Arno

Alors deux choses : j’ai jamais utilisé le terme « ridicule » mais « frustrant » de pas le voir plus ou démarrer ce match, j’ai même argumenté en comprenant sa non titularisation par rapport à l’amical de samedi contre Luton. 2eme chose : j’ai été le premier à dire que la maîtrise était là hier soir et à ps crache sur le match de l’équipe malgré les critiques de certain. Les choix d’Arteta ont payé et dans cette configuration (celle vue face à Forest et hier à Palace) je trouve qu’on a vraiment le ballon et la possession et qu’on est moins vulnérable en transition comme la saison passée (en tout cas on souffre moins, y a du progrès) Donc je comprends pas ton propos, je trouve juste dommage de se priver d’un garçon qui est dans la forme de sa vie, qui a été l’un des plus en vue si ce n’est le plus en vue et en forme lors de la préparation et aïe du mal à cerner ce que veut en faire Arteta.

Début du match oui en difficulté, après il s’est repris effectivement, mais plus que ça, c’est sa « neutralité » au niveau offensif, il n’apporte vraiment pas grand chose et je trouve ça extrêmement frustrant, et même dans la construction c’est pas ouf, un Kiwior mériterait peut être un poil plus que Tomiyasu, le Polonais est assez à l’aise techniquement, si Zinchenko se blesse ça pourrait être assez intéressant de le revoir. Enfin, on sera pas d’accord sur le jugement de son match, je l’ai ps trouve bon, en difficulté au début, neutre dans le jeu, très insuffisant offensivement. + ce carton jaune stupide pour la touche, après le rouge il y peut rien mais ça ternit quand même son match l, on aurait pu être réellement en difficulté si l’équipe n’avait pas été soudée. Vraiment depuis la saison dernière, je trouve qu’on en fait des caisses sur son rôle et ses performances dans l’ensemble. Il a été très rarement disponible et franchement il est pas terrible. Alors ça « tape » sur Tierney (et j’insiste sur les « ») parce que il fit pas avec le système de Mikel mais Tomiyasu je commence à avoir pas mal de peine alors que j’adorais le joueur à ses débuts chez nous, je trouve justement que comme pour l’Ecossais, il est pas forcément au niveau attendu/requis et j’irai même plus loin en disant que j’aurai préféré qu’on redonne une vraie chance à Kieran qui, même si ne fit ps avec ce que veux Arteta, apporte plus offensivement et est loin d’être mauvais défensivement même si au niveau du profil il apporte évidemment pas ce que pourrait apporter le Japonais (a son prime) à la construction.

Effectivement, ça a été confirmé par Arteta après match. Je trouve quand même dommage de pas nommer le Norvegien qui a une belle technique dans cet exercice mais je comprends aussi le choix du staff de ne pas le destituer après la comm’ de la saison dernière. Neamoins, je trouve vraiment Bukayo en dessous dans cet exercice.

Parce qu’en se prive de notre meilleur joueur de la pre saison qui a en plus quasiment chaque fois scoré lors des amicaux en plus du CS, qu’il est dans la forme de sa vie et que titulariser un joueur qui est dans cette forme l’a augmenté considérablement tes chances de victoire. C’est juste dommage et frustrant de s’en passer, surtout quand on voit le niveau d’un Havertz (certes en intégration mais quand même).

Ça rend quand même fou de pas le voir jouer compte tenu de sa forme du moment, peut être même la forme de sa vie. Apres c’était prévisible qu’il n’allait pas démarrer le match, il a joué face à Luton en amical ce week-end, et même si il s’agissait d’un petit amical à huis-clos on peut comprendre le fait de ne pas le faire « enchaîner » Avec un vrai match de PL. J’aimerai quand même vraiment le voir face à Fulham ce week-end, il doit être comme un fou à attendre une titularisation qui arrivera bientôt je l’espère.

Bon le premier joueur qui devrait sortir du 11, c’est bien Havertz si quelqu’un devait sauter sur les deux premiers matchs. Nketiah a le mérite d’avoir fait deux bons matchs et d’y avoir été décisif, c’est bien pour lui surtout avec l’absence de Jesus. J’étais d’ailleurs pas forcément confiant quant à sa titularisation mais je trouve qu’il a bien pesé, s’est amené 2 grosses occasion, à provoquer le penalty, c’est de très bonne augure pour lui quand même.

