Auré

Sakinho le crack Maintenant c'est simple : on vend Pepe, on recrute Grealish et on fait une ligne Martinelli Grealish Saka.

Comme Scouser je trouve que vous vous enflammez Ca fait 2 ans que j'espère le voir en équipe 1 et je suis très content qu'il ai eu la chance d'enchaîner deux matchs (pourvu que ça dure !) mais je suis persuadé qu'il peut faire beaucoup, beaucoup plus. Là, ce sont ses débuts. Il est encore assez timide, joue "secure". Mais c'est tout à fait normal... et effectivement sa présence fait beaucoup de bien à notre jeu (hier c'était plutôt sur la deuxième mi-temps, en première on ne développait rien). Deux bons matchs mais pas comparable aux débuts de cracks absolus comme Saka, Martinelli ou Guendouzi, je pense qu'il aura besoin de plus de temps. Ce que j'ai aimé c'est sa faculté à se déplacer latéralement sur le front de l'attaque, il occupe très bien l'axe mais il sait aussi se placer sur les ailes pour laisser de l'espace aux autres au centre. Il a aussi un vrai apport défensif, avec Özil on avait perdu l'habitude de voir un 10 concerné par ce qui se passe derrière lui. Je croise les doigts pour que Arteta continue de lui laisser sa chance. Si un joueur comme Holding enchaîne autant de titularisations, ce serait criminel qu'ESR n'ai pas cette opportunité.

Pareil j’ai trouvé qu’il n’avait pas fait un match exceptionnel mais 3-4 actions très intéressantes (que ce soit récupération de balle, décalage, déplacement) qui laissent penser que si il est capable de les réitérer voir d’en faire plus à chaque match, il peut vraiment nous aider à bien finir la saison. En tout cas vu le contexte je suis à 100% pour qu’il ai sa chance et enchaîne un rub de match à ce poste. Place aux jeunes, entre Saka, Martinelli, Smith Rowe et Nelson il y a de quoi faire en mixant avec Aubam et Laca. Willian et Pepe, qu’ils aillent regarder des vidéos en attendant.

@Arsenal91270 Quand je dis qu'on a besoin d'un relayeur à associer à Partey, ça ne signifie pas que dans mon esprit celui-ci est un MDF stéréotypé, je fais partie des rares membres à avoir souligné ses qualités techniques et la verticalité de son jeu avant qu'il arrive. C'est juste que je pense qu'il faut arrêter avec les profils fixes justement, et avoir deux joueurs capables à la fois de récupérer des ballons et de jouer vers l'avant est important. Ceballos en est capable théoriquement mais il n'est que l'ombre de lui-même depuis le début de saison, on a besoin de valeurs sûres. Pour Cédric difficile de dire que ce n'est pas une connerie, mais maintenant qu'elle est faite autant faire jouer le joueur au maximum pour que ça ne soit pas une perte totale de temps et d'argent. Ce qui serait le cas si on recrutait un latéral droit comme Lamptey, à mes yeux. Dans une vie idéale on recruterait l'anglais et on vendrait à la fois Bellerin et Cedric... ou on donnerait sa chance à Niles au milieu de terrain. Mais on sait tous que ça n'arrivera jamais. Pour Buendia je ne suis pas convaincu non plus mais c'est une des seules cibles que les médias évoquent et il a l'avantage de connaître la PL. Moi aussi je rêve de Grealish et 6 mois après Partey ce serait un véritable message à la concurrence, mais c'est utopique. Si on était dans FIFA en soit je vendrais Pepe et Bellerin et je recruterais Grealish, même à 80m, avec un joueur complet au milieu pour remplacer Ceballos qui n'a pas l'air de vouloir en branler une cette saison et Elneny qui est un squad player.

Lamptey est prometteur mais dépenser de l'argent à un poste où on a Maitland-Niles je trouve ça idiot. Ou alors c'est pour faire de Lamptey le numéro 2 et mettre les deux britanniques en concurrence... mais ça signifie que le transfert de Cedric aura été une connerie à 100%. Moi je préférerais faire progresser AMN à ce poste, Cedric en back-up et réinvestir les sous de Bellerin (que je ne peux plus encadrer, soyons clair) sur un autre poste, comme Martinez/Partey. Par exemple vendre Bellerin pour recruter Buendia et faire ça : Lacazette/Aubam Martinelli Buendia Saka Partey Ceballos Tierney Gabriel David Luiz Maitland-Niles Leno Ca peut être intéressant. Même si je me dis de plus en plus qu'il nous faut un relayeur, ni Elneny ni Ceballos ne sont au niveau pour accompagner Partey.

De toute façon, quitte à mettre un gaucher à droite, autant que ce soit Saka plutôt que Pepe...

