Auré

Tu pourras me ramener un autographe de Tierney pendant que t'es dans le vestiaire stp ? Ca me fait rire les mecs qui disent qu'Arteta pense qu'il sait tout, alors que c'est ce qu'ils font sans rien savoir de 98% de ce qui se passe au sein du club. Mauvais communiquant avec les joueurs ? Qu'en sait-tu ? Saka était courtisé par Liverpool, Arteta l'a convaincu de rester. Niles pouvait partir... Arteta l'a convaincu. Aubam. Gabriel. Partey. etc. Il y a suffisamment de choses à reprocher Arteta en partant de faits établis pour en inventer des fictifs.

Honnêtement je ne pense pas que Arteta soit sur la sellette aujourd’hui. Je suis persuadé que quand le board l’a choisi comme coach, tous se sont mis d’accord sur des objectifs à moyen/long terme. Et puis les décideurs savaient bien qu’ils prennaient un gros risque en signant un coach totalement inexpérimenté, pour lequel les premiers mois seraient forcément un terrain d’expérimentation. Arteta a deux tâches : construire une équipe, et construire un entraineur. Peut-être n’y arrivera-t-il pas avec Arsenal, tout dépend de l’échelle de temps que le board s’est mis en tête et des résultats visés. Moi ce qui m’énerve c’est d’avoir la désagréable sensation de se tirer constamment une balle dans le pied, de ne pas exploiter nos chances à 100%. Ca passe par des choix de compositions, de mise au placard, d’exploitation de potentiels, de progression (ou non progression) de joueurs, de gestion physique aussi. Aucun joueur n’est à 100% physiquement, 3/4 des joueurs performent en dessous de leurs capacités, des talents comme Saliba, Niles, Guendouzi, Smith Rowe Nelson sont mis de côté et pour couronner le tout on laisse à nos « cadres » le choix de leur degré d’implication. Hier quand j’entends Manu Petit identifier les mêmes choix douteux que nous avant le match, déplorer le manque de caractère de l’équipe... je me dis que rien qu’en qualité de conseiller je le prends. Pour moi il y a un truc qu’il faudrait faire avant tout : distribuer des coups de pied au cul. Et taper là où ça leur fait mal : au portefeuille. Tu loupes 5 touches en 5 matchs ? Amende de 5000 balles. Le staff de Mikel me semble à l’image de l’équipe : trop lisse. Faut pas oublier qu’avec Wenger on a aussi perdu un mec comme Primorac par exemple. Bould ne s’occupe plus de l’équipe A depuis 2019... etc

Tu as une vision pragmatique et tu as raison, nos résultats auront une influence directe sur notre attractivité et nos moyens financiers lors du prochain mercato. La seule solution c'est la solution interne et on a la chance d'avoir quelques pistes intéressantes : Willian par Nelson, Aubam par Martinelli (progressivement), Bellerin par Niles, Luiz par Chambers... En soit le poste de Xhaka n'a plus lieu d'être dans notre 11, un double-pivot Partey + Elneny ou Ceballos devrait suffire et c'est plus haut qu'il faudra promouvoir un autre joueur (ESR ?). Je ne comprends pas ce qui justifie, dans l'esprit d'Arteta, sa présence sur le terrain. Surtout que Tierney monte assez peu et se replie très bien, on a plus besoin de couvrir l'aile gauche.

C'est un peu ça... convaincre un joueur pour lequel on a une offre de 30m de rester, pour au final lui faire cirer le banc... Et c'est pas comme si c'était justifié par de mauvaises performances, en Europa League et en coupe il est bon à chaque fois. C'est pas non plus comme si son concurrent principal à son poste était performant... Bref, en gros sa seule chance de jouer c'est que Bellerin se blesse. Je ne lui souhaite pas ça mais le constat est alarmant, on a un joueur avec une belle valeur marchande, courtisé, performant, qui a trouvé une certaine régularité, et on le laisse moisir sur le banc et jouer les D2 et faire les déplacements en Ouzbekistan...

La question pour le moment ce n'est pas de savoir si on le garde ou pas, c'est de le remettre à son meilleur niveau. Contre Molde son entrée était intéressante. Il faut tout faire pour le booster et qu'il nous aide au maximum cette saison, après il fera ce qu'il veut, de toute façon les rumeurs s'accordent sur le fait qu'il veut s'imposer au Real, on est qu'une passade pour lui. Mais il porte notre maillot et est bien payé pour ça, donc il faut qu'il fasse plus, théoriquement il peut apporter beaucoup plus que Elneny ou Xhaka.

