Auré

Moi j'avoue, je ne rêve plus que de Gnabry Tielemans - Gnabry - David, deux joueurs à un an de la fin de leur contrat, disons 150m€ les trois, et on est bon.

C'est marrant que certains se placent du point de vue des joueurs plutôt que du club. Oui, nos 3 DCs visent la coupe du monde. Mais notre club vise le big 4 et une coupe Européenne. C'est le job d'Arteta de convaincre les joueurs de rester et de se battre pour leur place, nous ce qu'on veut c'est que le club soit compétitif, non ? Changer de système, c'est bien pour le joueur, par contre pour le club on en sait rien. Ca peut tout chambouler. Et regardez la répartition du temps de jeu chez les DCs des top clubs du championnat : City : Ruben Dias 2133 minutes Laporte 2085 minutes Stones 861 minutes Liverpool : van Dijk 2430 minutes Matip 2070 minutes Konaté 720 minutes Chelsea : Rüdiger 2340 minutes Thiago Silva 1913 minutes Christensen 1270 minutes Chelsea c'est un peu faussé car ils jouent régulièrement avec 3 DCs mais on peut constater que dans les trois clubs il y a deux titulaires et un backup fiable qui joue quand même pas mal. Est-ce qu'on préfère que notre Stones, notre Konaté, notre Christensen soit Holding, ou Saliba ?

KT a été recruté après que Mislintat soit parti. Il avait peut-être laissé un dossier sur lui mais je ne l'ajouterais pas à son bilan personnellement. Pareil pour Pepe, ils sont arrivés à l'été 2019 quand Sven est parti en début d'année. Après on achète pas forcément des joueurs pour les revendre, quand on prend un Sokratis de 29 ans pour 20m€ je pense que le plan n'était pas du tout de le revendre sans moins-value... Enfin, il y a beaucoup d'autres facteurs qui font qu'un transfert est réussi ou pas. Torreira par exemple. Le joueur n'a pas su progresser dans les aspects qui l'empêchait de briller en PL. Les coachs successifs n'ont pas su l'utiliser au mieux (Emery l'a pas mal fait jouer en 8 avancé par exemple).

The Athletic et Bild confirment que le prix est de £5m, soit environ 7m€. On a aussi une clause de revente apparemment. Oui c'est rageant mais tous ces joueurs viennent des anciens régimes. Le seul joueur pour qui on a perdu de l'argent et qui a été recruté par Edu/Arteta puis viré, c'est Willian. Partant de là, moi je considère que c'est un nettoyage douloureux mais nécessaire. Après, tout est question de contexte, Chambers, Kolasinac, je vois mal comment on aurait pu les vendre plus cher. Torreira, quand on a négocié son prêt c'était un joueur quasiment perdu pour le foot, ouvertement mal dans sa tête, n'ayant quasiment pas joué depuis un an, trop frêle pour la PL. Pour Guendouzi, on a toujours su qu'il avait du talent, et aussi que ça ne fonctionnerait pas à Arsenal. On aurait pu/du mettre une indemnité plus haute, ça c'est sûr. Mais franchement les autres... même Mavropanos, quand on négocie son départ, le contexte c'est : un jeune de 23 ans donc plus si jeune que ça, une saison même pas complète en Europe, acheté pour une bouché de pain en Grèce 3 ans auparavant, 8 matchs joués depuis. Aucun n'est HG, par ailleurs (à part Chambers). Difficile dans ses conditions de vendre cher.