Oui, mea culpa Dans ce cas il pourrait jouer en pointe avec Lacazette à la place de Smith Rowe.

Si Arteta composait son 11 au mérite et si on avait aucun blessé, on pourrait avoir une équipe du moment qui ressemble à ça : Martinelli Saka Lacazette Nelson Partey ? Tierney Gabriel ? Maitland-Niles Leno Ca serait intéressant, même s'il nous manque toujours un DC (Chambers, Saliba ?) et un relayeur (retrouver Ceballos ?).

Désolé pour le double post, mais globalement je me trouve dans la même position que @Hamza59. Dans mon esprit, Arteta a des circonstances atténuantes ET des actions inexcusables. En soit les circonstances atténuantes on s'en fout car on veut tous voir Arsenal au mieux, mais c'est intéressant d'y réfléchir et par exemple le point que soulève @Hamza59 est très intéressant à débattre, d'ailleurs Guardiola et d'autres coachs (Klopp je crois ?) en ont parlé. Dans le foot moderne le rythme est déjà particulièrement soutenu, avec la réorganisation du planning post-Covid il est juste infernal. Que des coachs expérimentés arrivent à garder du recul dans cette période où les matchs s'enchaînent, chapeau, mais Arteta c'est un rookie. S'il échoue (ce qui devient chaque jour un peu plus probable), cet échec n'aura par exemple rien à voir avec celui de Titi à Monaco.

Je suis bien d'accord avec toi, pour le moment le seul signal positif c'est un bref changement de système après la débâcle à Aston Villa et ça a duré 3 matchs. D'ailleurs il a tendance à accumuler les erreurs de plus en plus, signe qu'il est dépassé, ce qui logique puisque c'est la première crise qu'il a à gérer dans sa courte carrière d'entraîneur. Je pense que pour une fois l'intégralité du forum s'accorde sur une chose : le temps de jeu de Nketiah, Willian, Xhaka, Bellerin, Holding... est scandaleux alors qu'on a des alternatives en stock. Et c'est bien ça le plus inquiétant. Maintenant j'ai du mal à me souvenir d'un coach qui ai eu les couilles de changer quasiment 60% de son équipe du jour au lendemain, même en période de crise. Quand ça se produit c'est souvent le fruit d'un changement de coach. Pour conclure, on s'en fout tous de faire un mea culpa personnel ou non je pense, l'important c'est qu'on ne descende pas plus au classement et qu'on remonte au maximum. Je doute que la direction lui accorde la saison prochaine pour faire ses preuves, dans tous les cas. Au mieux (pour lui) il finira la saison. 1. Oui, pour moi Emery a fait de très belles choses mais a laissé derrière lui un vestiaire en quasi rebellion, très difficile à reprendre en main (parles en à Ljungberg), oui je ne suis pas d'accord pour dire qu'on a l'effectif pour faire top 4 pour le moment au vu de la concurrence, oui je trouve les fans contradictoires quand ils disent "le nouveau Guardiola est arrivé on va lui laisser tout t le temps qu'on veut" puis "cramons-le devant ses enfants" quelques mois plus tard. 2. Pourquoi me parler de Mari, Willian, Luiz, etc. alors que j'ai jamais approuvé ces choix dans mes interventions, tout comme toi et la majorité du forum ? Si tu lis les topics de live et que tu te démets de ton habituelle mauvaise foi tu admettras volontier que je ne suis jamais en accord avec les compos de Arteta et que voir Willian, Xhaka, Bellerin, Luiz, Holding... me soule. Ce que tu as beaucoup de mal à comprendre c'est qu'on peut considérer qu'une reconstruction est généralement très longue et qu'un coach débutant fait forcément plus d'erreurs qu'un coach expérimenté, tout en étant un minimum critique et en n'étant pas d'accord avec certaines des choses qui se passent. Emery je lui ai laissé 1 saison 1/2, ce qui représente grosso modo la moitié du temps qu'Arteta a réellement eu. Et je fais 1m75 donc je suis plutôt "moyen" que "grand" si tu veux tout savoir. Madao par contre est gigantesque, si tu cherches absolument un grand. En soit j'avais décidé d'arrêter de te répondre car tu n'arrives pas à comprendre qu'on peut être patient tout en admettant qu'Arteta fait beaucoup de conneries, et tu caches ça sous ton agressivité habituelle, mais finalement je trouve ça plutôt divertissant, va savoir pourquoi.