Aubam c'est plus délicat je trouve car ses concurrents (dans un rôle de buteur) sont beaucoup moins intéressants. Par exemple, on peut très bien considérer que le remplacer au poste d'ailier gauche par Saka serait une bonne idée (ou Nelson quand Pepe sera revenu), mais considérant que Lacazette jouerait en soutien d'un 9, qui pour jouer en pointe ? Nketiah est quand même assez limité, Balogun on en sait pas grand chose... Je pense que même cet Aubam-là risque plus de marquer que Nketiah... Si Martinelli était disponible la question ne se poserait pas. D'ailleurs quand Chambers sera fit il devrait vite remplacer Holding, dans le même raisonnement. Aubameyang Saka Lacazette Nelson Elneny Ceballos Tierney Gabriel Chambers Maitland-Niles Leno Ca se tente, en attendant les retours de Martinelli et Partey et en rushant un peu Chambers.

Moi ça me semble bien plus important de virer les "boulets" (je n'aime pas trop ce mot mais en ce moment ils s'acharnent à le justifier au maximum) qui font partie du 11 et du banc. A savoir Holding, Bellerin, Xhaka et plus tard Willian (dont j'étais pourtant content du recrutement à la base). En soit Sokratis il n'emmerde personne, Mustafi comme le dit @papapoupa31 quand il joue il est bien moins catastrophique qu'Holding (voir même Luiz)... Il n'y a que Özil dont on suspecte une mauvaise influence sur le groupe. Mais déjà tu fais un switch : - Holding > Saliba - Bellerin > Niles - Xhaka > Elneny - Willian > Nelson Ca peut ne pas fonctionner mais au moins tu tentes quelque chose de significatif. Et pourtant les 4 joueurs à inclure sont loin d'être des cadors... mais je pense que quelques autres membres seront d'accord avec moi pour dire qu'ils apporteraient probablement plus que les 4 joueurs à virer. Tout ça pour dire que j'ai bien plus de ressentiment contre Bellerin, Holding, Xhaka que contre Sokratis ou Özil, personnellement.

Après en équipes de jeunes Nelson il marquait beaucoup (certes, pas mal de coups francs). Il a une marge de progression dans ce domaine-là.

Au pire on s’en fout un peu non ? L’essentiel c’est qu’il a été bon dans le rôle qu’Arteta lui a donné, à savoir venir chercher le ballon devant le double-pivot et le redistribuer plus haut. Nelson, Pepe et Niles en ont bien profité pour faire des courses tranchantes vers l’avant, bref ça a bien fonctionné. Son rôle n’était pas de récupérer des ballons au milieu ni d’avancer balle au pied sur une grosse distance, je pense que c’est pour ça que la plupart des gens identifient son poste comme 9,5 plutôt que comme 8. Firminho fait la même chose à Liverpool (avec plus de présence à la conclusion malgré tout) et on ne dit pas qu’il est 8

Welcome back mon pote, mais c'est quoi ce pseudo que tu avais Ce qu'on se disait hier, même Grealish deviendrait une chèvre dans cette équipe

Surtout, à Norwich cette saison il a joué tous ses matchs comme ailier droit. Avec Pepe et Nelson, je ne trouve pas ça cohérent comme investissement. C'est un milieu offensif axial qu'il nous faut. Recruter un joueur qui évolue à un poste Y en se disant qu'il pourrait jouer au poste Z, je ne suis pas fan de l'idée. Il nous faut des spécialistes des postes, comme Partey ou Gabriel.

Ben si moi je te le dis, 95% des gens qui traduisent font de la m****. Ca s'est vérifié 1000 fois dans le passé. Tu cites un morceau de phrase et tu éclipses la suite, si on prend tout en compte dans cette interview il dit, encore une fois, qu'il faut faire progresser les joueurs actuels. Exemple très simple : à l'instant T, le titulaire au poste d'arrière droit, on ne l'a pas. Arteta donne beaucoup de patience à Bellerin qui ne le justifie pas. Ca ne signifie pas forcément qu'il faut recruter, on peut tester Niles, faire (re)progresser Bellerin ou Cedric, voir même tester Chambers quand il sera fit à 100%. Autre exemple très simple : A part Partey, au milieu personne n'est indiscutable, toujours à l'instant T. Sauf que si Ceballos revient au niveau qu'il avait en fin de saison dernière, indiscutable, il l'est. Dernier exemple très simple : Pepe, ailier droit sur lequel on a investi beaucoup d'argent, tout le monde s'accorde à dire que cette saison son niveau est insuffisant. Sauf que si il répète le même genre de prestations que contre Molde, là oui on l'a notre titulaire à droite. Tu me suis ? Peut-être que son raisonnement c'est qu'à l'heure actuelle on a, en gros, 4 titulaires indiscutables, c'est à dire qui évoluent à un niveau satisfaisant : Leno, Tierney, Gabriel, Partey. Et qui peut contester ça ? Il a raison à 100% si c'est son propos.