T'inquiètes pas, Edu doit s'en mordre les doigts tous les jours. Ca fait une grosse perte financière pour le club. Attention pour Torreira, Romano dit que son option d'achat est de 15m€ et que des négociations devraient bientôt commencer mais rien n'indique que la Fio sera prête à mettre cette somme. D'ailleurs les dernières rumeurs disait que les ritals voulaient gratter quelques millions. Il y a Mavropanos à ~7m€ aussi. Même si les dirigeants de la Fio font les clochards et qu'il part pour 10-12m, avec Guendouzi et Mavropanos ça fait minimum 28m€. Si on ajoute ne serait-ce que la vente de Leno pour 10m€, on s'approche des 40m€, vu nos derniers mercatos c'est effectivement appréciable. N'oublions pas Bellerin également qui a joué pas mal de matchs avec le 5ème de Liga. Ca serait bien qu'on négocie pour vendre Mari aussi. Je viens de vérifier, il a été titularisé à 7 reprises en février/mars, dont des gros matchs (AC Milan, Lazio, Roma, Naples) mais vient de prendre un rouge. A son retour il aura encore 2 ans de contrat. Mais bon, vendre ces 5 joueurs, j'y crois moyen. Il y en a bien 2 ou 3 qu'on va libérer pour que dalle. Mais c'est pour ça que je suis convaincu qu'on va dépenser gros cet été. Si on se qualifie pour l'Europa League ou la Champion's League ça fait une grosse mane financière, on va libérer encore beaucoup de masse salariale (Laca, Elneny, Leno) et pour finir on peut vendre quelques joueurs, même si on récupère 40m€ c'est déjà pas mal. Si toutes ces conditions sont réunies, considérant qu'on était prêt à mettre 70m€ sur Vlahovic cet hiver, nous imaginer poser 150m€ sur un 9 et un 8 ne me semble absolument pas déconnant.

Je tiens le pari que s'il part ce sera pour moins que 30/40m En coupe et en Europa ainsi qu'en CAN, l'opposition est plus faible, tout simplement...

Pas un gros palmarès mais pour les supporters d'Arsenal il restera comme un des meilleurs DCs de l'ère Wenger. Et une 50aine de matchs en EDF malgré tout. Dommage qu'il ai manqué la coupe du monde sur blessure... sans doute son plus gros regret. Quand tu regardes son palmarès d'ailleurs tu vois bien qu'on est souvent pas passé loin : finaliste 2x de la Cup, finaliste de la Ligue Europa, vice-champion de PL.

Nelson personnellement je ne le compte pas, encore moins Hutchinson & co. Vendre Pepe si on recrute Gakpo pourquoi pas. Mais il faut au minimum 5 joueurs niveau titulaire, si on rejoue une compétition Européenne. D'autant plus si c'est la C1. 6 joueurs ça ne me paraît pas être beaucoup trop, le foot ça va très vite, il y a 6 mois Martinelli n'était pas du tout dans la catégorie "niveau titulaire". Pepe ne l'est pas non plus actuellement. Smith Rowe vient d'être indisponible plusieurs semaines. Et puis ces joueurs sont polyvalents, Martinelli peut doubler la pointe, Gakpo peut-être aussi, Smith Rowe peut jouer partout derrière l'attaquant. Enfin ce qui me semble être le plus probable, c'est que si réellement on s'intéresse à ce joueur, c'est qu'on compte vendre Pepe. C'est corroboré par le fait qu'il joue très peu et par son niveau moyen.

Mais au PSV il joue ailier gauche. Pourquoi recruter un ailier gauche pour le faire jouer 9, quand on a déjà Martinelli ? Gakpo ne me semble pas plus puissant que Gabi d'ailleurs. Plus grand oui, mais pas plus fort sur ses appuis ni plus lourd au duel. A mon humble avis, on veut juste étoffer les ailes en vue d'une saison bien plus dense. ESR double aussi Ødegaard. Nelson n'offre aucune garantie. Si on a Ødegaard, Martinelli, Smith Rowe, Saka, Pepe, Gakpo pour 3 postes, c'est bien. Ou alors on prépare un départ de Pepe avec un remplaçant direct. Les deux options me plaisent, personnellement.