Le dispositif actuel avec Partey qui coulisse à droite, Havertz qui est au cœur du jeu, c’est surtout pour donner ce rôle de métronome à Declan et on voit que les rumeurs sur lesquels le mercato et l’équipe de cette saison serait fait autour de lui étaient bien réelles. J’ai adoré son match, petit à petit, il s’adapte très bien à l’équipe et s’insère comme notre 6, ce 6 qu’on a cherché depuis des années, qu’on pensait avoir avec Partey (mais le Ghanéen était trop fragile) et qu’on a maintenant avec Rice qui a plus de palette a son jeu que Partey j’ai l’impression.

Martinelli, c’est comme Saka pour moi, il les tire pas super bien, d’ailleurs il rate son peno contre le Sporting la saison dernière, je trouve qu’il a souvent tendance à essayer de tirer mi-hauteur en cherchant le Contre pied pour tromper le gardien et finalement si le gardien plonge du bon côté, c’est raté. Choix très fort du staff quand même oui. Avec Arteta qui disait en plus après le nul face à WH la saison dernière que Saka continuerait à tirer les peno, c’est presque un désaveu mais aussi lié à la pre saison où il en a rater un incroyable contre le Barca. Après j’ai jamais trouvé qu’il les tirait bien, on avait eu du bol contre Pool à domicile ou Alisson a le bras un poil pas assez long ou contre City ou Ederson est pris à contre pied. En tout cas chaque fois que Bukayo prenait les pénalty je suais. très bonne chose que de voir notre Norvegien prendre le relais sur cet exercice où il a dû beaucoup travailler. Et il réalise un bon match en plus, toujours aussi à l’aise à droite et dans les recherches d’espace. Clairement un bon début de saison pour notre capitaine, ça fait plaisir.

La vérité de la Bundesliga n’est pas celle de la PL. J’ai trouvé son match mauvais mais venir parler de flop après 3 matchs, bordel, c’est tellement surréaliste (je ne parle pas pour Ezio sur qui ça tombe, alors qu’encore une fois il émet des doutes sur les capacités de Havertz à reprendre le rôle de Granit sur la durée ce que je comprends tout à fait à l’heure actuel) Arteta joue un peu avec le feu à mon sens, surtout quand t’as des mecs comme ESR et Trossard qui ont fait une belle pré saison et qui pourrait complètement avoir ce rôle de 8 qu’occupait Granit, on pourrait perdre sans la coordination du pressing et dans l’aspect « taille » au milieu mais on gagnerait en jeu dans les petits espaces et en vrai soutien à Martinelli. comme Ezio, je vois pas le projet avec lui sur ce rôle du milieu, il évoluait faux 9 avec Chelsea ou il a pu performer et Tuchel qui le voulait pour le Bayern ainsi que le Real et Ancelotti l’auraient probablement mis dans les mêmes dispositions qu’à Chelsea. j’avais bien aimé son match face à Forest, mais finalement le match où il a été le plus utile c’était le CS face à City. avec un Nketiah en forme ça va être difficile de le bouger, mais à terme j’espère vraiment que Mikel songera à l’utiliser ailleurs quitte à en faire un remplaçant à Ødegaard qui joue plus prêt du 9 et des ailiers que lui.

J’ai crisé sur son raté mais quel match complet de sa part, une belle combativité a souligner aussi. il devrait être reconduit titulaire pour sur face à Fulham, content de voir qu’il peut continuer à réaliser des performances intéressantes dans le jeu. Bravo Eddie, et met nous un doublé pour la prochaine journée !!

@Fred76ers pour te répondre sur le match de Tomiyasu. Je l’ai trouvé pas très entreprenant, ni à la relance, ni offensivement pour apporter des solutions à Martinelli. Défensivement j’ai trouvé que ça avait été le moins rassurant des défenseurs. Il ne mérite pas le carton rouge mais son jaune pour la touche trop lentement jouée est ridicule et coûte finalement assez cher (Heuresement aucune conséquence sur le résultat final) Franchement, je le trouve vraiment moyen pour pas dire mauvais et ce niveau de jeu est inquiétant pour la suite. J’ai plus du tout l’impression de voir le guerrier qui est arrivé chez nous à l’été 2021 mais un joueur qui est vraiment moyen/médiocre depuis une saison et qui en plus est très très absent car sujet au blessure. Je suis quand même inquiète par sa performance et pour la suite avec nous, bon prochain match on devrait revoir notre Zinchenko, donc rassuré par rapport à cela mais en cas de pépin de l’ukrainien, j’espère voir Kiwior avoir rapidement sa chance même si j’aurai vraiment apprécié revoir Tierney.