Vous vous enflammez. Non seulement on ne sait pas quand il a donné cette interview mais en plus c'est une traduction, 95% des traductions sur tous les sites sont mauvaises. D'ailleurs dans la traduction postée par @Peter Pan il y a plein d'incohérences. Quand il parle de 5/6 positions il ne précise pas s'il s'agit de titulaires ou de remplaçants, et il ne dit pas qu'il faut recruter 5/6 joueurs, il dit que pour le système qu'il voudrait il faut des joueurs spécifiques à chaque poste et qu'on ne les as pas. Ca peut aussi vouloir dire que des joueurs déjà présents doivent s'adapter. D'ailleurs il dit bien à la fin de l'interview qu'on doit garder nos joueurs et les faire progresser. Récemment il a changé 3 fois de système, ça fait 4 matchs qu'on a abandonné le 3-4-3, on a tenté le 4-4-2, le 4-2-3-1 avec différents joueurs. Donc oui, ses choix de donner beaucoup de temps de jeu à Bellerin, Willian, Nketiah et pas à Maitland-Niles et Nelson sont incompréhensibles pour beaucoup (dont moi), mais là vous surinterprétez une traduction dont on ne sait même pas la date de réalisation.

Par contre elle vient d'où et elle a été donnée quand cette interview ? Quelqu'un aurait le lien en anglais ? Il l'a fait lors du dernier match pour info. Et on évolue plus en 3-4-3 depuis au moins 3 matchs.

La qualité d'un effectif elle se juge aussi sur la forme des joueurs, sinon c'est trop facile. Donc oui, potentiellement Bellerin, Özil, Pepe, Aubam, Lacazette sont capable de bien mieux, mais cette saison ils n'ont pas le niveau top 4, il faut le prendre en compte, sinon on a une équipe de 11 top players, potentiellement. Les équipes qui gagnent des titres ont des joueurs performants, talentueux mais surtout réguliers. C'est ça toute la différence. Nous on arrive pas à pousser nos joueurs à être à 100% sur toute une saison. D'ailleurs quand on parle de colonne vertébrale on parle la plupart du temps de Leno, Tierney, Gabriel, Partey, ce sont des joueurs qui ne sont pas forcément plus talentueux que ceux cités au dessus mais qui parviennent à enchaîner les bons matchs et surtout passent rarement à côté. Justement le job d'un entraîneur c'est de tirer le meilleur parti de son effectif. Pour le moment Arteta n'y arrive pas. Emery y est parvenu une saison sur 1,5 saison. Arteta a un meilleur effectif uniquement parce qu'on a recruté Gabriel et Partey mais globalement c'est plus une question de performance et de constance des mêmes joueurs que de qualité. Et encore ça se discute, Emery a pu compter sur Koscielny, Ramsey et Özil qui nous manquent beaucoup aujourd'hui.