Je ne le connais pas beaucoup non plus mais sur les compilations, les qualités qu’on voit évoquent plutôt un parfait remplaçant à Pepe non ? En tout cas moi je ne cracherai pas sur un ailier supplémentaire, qu’on garde l’ivoirien ou non.

On s'est toujours douté qu'Arteta voulait reproduire ce schéma, mais que ça prendrait du temps. Par exemple, comme le dit @papapoupa31 il fallait que Partey revienne au top, que MØ s'intègre, etc. Mais l'analyse est bien faite et intéressante. Et surtout il fait aussi la comparaison KDB / ESR, moi j'y crois, on ne l'a testé que quelques fois et depuis il a encore évolué et MØ a aussi beaucoup progressé depuis.

Le côté positif c'est qu'on est beaucoup plus serein pour les prochaines semaines. On a un enfin un double-pivot titulaire qui donne satisfaction (le duo a déjà été bon, notamment la saison dernière, mais je trouve que dernièrement on est encore un cran au dessus), pour les 10 prochains matchs qui vont être décisifs. On a besoin d'eux pour retrouver la C1. Et cet été, on pourra chercher tranquillement un milieu, sans être dans l'urgence. Sambi n'est pas prêt mais a un vrai potentiel, il nous faut un quatrième joueur, Neves/Tielemans ou autre. Si on attaque la saison avec une compétition Européenne et Partey, Neves, Xhaka et Sambi par exemple, moi je serais très confiant. Pas besoin d'acheter deux milieux, un seul de grande qualité suffira. Xhaka est sous contrat jusqu'en 2024, pas de problème de ce côté-là. On a beaucoup critiqué, moi le premier, le choix du coach de le prolonger l'été dernier, c'était un (très) bon choix.

Si je peux me permettre d'intervenir, vu que vous ne vous comprenez pas... je crois que @Ezio voulait dire que ces derniers mois on voit une progression sur certains domaines de jeu, ce qui logiquement abouti à une progression générale. @Ezio corrige moi si je dis des conneries. Ca ne veut pas dire que Xhaka était mauvais avant cette période sous Arteta. Par ailleurs, c'est évident dans le sens où le rôle de Xhaka a évolué dans le système, il joue plus haut, est plus en connection avec Martinelli qu'en couverture de Saka/KT comme au tout début de l'ère Arteta. Je suis d'accord avec @Ezio quant au fait que Xhaka a évolué dans différents domaines récemment : - il joue plus vite, en première intention -> on assiste à des une-deux avec Partey, Martinelli, MØ ce qui est assez inédit - il est plus dynamique dans le contre-pressing, joue plus en duel qu'en couverture - il prend plus l'information avant de recevoir la balle -> moins de Xhakouilles

Sinon, plutôt qu’être noir ou blanc, ça ne peut pas être gris ? Moi je trouve que Xhaka sous l’ère Arteta a été très bon, dans l’ensemble, par contre je trouve comme @Ezio que depuis quelques semaines il a passé un cap. Résister au pressing il l’a toujours bien fait, quand il met son corps en opposition il obtient la faute, 90% du temps. Ce qui me rendait fou c’est quand il le faisait devant la surface, si l’arbitre ne siffle pas ça fait une occasion de but. Par contre je trouve que son jeu est bien plus fluide, contre Liverpool par exemple pour moi il est clair qu’il a changé son jeu, le jeu en une touche ce n’est pas typique de lui. Ses une-deux avec Partey, KT et Martinelli j’ai trouvé ça assez inhabituel. Toujours contre les reds, j’ai trouvé qu’il utilisait son jeu long plus souvent qu’à l’accoutumé. En soit il s’est juste très bien adapté à l’adversaire, mais j’ai aussi le ressenti qu’il le fait de façon plus constante ces dernières semaines. Après, est-ce qu’on doit parler de progression ou simplement de pic de forme ? Je pense qu’à 28 ans, avec la confiance du coach, un soutien retrouvé des supporters et surtout une structure cohérente autour, on assiste simplement à un pic de forme, courant à cet âge-là pour un milieu quand les conditions sont réunies. Tout le monde sait que je l’ai aimé à son arrivée puis détesté suite à ses Xhakouilles, mais forcé de constater qu’à l’heure actuelle son duo avec Partey est un point fort de l’équipe et qu’il a le niveau qu’on attend de lui par rapport à ses qualités naturelles. Encore une fois, si on parvient à recruter un profil similaire, avec des défauts moins exacerbés (vivacité, concentration) et qu’on le garde dans la rotation en 3ème choix, on sera très bien. Et le nouveau venu, à moins d’avoir un statut international comme Partey à l’époque, devra le détrôner avant de jouer tous les matchs.