Brighton @Edixon Mais oui sinon, comme toi aucun regret pour ma part également. D’ailleurs, au jour d’aujourd’hui meme pas sur qu’il soit en tribune quand on voit notre effectif. Ça prouve aussi que certains en avait fait beaucoup trop avec lui et avec son soi disant potentiel. Il a du talent oui, mais pas la mentalite qui va avec, et c’est aussi pour cela que c’est le premier joueur dont Arteta s’est vraiment séparé (derrière Özil) en tout cas à l’heure actuelle il est très très loin de la carrière que certains lui voyaient.

Il a 3 FA CUPs, il a joué dans nos 3 succès et 2 CS. Très belle carrière pour son talent et son réel le niveau. Faire plus de 10 ans à Arsenal pour lui c’est un véritable exploit qu’il doit en partie à Arsène qui lui a maintenu une confiance beaucoup trop forte mais c’est ce qui a aussi fait la beauté du club lors de la dernière décennie de Wenger

Il a reçu pas mal d’hommage sur les réseaux sociaux notamment de la part de la page officiel de la premier League. Pas un joueur marquant pour moi et j’ai toujours eu un peu de peine avec son profil mais il fait une très belle carrière avec quelques titres honorables compte tenu de son talent et de ses qualités. Il aurait pas/plus eu sa place si il avait dû éclore dans le foot actuel.

Pas forcément puisque Rice peut couvrir beaucoup plus de terrain que Granit et qu’encore une fois il ne va pas occuper la fonction que Xhaka occupait la saison dernière. L’animation sera évidemment pas la même qu’en 2020, il y aura des différences mais si on veut profiter au Max des qualités du Britiannique c’est plus proche de La Défense que devant. Enfin on tourne en rond sans arrêt et j’ai l’impression de parler chinois, je m’arrête là pour ma part ça sert à rien de discuter.

On est sur un forum on est là pour donner des avis, donc gardes ton ton condescendant pour toi, j’ai donné mes arguments tu as donné les tiens. Je te dis que la blessure de Timber redistribue automatiquement les cartes. Et c’est personnel mais on a plus le droit de donner un point de vue maintenant, c’est quoi cet avis dépassé (surtout de la part d’un modo) ? L’année passée, il démarre face à WH lors du 2-2 en lieu et place de Kiwior qui était disponible (Zinchenko était blessé à ce moment la) il a aussi beaucoup joué en EL. Maintenant que le plan du club était de le vendre cet été est une chose, le fait qu’on a quand même dû une nouvelle fois énormément bricolé en fin de saison est aussi un fait et j’ai pas envie qu’on revive la même chose surtout qu’on peut aligner plusieurs trio différent devant dont un avec un meneur excentré qui pourrait convenir au profil de Tierney qui s’est aussi adapter comme il a pu au niveau du style de jeu. Quant au fait qu’il est pas démarré en oré saison on s’en branle en fait, il a jouer certaine MT quand Arteta a changé ses équipes durant la préparation et il a été bon quand on a fait appel à lui (pas lors du CS mais il a quand même eu des minutes) que le plan du match contre Nottingham ne correspondait pas au profil de l’Ecossais est une chose, mais on sait pas de quoi l’avenir sera fait par la suite et même si il n’est pas dans le groupe face à Palace (ce qui me surprendrait vu la blessure de Timber) ne changera rien au fait qu’il puisse apporter plus tard dans la saison que ça soit en CUP ou en C1. Mais venir avec des affirmations et des arguments d’autorité comme tu le fais, vraiment j’y vois aucun mais alors aucun intérêt mais si ça te va, bah fermons le forum et arrêtons de discuter des choix du staff, du coach et etc ça sera plus simple

Et Rice dans le rôle de Xhaka 2020 tu le vois pas occuper cette position là alors que c’est dans ce rôle qu’il a principalement performer a WH et en équipe d’Angleterre ? Surtout que c’est également dans ce rôle qu’on l’a vu samedi dernier. A terme, Rice va vraiment occuper cette position à gauche défensivement à mon sens tout en ratissant dans l’axe, c’est là où on mettra ses qualités en lumière. C’est personnel, mais je le vois sur le long terme, mal occuper les mêmes zones que Xhaka 2022-2023, surtout si on veut faire de l’Anglais le digne successeur de Partey. Dans ce sens là; que ça soit Zinchenko, Tomiyasu, Tierney ou Kiwior, le DG va aussi devoir occuper un peu plus le couloir c’est une réalité.