Je ne trouve pas qu'on ai un meilleur effectif que ces 3-4 dernières saisons, au contraire : - Gabriel s'est imposé très vite mais il est le seul DC fiable, on a longtemps profité d'une défense centrale Koscielny-Mertesacker qui était à 1000 lieues des duos qu'on pourrait aligner aujourd'hui - A l'heure actuelle, tant Aubameyang que Lacazette sont en régression, Laca est bien moins décisif et utile dans le jeu que Giroud - Özil et Ramsey, même si irréguliers/fragiles, apportaient énormément à la création, on a plus aucun joueur comme ça dans l'effectif actuel - Sanchez apportait bien plus que Pepe, Saka ne fait que s'approcher vaguement de cet apport et c'est normal, il n'a que 19 ans - J'adore Tierney mais pour le moment il est loin de l'apport de Monreal - Bellerin a énormément régressé - Xhaka... j'ai le vague souvenir qu'il était plus correct que ça à ses débuts. A part Leno et Partey je ne vois pas vraiment d'amélioration significative sur cette période, à vrai dire. En pratique et étant à 100% pragmatique, on a encore pas comblé les départs de Koscielny, Monreal, Ramsey et Sanchez, à cela s'ajoutent les régressions de Bellerin et Özil, sans compter Lacazette qui est cramé physiquement et Aubam qui est arrivé un peu plus tard. J'ai confiance quant au fait que la mauvaise passe de Aubam soit passagère, je suis plus pessimiste sur Bellerin et Lacazette, et je pense que Tierney est capable de beaucoup mieux. Avec Leno, Gabriel, Partey, ça fait une jolie colonne vertébrale, mais c'est bien ça le problème, on reste à un stade embryonnaire, il reste de gros trous dans notre 11. Je suis très patient avec Arteta, je le prends pour ce qu'il est, un coach totalement inexpérimenté qui apprend au fur et à mesure, mais je trouve que beaucoup surestiment largement notre effectif et comme beaucoup d'autres je lui reproche ses choix de joueurs, notamment celui de privilégier constamment Bellerin (parce qu'Espagnol ?) à Maitland-Niles. Quant au poste de milieu créatif, j'en viens à pleurer Mhiki, alors que je sais pourtant pertinemment qu'il n'est pas fait pour la PL. Nos problèmes sont très nombreux : - Notre arrière droit titulaire a un niveau insuffisant et son seul concurrent crédible, qui a pourtant montré de bonnes choses, est mis au placard - Notre arrière gauche doit tout faire tout seul, latéral, milieu et ailier, on ne le protège pas et lui en demande beaucoup trop - Il nous manque un défenseur central titulaire. Qu'on estime que Saliba ai besoin de temps, ok. Mais sitôt Chambers de retour il faudra le privilégier aux guignols. - Ceballos est retombé dans ses travers et on le laisse s'y complaire, comparé au Ceballos de la fin de saison dernière c'est un imposteur - Partey est blessé, ça arrive mais c'est un gros problème tant nos options au milieu sont dérisoires - No man land's dans la zone du 10... peu importe que ce soit un 8 qui se projète ou un 10 avec de l'influence. - En l'absence de Martinelli, tous les 9 qu'on pourrait aligner sont trop limités, pas assez complets, même si avec un vrai 10 je pense qu'Aubam pourrait s'en sortir à ce poste - A part un enfant de 19 ans qui va finir par se disloquer à force d'enchaîner, on a pas d'ailier qui soit capable d'apporter du danger sur 90 minutes. Pepe je l'ai longtemps défendu mais s'il ne trouve pas le même niveau que contre Molde toutes les semaines il ne nous sert à rien

Excellent match de sa part, le seul au niveau ce soir. Injouable au duel, serein à la relance et balle au pied, buteur. Rien à dire.

Sympa la petite montée de Saliba sur le but. Moller tranquille en pivot, talonnade. Ca a l'air d'être une masse en plus.

Je suis d'accord avec toi. Après pour l'axe droit je pense qu'on pourrait être agréablement surpris par Chambers, il y a beaucoup de "si" mais si il revient bien et si il parvient bien à enchaîner sans blessures, il peut former un duo solide avec Gabriel. Les retours de Chambers et Martinelli peuvent faire beaucoup de bien, quasiment des recrues. Si on mise tout sur Dominik ou un autre au poste de 10, on a pas vraiment besoin de recruter à d'autres postes.

Je sais bien qu'à chaque fois que tu tailles Arteta tu expliques pourquoi, même si je ne suis pas toujours d'accord. Je n'aime pas le 3-4-3 non plus et je l'ai même mis en doute bien avant que tout le monde le prenne en grippe, tant ça gâchait le potentiel de Saka et Tierney. Pour le 4-2-3-1 on est d'accord, même si j'ai des doutes sur Lacazette en 9,5 (pas assez de volume de jeu). En soit il a même le latéral droit, Niles a montré de bonnes dispositions en latéral, que ce soit à gauche ou à droite. Aubameyang Saka Lacazette Pepe Partey Ceballos Tierney Gabriel David Luiz Maitland-Niles Leno En attendant de recruter un milieu offensif axial, ça peut faire le boulot. Il faut remettre en selle les maillons faibles (en orange): Lacazette, Pepe (il sort d'un excellent match mais doit prouver sur la durée), Ceballos (un gouffre entre son niveau actuel et son niveau de fin de saison dernière) et Aubam qui doit se remettre à marquer. Luiz en orange car même s'il est souvent correct et moins faible que Mustafi et Holding, il n'a pas un niveau très haut. Mais en vert, les valeurs sûres, forment quand même la moitié de l'équipe. J'ai mis Niles en valeur sûre car honnêtement depuis un an, sur le peu de temps de jeu qu'il a il n'a jamais baissé le pied alors qu'il a été trimballé à tous les postes. Et il est meilleur défensivement que Bellerin ce qui est le critère numéro 1. Tu relances les joueurs en méforme et tu recrutes un jeune MOC et t'es pas mal.