Preuve du génie du grand Granit d’ailleurs. Tous les légitimes grands entraîneurs se l’arrachent.

Moi je me souviens d'un but de la tête c'était collector effectivement. Edit : à 0:53

Que Tammy ne soit pas bon techniquement, c'est ton avis, que d'ailleurs tu sembles essayer d'asséner comme un fait avéré ou une vérité. On a le droit de ne pas être d'accord avec toi. C'est pas une question de comprendre ou non, et on est d'ailleurs plusieurs à ne pas partager ton avis. Surtout que vu nos récentes cibles, Vlahovic, Nunez, on peut en conclure que la finesse technique n'est pas le critère n°1 de Arteta.

Je doute franchement qu'on trouve preneur pour Pepe à 40m€

Pour moi le reste de sa carrière dépendra de ce qui se passera cet été. Si on parvient à le re-prêter en Championship dans un club où il jouera 30+ matchs, c'est parfait. Si on le récupère, il ne jouera que des bouts de match sans avoir de rythme et il perdra trop de temps.

Nelson je l'aime bien mais c'est vraiment pas ouf. Depuis sa bonne période sous Emery il n'offre plus aucune garantie. Pepe je le garderais, en sortie de banc il peut faire mal, et puis de toute façon on ferait une moins-value de plus de 50m€, autant le conserver. De toute façon on était prêt à sortir 70m€ cet hiver. Si depuis on ajoute une qualification en Europa League ou en CL, le départ de Laca dans la grille salariale... je pense qu'on a même pas besoin de vendre pour financer le 9 titulaire. Par contre oui si on veut recruter deux joueurs, peut-être qu'il faudra vendre. L'été dernier, en fin de mercato on avait ciblé Raul De Tomas, moi j'aime beaucoup l'idée, c'est un joueur sous-côté, complet, buteur, en n°2 en PL c'est très bien. Et je pense qu'il ne coûterait pas très cher. Genre si tu peux négocier Nunez à 70m€ et RdT à 30m€ t'es bien. Même si je ne suis pas fan des doubles achats au même poste. Neves fait plus qu'une assez bonne saison, et c'est au moins sa troisième de suite Et à 25 ans il connaît la PL comme sa poche. Si ce n'est pas nous qui le prenons, il ira à United ou autre concurrent... Tielemans le soucis c'est qu'il a dû jouer 6 quand Ndidi était blessé (et maintenant celui-ci doit jouer DC ). A son poste c'est un des meilleurs de PL... et il est encore jeune. Si t'arrives à avoir Neves / de Tomas / Nunez pour 150m€, tu étoffes beaucoup l'effectif, comble le départ de Laca. Et 150m€ pour un club de notre standing, si on est qualifié pour une compétition Européenne, c'est un mercato "normal". En plus on aura, une fois n'est pas coutume, une vraie opportunité de récupérer des sous sur les ventes. Mavropanos / Guendouzi ça fait déjà 20m€ assurés. Leno, Bellerin, Torreira, Maitland-Niles ont quand même de la valeur marchande. Nunez de Tomas Smith Rowe Ødegaard Saka Martinelli (Smith Rowe) Pepe Neves Partey Xhaka Sambi Tierney Gabriel White Tomiyasu Tavares Saliba Holding Cedric Ramsdale Turner C'est pas loin d'être parfait, dans notre contexte... A la rigueur il manquerait un latéral droit pour remplacer Cedric.

