers/Holding/Saliba/Mari, que de mettre autant d’argent sur Upamecano. Ne serait-ce que mathématiquement, si on prend les prix « hors covid », Upamecano est annoncé à 80m€, Partey à 50m€. Privilégier le premier laisserait tout de même 30m€ dans l’enveloppe, qui peut être le prix d’un pari en 10 ou en défense centrale.

Dit-il après avoir passé deux jours à essayer de comparer les deux joueurs. Mais les réductions chez Afflelou m'intéresse, il faut que je refasse mes lunettes de soleil, merci.

Effectivement c'est exagéré mais c'est de l'humour, pas la peine de le prendre au pied de la lettre. Par contre je pense que de très gros clubs seront sur Partey. Du style Bayern, Juventus...

Partey il est monstrueux @na-oukine, on en parle que récemment mais ça fait 3-4 ans qu'il fait un boulot énorme. Ce qui est intéressant avec lui c'est qu'il est complet, à la base c'est un joueur à vocation défensive (il a pas mal joué latéral droit d'ailleurs) qui a su progresser techniquement pour avoir un apport offensif vraiment intéressant. Et en complément de tout ça il un bagage physique assez énorme, il est très puissant, vif, gros volume de jeu... J'adore Torreira mais en soit Partey on peut dire que c'est une version +++ de l'uruguayen. Un récupérateur à l'aise avec le ballon, qui peut distribuer. Mais en beaucoup plus physique. Moi, depuis que tout semble indiquer que Ceballos ne restera pas, je pense qu'investir sur Partey serait une très bonne chose. A voir si on lui associe Torreira ou Guendouzi, les deux peuvent être intéressant à la condition qu'on ai un joueur qui apporte du liant entre eux et l'attaque.