Et comme d'habitude, 99% des 99% des fans qui étaient prêts à lui laisser du temps ne lui en laisse que très peu. Ca fait un an quasiment jour pour jour qu'il a les rênes de l'équipe, sur cette période il y a eu 4 mois pendant lesquels il était en contact avec ses joueurs par visio uniquement. Donc en gros, ça fait 8 mois qu'il a l'équipe dans des conditions à peu près normales. Sur ces 8 mois, il n'a eu d'influence que sur 1 mercato. Transformer une équipe aussi pétée que celle qu'a laissé Emery en 8 mois et 1 mercato c'est juste impossible. Je comprends (et partage) la frustration des fans à propos de ses choix de joueurs, de son manque de flexibilité apparent, de sa communication maladroite et de certains choix de recrutement douteux, ainsi que du manque de progression dans l'efficacité du jeu proposé. Mais je ne comprends pas le manque de patience.

C'est pas une question d'âme, c'est une question de confiance. Quand tu enchaînes les défaites et/ou que tu ne crois pas/plus au projet de jeu du coach, difficile de prendre des risques dans ton jeu. Beaucoup de joueurs dans cette situation essaye avant tout de faire le moins d'erreurs possibles... seuls quelques jeunes comme Saka, Smith Rowe, Nelson, Martinelli prennent des risques dans leur jeu, ainsi que Gabriel, Tierney et Partey. On peut aussi citer Pepe et Lacazette avec plus ou moins de réussite. Pour moi ces images reflètent plus le manque de confiance de l'équipe qu'autre chose.

Ouai enfin les joueurs ne sont pas des robots téléguidés par Arteta non plus. Mo fait un choix, pas illogique d'ailleurs vu le peu de solutions devant lui vu que le quadrillage de City s'est resserré immédiatement et que personne ne se démarque correctement. A un moment donné il faut partager les responsabilités entre celles du coach et celles des joueurs.

Machine.

Une année sans coupe d'Europe serait préjudiciable financièrement. Pas autant qu'une relégation (qui me semble loin d'être d'actualité malgré notre niveau catastrophique) mais le genre de manque à gagner qui pourrait nous obliger à vendre des joueurs... Si ces joueurs se nommaient Xhaka, Bellerin, Pepe... ça serait un mal pour un bien, mais on sait tous que ce sera plutôt Saka, Martinelli ou Guendouzi, en plus bien évidemment de nos très rares valeurs sûres Leno, Gabriel, Partey ou Tierney. Le pire dans tout ça c'est qu'on a une jolie base, que ce soit en terme de joueurs "expérimentés" (Leno, Tierney, Partey) que de jeunes joueurs (Gabriel, Saliba, Maitland-Niles, Saka, Nelson, Martinelli), mais on a un double problème : des joueurs qui performent bien en dessous de leur niveau (Bellerin, Aubameyang, Pepe, Nelson) et des choix de joueurs très douteux...

Après c’est pas faux que beaucoup de ces jeunes seraient sans doute bien plus forts que Holding, Xhaka, Willian & co Mais je trouve l’idée de @arsenewho pertinente, des fois les mots sont trop forts mais par contre donner une note dans chaque domaine peut aider à mieux évaluer un jeune. Si tu mets des 5, 6 ou 7 sur 10 on se rend compte des points forts sans se dire qu’ils sont trop forts. D’ailleurs ça me fait réfléchir sur le fait que le travail de scouting (analyse) est crucial mais que la façon de synthétiser la conclusion est vraiment importante aussi.

Si je peux me permettre @Hamza59 : j’aime beaucoup le fait que tu partages ta passion pour le scouting et c’est souvent très intéressant, le seul reproche que je ferais ce n’est pas sur le fond mais sur la forme, parfois j’ai l’impression (mais c’est mon ressenti à moi) que tu nous parles du nouveau Messi. Là par exemple en te lisant, j’en resort presque convaincu que le gamin est déjà plus fort que Zaha. J’imagine bien que c’est difficile de parler des qualités d’un joueur en restant mesuré et encore une fois ce n’est que mon ressenti, j’apprécie ton travail donc je me permets de te le partager dans un but d’amélioration si tu as d’autres feedbacks de la même sorte. Mais globalement, chapeau et continue !

A partir de la défaite cuisante contre Villa. Contre Leeds puis Wolverhampton, Arteta aligne Xhaka-Ceballos-Willock, un vrai milieu à 3. Résultat, 1 nul et 1 défaite, il switch en 4-2-3-1 avec Lacazette en 9,5 contre Tottenham. Ce sont de vrais remises en question tactiques, Arteta cherche des solutions aux problèmes, peut-être pas assez vite, mais au moins il essaye contrairement à ce que beaucoup disent. Après il a un groupe de 25 joueurs à sa dispo, il n'est pas magicien.