Dans le thread le mec dit que Nunez est irrégulier techniquement, comme Cavani, que sa conservation de balle est mauvaise et qu’il peut avoir vraiment du mal avec le ballon. En gros, la technique c’est son point faible. Il compenserait cependant par son agressivité et ses qualités physiques, dont viennent la majorité de ses buts (comme Cavani…). Et comme l’a noté @Killian, aucun attaquant dispo ne coche toutes les cases, tous ont leurs points faibles. Donc c’est un pari… comme le serait Isak, David, DCL… Je suis mitigé moi. D’un côté s’il plante 25 buts en étant moyen techniquement, ça me va, d’un autre je pense que les cracks autour ont besoin d’un minimum appui technique. C’est toujours le même constat, si lui marque beaucoup mais que les autres marquent moins, est-ce que ça vaut le coup ? Saka, ESR, Gabi, MØ devront s’adapter et on aura une période d’adaptation de tout notre jeu offensif. Enfin, c’est un pari à 80m€… je n’ai pas envie qu’on fasse une nouvelle Pepe. J’aurais aimé qu’on déniche Vlahovic avant qu’il aille à la Fio par exemple, faire un pari à 20, 30m€, mais c’est difficile…

C’est bien ça le problème, il y a un Pogba en EDF et un Pogba en club. A United il a toujours été irrégulier et souvent blessé, il voudra un gros salaire, 29 piges… En plus il ne peut performer que dans un système pensé pour lui et avec une confiance totale de son coach. Pas sûr qu’il aime partager la vedette avec MØ and co. Et c’est le contraire de la polyvalence, Pogba, en plus de ne pas être capable de répéter les grosses prestations sur la durée. Ca a tout du mauvais plan à mes yeux.

Autant faire épaule contre épaule et voir le plus déterminé rester debout, je trouve ça "beau" effectivement, autant voir un mec essayer de faire une ablation du tendon d'Achille sur le terrain, bof. Comme tu dis, il y a un juste milieu à trouver. Je pense que tu as raison, plus tu montes dans la hiérarchie plus tu es protégé.

Qu'il protège son équipe c'est normal mais là ce n'est pas ce qu'il fait je trouve. Son discours à lui c'est, grosso-modo "moi aussi j'ai dérouillé quand j'étais jeune, aujourd'hui j'en ai des séquelles mais c'est comme ça, Saka doit faire avec". C'est indépendant de son équipe. Il protège le fait que la PL soit une boucherie. S'il avait voulu protéger ses gars en particulier il aurait plutôt sorti un truc du genre "moi je trouve que mes joueurs ont été réglos" ou "mes gars jouent le ballon". Et je trouve qu'il y a une nette différence entre ces deux déclarations. On l'interprète pareil. L'idée c'est de faire évoluer le sport dans le bon sens. Rester sur le foot d'il y a 20 ans... quel est l'intérêt ? Surtout quand on reconnait ses mauvais côtés. Limite c'est cool d'avoir les hanches en charpie, ça montre que t'es un bonhomme. Super vision moderne.

Aujourd'hui il n'est absolument pas envisageable d'en parler comme un potentiel titulaire, s'il parvient à se faire une place comme un remplaçant fiable ce sera déjà très bien vu le retard qu'il a pris (pour diverses raisons). Il a déjà 22 ans. S'il revient d'un deuxième prêt sans pouvoir assurer un niveau de remplaçant, effectivement, il faut le vendre, mais on en tirera pas grand chose. C'est à moins de 20 ans que les homegrowns se vendent très cher, ensuite ce sont simplement des joueurs moyens avec le statut HG.