Mais quels faits Kloro ? On est a la première journée de PL, Tierney n’a pas été convoqué, et de ce principe là tu ne le vois pas dans les plans alors qu’Arteta a testé des choses complètement inédite sur ce match là ? Tu n’en sais rien de sa présence ou non dans les prochains matchs. Je m’appuie sur la pré saison et le CS dans lesquelles il a pas mal joué, dans un contexte où il avait un meneur de jeu excentré sur son côté. Et enfaite la comparaison avec Tomiyasu c’est de mon point de vue, surtout de dire que le Japonais depuis sa blessure en EL contre le Sporting et ses nombreuses indisponibilités physiques, je ne le vois pas comme une alternative crédible sur le long terme mais vraiment comme un joueur « bonus » si il est là tant mieux, si il est pas là tant pis. Je trouve assez farfelu dire qu’on puisse compter sur le Japonais vu qu’il se blesse encore plus que l’Ecossais, que ses blessures nous ont coûté très cher et qu’il n’est pas crédible sur du long terme ou pour prétendre a un vrai role dans le 11 ou même dans l’effectif au vu du nombre de match joué depuis son arrivée. Tu peux parler des blessures de Kieran qui a manqué beaucoup de match aussi mais moins que le Japonais, l’idée est la, surtout avec Zinchenko notre joueur titulaire qui est lui même souvent absent. Et non j’ai pas envie de voir Kiwior AG sur du long terme, il ne m’a pas complètement rassuré à ce poste en pré saison et a trop peu joué la saison dernière dans ce rôle pour en faire une vraie alternative à Zinchenko, Tomiyasu ou Tierney. Mais j’’ai l’impression de parler chinois avec toi depuis le début de ce débat. C’est pas une question de fait c’est une question de point de vue, tu as le tien, j’ai le mien.

Du prisme dont tu parles j’en suis sortis un moment en te parlant de l’animation offensive en fonction du joueur qui occupera l’aile gauche et l’axe mais tu fais semblant de pas lire, donc je vais arrêter la. Bah tu compares les historiques de blessure en disant que Kieran a aussi été absent, c’est vrai, mais je te rétorque juste que même absent et plus dans les plans, il apparaît plus que le Japonais. Pour Kiwior c’était une illustration, le temps de jeu est pas comparable oui mais le Polonais a été disponible et n’a pas enorment joue. Enfin on tourne en rond, tu as un avis j’ai le mien, pas la peine d’aller plus loin.

Il s’est blessé juste avant la CDM, il était disponible avant et a été rarement excellent excepté ce fameux match contre Liverpool qui vous sort pas de la tête mais qui ne vaut non plus 15-20 matchs de très bonne facture. En EL par exemple, Tomiyasu n’est pas meilleur que Tierney que tu avais qualifié de « moyen » Sur ses performances à ce moment là. Bah si tu veux t’amuser à checker les stats, tu peux, Tierney apparaît chaque fois plus que Tomiyasu, il a plus de minutes que le Japonais. Encore une fois considère le comme tu veux ou comme tu sens qu’Arteta le considérer Kieran a plus joué que le Japonais en 2021-2022 et 2022-2023 Pour ESR, je savais pas que tu avais de nouveau une boule de cristal pour affirmer qu’il évoluera 8 MCG toute la saison, pareil pour Trossard que ça soit un autre poste. Et justement mon poste va à l’encontre de dire qu’il faut un mec qui déborde mais qui rentre intérieur gauche ou qui se balade entre les lignes, ce qui implique un lateral dans un rôle plus offensif en prenant le couloir gauche ce que peut faire Zinchenko mais qu’il fait finalement assez rarement, j’ai plus de doute sur Kiwior et Tomiyasu est pas un spécialiste du couloir gauche. Enfin pour ps entrer dans le jeu condescendant de tes réponses, va regarder qui a joué plus que qui entre l’Ecossais, le Japonais et le Polonais, l’Ecossais est devant es deux fameux joueurs qui lui passe apparemment devant aujourshui (encore une fois, je savais pas que tu étais Arteta ou de sa famille ou du staff mais bref) tout en omettant le fait de voir la prépa de Tierney, le fait qu’il a été utilisé lors du CS et en invoquant un argument comme quoi il était pas sur la feuille samedi dernier, je savais pas que ça valait comme argument d’autorité mais sans doute oui, sans doute oui.

