Madao

Que t'aies 19 ou 31 ans, ça ne change rien. Ca ne relève pas de l'expérience mais de l'intelligence là. On ne parle pas d'un excès d'engagement (chose qu'on peut effectivement imputer au manque d'expérience lorsqu'on a déjà un carton jaune), on parle d'un tirage de maillot stupide au milieu de terrain. C'est pas pardonnable pour un professionnel.

Enervant. Il a été mauvais (sérieux, il fout quoi sur le 1er but ?), mais en plus complètement con. C'est pas la 1ere fois d'ailleurs, il a une tendance à faire des fautes aussi grossières qu'inutiles...

Quelle montée en puissance ? c'est Kos qui fait tout le boulot.

Et sa coiffure du début de saison alors ? moi je l'ai su direct' qu'il allait faire une saison moyenne. On ne change pas de coupe de cheveu comme ça sans prendre le melon, c'est prouvé.

Techniquement, il est quand même beaucoup plus à l'aise qu'on veut nous le faire croire, surtout quand il est frais. Ses frappes contre Man U et celle qu'il fait dès sa rentrée ce soir (après un autre superbe appelle), ceux qui ont déjà fait du foot une fois dans leur vie le confirmeront, c'est très dur à réaliser.

Si on avait gagné 5 Carling Cup et 1 FA Cup, t'aurais revu ton jugement ? non, c'est clairement dommage de ne "rien" avoir gagné, mais nous ce qu'on vise c'est la PL et la C1, et c'était difficile voir quasi-impossible d'aller chercher plus que le BIG 4 lors de ces années. On a eu des joueurs énormes, certes, mais ils n'ont jamais duré, au final on n'a jamais eu un 11 équilibré.

Vous tournez en rond. Il aurait pu faire mieux, il aurait pu faire pire. Par contre, d'un point de vue global, ce qu'il fait depuis 8 ou 9 ans c'est du très bon travail... mal récompensé parce que manque de titres mais du très bon travail quand même.

Il faudrait déjà définir "meilleur". Rien que ça, ça pourrait faire l'objet d'un livre.

Tu sens la mauvaise foi, c'est moche. Ben je suis d'accord avec ça. Mais y'a pas moyen d'en discuter, d'avoir des débats intéressants, d'argumenter... sans conclure par "donc, X est meilleur que..." ou même sans parler de ce trophée ridicule ?

J'ai pas envie de perdre 2 minutes de ma vie à remonter les pages du topic, tu as donc sans doute raison. Qui ne sait pas lire ? ce que je dénonce, c'est les mecs qui chient sans arrêt sur le BO alors qu'à côté ils ont les mêmes débats que tous les journalistes et autres pseudo-connaisseurs qui n'ont aucun scrupule à dire "Ronaldo est meilleur que Neuer" par exemple. C'est tout ce que je dis, vous avez le droit de débattre, mais permettez-moi de trouver ça grotesque s'il vous plaît...

Bien sûr que oui tu participes à cette supercherie. Comme je l'ai dit, à partir du moment où tu balances des phrases type "X est plus méritant que Y", tu rejoins les millions d'ignorants qui pensent qu'on peut objectivement (j'insiste sur le mot) comparer 2 joueurs qui ne jouent pas du tout dans les mêmes conditions. Personne n'utilise les mêmes critères dans ce vote, c'est comme si je disais que le chien était un meilleur animal de compagnie que le chat ou que Florent Manaudou était un meilleur sportif qu'Arjen Robben, aucun intérêt, c'est juste pas comparable.

Ben ne te plaint pas de l'importance du trophée alors, tu participes comme tout le monde à faire du BO un objectif suprême pour les joueurs. Je ne fais pas comme si ça n'existait pas, je ne suis juste pas intéressé, personne ne devrait s'y intéresser. Pas de ma faute si la majorité des gens sont dans le faux quand même.

Non. On se demande pourquoi il a "trop d'importance"... même les gens qui lui chient dessus depuis des années ne parlent que de ça.

On peut le faire oui, mais en nous basant sur des critères tellement subjectifs qu'ils en deviennent complètement inintéressant. Au final, le ballon d'or c'est l'élection du joueur du moment préféré des électeurs. Ben trouve moi un terme qui signifie la même chose alors.

De tous les gens qui postent sur ce topic (dont moi, du coup). Quand t'en arrives à dire "X mérite plus que Y", c'est que t'acceptes l'idée qu'on puisse comparer des joueurs ne jouant pas aux mêmes postes, pas dans les mêmes clubs, pas dans les mêmes championnats... ce qui est une hérésie pour moi. Aujourd'hui on en est au point de se poser la question "est-ce que Ronaldo est meilleur que Neuer ?" et ça ne choque personne, tout va bien, ce trophée est parfait.

Vous êtes tous là à dire que ce trophée ne sert à rien, qu'il est injuste, qu'il est "politique", mais au final vous avez les mêmes discussions, les mêmes arguments que tous les footixs / journalistes de base qui ne jurent que par ça.

Tu peux te relire avant de poster s'il te plaît ? mes yeux ont saigné.

Techniquement il était énorme aujourd'hui. Très peu de déchet, ce qui est exceptionnel pour un joueur qui percute autant. A côté, Sanchez m'a semblé perdre 3 fois plus de ballons que lui.

Ben il a été critiqué sur à peu près tout, même ses points forts donc...

Relance minable de Merte sur le but de Sanchez.

Même sur le but, on le sent pas du tout à l'aise balle au pied au moment de finir l'action. Il a vraiment un équilibre et des appuis en carton, j'espère qu'il s'améliorera sur ces points parce que s'il lui faut 3 minutes pour armer chacune de ses frappes, on n'en fera jamais une bonne pointe.

Ou peut-être parce que Lloris n'est pas vraiment meilleur que Szczesny ?

Normal, il n'a pas eu le temps de faire quoi que ce soit avec vous.

Vous confondez tout là. Vous essayez de trouver des symboles, des problèmes, des maux persistants pour expliquer cette défaite mais c'est juste pas possible de faire ça aujourd'hui parce que sur ce match, on était irréprochable mentalement, dans le jeu, et dans l'engagement. Il fut un temps où l'équipe manquait de taulier et où un grain de sable pouvait complètement nous saborder. Ca ajouté au fait qu'on n'ait jamais eu un effectif aussi étoffé que les récents champions de PL, ça explique certaines débacles. Aujourd'hui, le problème est plutôt tactique. On se cherche encore offensivement (mais ça va en s'améliorant depuis quelques matchs) et nos absences en défense nous font très mal. 2 soucis majeurs qu'on n'a pas remarqué aujourd'hui.

Des soucis dans la finition, ça arrive à tous les joueurs, toutes les équipes. Dans chaque but il y a une part de chance, de réussite, ce qu'on n'a absolument pas eu aujourd'hui, et je ne parle même pas du match énorme de De Gea. Wilshere, Sanchez, Ox, Ramsey & Cie ont déjà marqué des buts importants, dans des matchs à plus grands enjeux, aller chercher un problème "mental" là-dedans ça fait un peu "journaliste/psychologue de comptoir" je trouve.