Il s'est exprimé sur son positionnement sur le site officiel, je traduis rapidement :

Alleluia, notre @Ezio retrouve un peu d'optimisme Franchement je pense que dès le départ il est arrivé avec en tête un plan sur 3-4 ans. Nous on est beaucoup plus dans l'instant présent, on veut du jeu, des résultats... mais lui je pense qu'il a beaucoup plus de recul. Ce qui se passe actuellement n'est que le début de son plan je pense. Trier son effectif actuel, le modifier avec des recrutements, apprendre à un effectif limité tactiquement à appliquer plusieurs systèmes, gérer les personnalités, la communication... ça fait beaucoup de choses à faire tout en apprenant pour un coach débutant. Ce qui est encourageant, comme tu le soulignes, c'est que récemment il semble être un peu plus souple, il a changé de système, tenté des choses. On est encore bien trop faibles pour viser le top 4 mais en attendant que le long processus avance, un bon parcours en Europa League pourrait être très bien pour la confiance et l'expérience du groupe.

Je trouve que c'est vrai en règle général mais beaucoup moins hier. Et je pense que c'est quelque chose qu'on attend de lui, qu'il frappe au but. C'est probablement le joueur avec la frappe la plus dangereuse dans notre effectif. Hier il fait 6 frappes, une au fond, une sur la transversale, donc oui ça fait du déchet mais globalement l'équilibre est bon quant tu mets en parallèle les 4 key passes. Je trouve que ces chiffres prouvent qu'il a été actif et c'est ce que moi j'attends de lui, de multiplier les actions dangereuses.

Ce n'est pas du temps perdu. Un joueur peut aussi progresser en s'entraînant avec l'équipe A et en jouant les matchs U23. Il y apprend les facettes du jeu anglais, son corps s'adapte progressivement, il prend de la confiance, il travaille sa communication en anglais également. Et le plus important : il apprend à connaître ses futurs coéquipiers. C'est un cas différent mais Klopp a bien mis 6 mois Robertson, pourtant plus âgé et venant d'un club anglais, en réserve pour qu'il assimile ses principes et s'adapte à l'équipe. Je ne suis pas convaincu que Saliba apprenne beaucoup plus à Saint-Etienne qu'au sein du club en jouant avec les U23 et en côtoyant ses futurs coéquipiers tous les jours. Si tu l'envois à Saint-Etienne, quand il revient il ne connaît pas ses partenaires, ne parle pas mieux anglais, n'a pas pris le muscle et le jeu de corps nécessaire pour tenir debout et enchaîner en PL, et son premier match se fera dans des conditions totalement nouvelles pour lui donc la confiance accumulée en France lui servira peu. Donc le problème est le même. Donc oui l'idéal aurait été de le prêter dans un club anglais mais on y est pas parvenu, le choix de privilégier Mari ou autre sur la liste de l'EL était aussi une connerie, le mal est fait, revenir chaque semaine avec des termes comme "scandaleux" etc. sans réfléchir plus loin que le bout de son nez c'est gonflant. Pour rappel Arteta est un apprentis coach, des erreurs il en a fait, en fait et en fera encore. Attendre de lui qu'il gère parfaitement ce genre de choses c'est être dans l'utopie.

Le problème c'est que Arteta semble avoir un petit côté Deschamps, dans le sens où quand il a intégré un joueur dans le groupe il a beaucoup de mal à l'en déloger pour un autre même en cas de mauvaises performances. En plus de ça il semble accorder une grande importance dans la capacité de son 9 à presser tout au long du match, ce que fait Nketiah, mais Balogun est-il ce type d'attaquant ? Je suis assez sceptique quant au fait que Balogun passe devant Nketiah à vrai dire... Malheureusement car le peu qu'on a entrevu est prometteur, il a une belle prestance physique, ses appels semblent tranchants, il a l'air à l'aise avec le ballon et son but d'hier confirme un peu tout ça (positionnement / équilibre / toucher de balle). Je pense que le mieux serait de le prêter, le temps que Nketiah prouve à Arteta qu'il n'est vraiment pas prêt...