Tomiyasu etait nul avant même d’être blessé si jamais. Regarde sa saison précédente, elle est insuffisante à bien des niveaux (indisponibilité + niveau de jeu défaillant. L’un de ses seuls gros match c’est contre Pool sinon il etait vraiment pas terrible). Oui je serai plus rassuré de voir Tierney avec un meneur de jeu excentré à gauche qui rentre, ne dis pas que ça n’a jamais traversé la tête d’Arteta puisque il a testé ce schéma en pré saison et en fin de matchs contre Manchester City au CS… Je rebondis encore juste par rapport au fameux « fan club de l’écossais » je n’y ai jamais fait partie et était l’un des rares qui étaient contre le fait qu’kl reprenne le brassard en 2020, 2021-2022 quand la majorité du forum lui léchait les bottes (pour pas utiliser de terme plus cru) donc la prochaine fois je te prie de bien garder ton commentaire pour toi. On a une vision différente sur le fait d’utiliser un joueur plutôt que l’autre (Je préférerai voir Tierney avec ESR ou Trossard à gauche ce qui a été testé en pré saison) que Kiwior que je vois d’avantage comme une vraie doublure à Gabriel. Et le débat n’était pas de dire garder Tierney est bien ou pas mais sa place dans l’effectif après la blessure de Timber serait pas N4 N3 ou N5 à gauche. Par rapport au blessure t’as pas compris mon propos. Une blessure de Martinelli pourrait aussi bien influencer le temps de jeu de Tierney qu’une blessure de Gabriel ou Kiwior. Et je suis toujours étonné de voir comme vous voyez comme Tomiyasu comme une alternative crédible avec son historique de blessure et son niveau de jeu l’année passée mais encore une fois libre à toi de le considérer comme devant Tierney alors qu’il a dû jouer 20-25 matchs en 1 an et demi - 2 ans.

Non au CS Tierney ne fait pas une bonne entrée en effet, sa préparation par contre est bonne. Pour Tomiyasu parles moi de fait actuel et autre chose que le match contre Pool qui remonte à bientôt un an et qui est en plus sa seule bonne prestation sur les rares matchs qu’il a joué la saison dernière (je fais comme toi du coup, si t’as trouvé Tierney mauvais l’année passée ou en prépa cet été, je sais pas que dire du Japonais l’année dernière…) Derniere chose quand je parle du fait que « Gabriel se casse » J’aurai dû préciser « se pete ou se blesse » car même si il a enchaîner un paquet de match on est jamais à l’abri d’une blessure surprise ou autre. Et perso je serai pas rassuré de voir Kiwior en DCG et encore moins en DG. Pour résumer et éviter le sujet dont je parlais : deux joueurs extrêmement injury prone (Tomiyasu qui a du même pas dépasser les 10 titularisations l’année passée et Zinchenko qui a été plus fit que d’habitude…) non Tierney n’est pas de trop et apporte un profil different du Japonais et de l’Ukrianien.

C’est toi qui a fait la hiérarchie des DG chez nous ? C’est sur quelle base que Tierney est 4eme DG enfaite ? prce que même si il était pas dans le groupe ce week-end, me semble que c’est lui qui est entre en jeu à la place de Timber lors du CS, me semble également qu’il a quand même pas mal joué en pré-saison cet été egalement. Alors oui il était sans doute dans la liste des joueurs à vendre en cas de belle offre, oui son avenir semble s’assombrir dû à l’arrivée du Hollandais mais… Vous partiriez vraiment avec Zinchenko, Tomiyasu et Kiwior à gauche pour toute la saison avec la C1 et les coupes ? Zinchenko est souvent blessé, Tomiyasu c’est la même voir pire, et perso, même si j’avais bien apprécié le match de Kiwi face aux Wolves à gauche en fin de saison dernière c’est clairement pas à lui que je donnerai les clés du camion notamment du au fait que Ziny et Tomiyasu sont réputés pour leur grande fragilité physique. Surtout qu’on est finalement assez peu fourni en matière de vrai gaucher dans l’axe de La Défense, si Gabriel se casse, on est dans la m**** et je vois mal Zinchenko et Tomiyasu enchaîner en ARG toute la saison ou n’ayant pas de coup de moins bien. Encore une fois, Tierney est un profil de latéral qu’on a pas plus dans l’effectif, ça demandera des ajustements mais ça pourrait aussi mettre des joueurs comme Trossard et ESR dans les meilleurs disposition à gauche et je ne peux pas croire qu’Arteta na pas cette option dans un coin de la tête surtout vu le temps de jeu de Tierney lors de la préparation et les statuts injury prone de Tomi et Ziny.

Bienvenue à lui. Il offrira certaines garanties (+ que Turner) lors de CUPs et C1 qu’il devra joué sans soucis. Ça fait vraiment plaisir d’avoir gars de ce niveau en doublure, il va pousser Aaron dans ses retranchements.

Romano semble parler d’un intérêt avéré pour Laporte mais City serait contre le fait de vendre à Arsenal. Si tel est le cas, ça sent vraiment le départ de Kieran. Mais ça ferait un enieme profil de DC à gauche aussi…