Mais arrêtez avec vos « dans 2 défaites il saute ». Ca fait 10 matchs que vous affirmez ça. On ne sait rien des intentions du board, si ça se trouve ils tablent sur un retour dans le Big 4 dans 2 ou 3 ans. Quand Arteta a signé, toutes les sources dont Ornstein on dit qu’il s’était longtemps entretenu avec Edu & co pour négocier ses conditions. Ca pouvait aussi bien être « je veux de bonnes recrues » que « ne vous attendez pas à un miracle il me faut 3-4 ans pour faire quelque chose ». Les supporters ont une vision on ne peut plus court-termiste, chez les pros c’est sans doute très différent.

Après c’est délicat pour Arteta de laisser Aubam de côté, tant pour le reposer que pour lui faire prendre conscience qu’il n’a pas le niveau escompté. C’est le seul joueur de l’effectif qui est capable de marquer sur sa seule occasion... et quand on sait le peu d’occasions qu’on arrive justement à se créer. Aubam c’est un joueur trop limité pour être considéré comme un top attaquant comme Benzema, par contre c’est un top buteur. Ca on le sait tous. Dire qu’il a toujours été nul je ne comprends pas... pas assez complet ok. Mais ca ne veut pas dire être nul. Il a une grosse période de moins bien mais c’est quasiment la première depuis bientôt 3 ans. Le brassard par contre ça c’est un choix discutable d’Arteta, moi je le donnerais à Tierney.

Par contre un jour je trouverais ça cool qu'on prenne en compte le fait que sur les 2,5 dernières saisons il ai joué 84 matchs sur 89 possibles... Et je ne parle pas de l'Europa League, des coupes et des matchs internationaux. Si il y a un bien un joueur de l'effectif qui a le droit d'être cramé physiquement c'est lui, vous ne vous rendez pas compte de tout ce qu'il a donné en terme de dépense athlétique depuis 3 ans... Il y a probablement un peu de mental là-dedans, je suppose que comme le reste du clan des francophones il n'adhère pas à ce que fait Arteta, par contre il y a aussi probablement beaucoup de physique. Rappelez-vous des joueurs comme Monreal ou Sanchez qui étaient sur-utilisés et qui, au bout d'un certain temps, ont vu leur niveau baisser drastiquement.

T'es sérieux à prendre un troll manifeste suivi d'un smiley au premier degré ? Si tu préfères qu'on concrétise cette période de tension sur le forum par une absence totale d'ironie/de boutade et qu'on parle sérieusement, il a fait bien trop de matchs dégueulasses avec Arsenal (on parle facilement de facilement 1/3 de ses 400 matchs) pour faire le malin, d'autant plus qu'il a foiré son passage à Everton et qu'à Soton il est loin d'être un joueur majeur. Des joueurs comme Adams, Ings ou Ward-Prose seraient légitimes pour profiter du bon début de saison des Saints pour troller car ils en sont les principaux acteurs, c'est pas son cas du tout, encore moins avec son passif chez nous. Et au passage, je ne trouve pas que Tierney, Saka, Niles ou Gabriel puent la peur, donc dire que tout le monde a peur c'est faux. Mais sinon ouai vachement créatif ses tiffs, c'est pas comme si c'était la même qu'on peut voir sur 80% des jeunes dans la rue en ce moment (j'ai doublé les smileys ce coup-ci).

Si j'avais cette coupe de cheveux je m'abstiendrais de provoquer qui que ce soit, perso

Par contre c'est quand même flippant... Le mec est plus ou moins boycotté par Wenger, Emery, Ljungberg, Arteta, et maintenant par Simeone. Il doit y avoir un truc dont on a pas connaissance. Est-ce un gros branleur à l'entraînement ? Quand un coach comme Simeone, qui connaît le métier, te dit au bout de 4 mois que tu "don't meet the expectation", c'est dur.

Mais arrêtez de vouloir mettre les gens dans des cases en faisant des raccourcis c'est gonflant. Les situations ne sont pas toutes blanches ou toutes noires, il y a du gris aussi... Et je parle très correctement le français, quand je dis "pour moi Arteta n'est pas nul" ça veut dire "pour moi Arteta n'est pas nul", ça ne veut pas dire "Arteta est compétent" sinon c'est ça que j'aurais écris. Arteta a tout à apprendre, c'est un puceau dans le métier, c'est difficile à comprendre ça ? Ou avant même d'avoir quelques années d'expériences il doit être étiqueté "incompétent" ? Dans une carrière tu peux apprendre jusqu'au jour même de ta retraite, ça vaut pour tous les métiers. Les visions figées et étriquées ça pourri le forum en ce moment. Vous reprochez à Arteta de mourir avec ses idées mais vous faîtes la même chose, aucune flexibilité d'esprit. (et pour la clique Skins na-oukine etc. que vous me trouviez hautain je m'en bas les couilles à un point que vous n'imaginez pas).