Arno

Son match de ce soir m’a énormément frustré. Bon déjà, on voit toutes ses limites en tant que joueur excentré, les rares fois où il apportait quelque chose, c’est quand il allait dans l’axe mais on voit bien que c’est pas les consignes du staff sinon il rentrerait en permanence. (D’où le fait que conserver Tierney aurait eu son sens si on veut exploiter le max de Trossard dans cette position, voir même de ESR si on le remettait sur le côté), on voit bien que Kiwior à gauche c’était pas forcément adapté pour Leandro. Mais il m’a également frustré sur la dernière action du match, il doit marquer, si tu frappes aussi proche du but tu dois marquer ou alors tu la met à Nketiah qui était complètement seul. Alors on va pas lui tirer dessus pour ça mais il aurait ou sauver son match là dessus, c’est dommage car il marque pas forcément des points dans le fait d’aller grstter une place dans le 11 dimanche. J’adore le joueur mais il m’a un peu frustré.

C’est ce que je constate sur lui en tout cas, les critiques injustifiées se sont plus raréfiées, mais elles sont encore présentes et un peu trop à mon goût (c’est personnel et Propre à chacun cela) OK pour les Keypass sur le match, je trouve qu’il a quand même trouvé souvent des décalages intéressants qui auraient pu amener plus. Oui sur la première frappe il doit mieux faire. Par contre, à sa décharge, l’anticipation de Martinez sur sa frappe c’est du classe mondiale, alors c’était plus facile pour le Norvégien de tirer la mais l’Argentin se jette tout de suite et c’est très très bien joué de sa part aussi. La 2ème est plus difficile à négocier.

C’est dingue les anneries quand peut lire sur le joueur pour deux ratés ou encore de dire qu’il a pas existé face à la densité du milieu de Villa, alors qu’il a donné un bon nombre de key passes. Sans parler du fait qu’il arrive a d’avantage prendre le jeu à son compte puisque il n’hésite pas à redescendre plus bas pour mettre en avant sa qualité de passe courte et longue. Il souffre toujours d’un joli délit de faciès ce joueurs c’est ouf encore en 2023 et après sa saison dernière qui était monstrueuse. 7 buts et 2 passes décisives en a peu près 19 rencontres TTC (en prenant en compte aussi qu’il a joué 3-4 matchs diminués) donc sur des standards similaires à ceux de sa saison précédente, sans doute un des plus gros bosseurs au club, mais faudrait lui mettre quelqu’un dans les pattes alors qu’on a encore Vieira et ESR avec un temps de jeu très réduit… N’importe quoi pour pas changer

On a vu que Nelson pouvait être un sub correct quand même il ne faut pas exagérer. L’année passée, il y a des entrées où il arrive a être très tranchant et a vraiment apporter du danger (sur ce fameux côté gauche ou en manque de solution de percussion) Et c’est d’autant plus rageant que même si on pense que Reiss est trop léger, mais alors pourquoi on lui donne pas plus de rythme pour qu’il soit plus performant quand il rentre, faire grimper sa valeur marchande et ensuite le vendre pour acheter un ailier qui correspond plus au profil, mais si c’est le garder pour le garder et dire, il fait le nombre, ne fallait-il pas donner une chance à un autre jeune? Je trouve la gestion pas top. D’un côté t’as le joueur qui même si il est pas une foudre de guerre peut être performant comme une doublure à la Nketiah mais par rapport à Eddie tu lui offres aucune condition pour avoir du rythme et se montrer performant, c’est pas logique. D’autant plus qu’on sera d’accord pour dire qu’il a un plafond probablement plus intéressant que Nketiah en terme de talent et que si tu veux éventuellement en tirer un montant intéressant l’été prochain, il doit jouer un minimum.

Contre Luton, je trouve qu’il évolue principalement dans l’axe quand même. Ce qu’il n’a pas fait hier. En tous cas dans les intentions tactiques, j’ai ressenti qqch de différent de la part de Trossard hier, probablement du au fait des consignes qui devait l’être aussi. Nelson devrait jouer mercredi, à lui de se montrer mais c’est navrant que le staff et Arteta l’estime pas plus, la solution à gauche ça pourrait clairement être lui.

Oui sans doute que sa déclaration a fait changer le cours des choses, surtout qu’avant cela, L’arbitrage n’avait pas forcément été en notre défaveur mais plutôt l’inverse. Par contre, il avait raison sur un point très très important, tu peux pas perdre des points aussi précieux sur des décisions aussi litigieuse, la forme n’y était pas, mais il avait entièrement raison, comment gagner cette ligue avec des arbitres aussi mauvais, c’est un vrai débat tant son niveau est élevé. On rejoue dans un stade difficile et y a de nouveau des dingueries qui arrivent, mais que ce que c’est frustrant p*****. Alors à la limite si on était les seuls ça irait ( ) mais c’est comme ça avec énormément de match, on l’a vu avec City la semaine dernière ou d’autre. Meme un De Zerbi qui lache qu’’il n’aime pas le 80% des arbitres anglais » un moment c’est pas la VAR qu’OL faut revoir mais tout le corps arbitral, il y a des erreurs dans les autres pays mais pas autant que dans le pays qui dit avoir là meilleur compétition au Monde. Il y a un déséquilibre trop important entre le niveau de jeu et les décisions arbitrales c’est une réalité à laquelle la FA doit absolument remédier.

On y arrive. On voit bien que Trossard à gauche c’est pas la solution viable (ou alors avec un autre type de 9 devant) les 3 points ont peut être été perdu la. Sa rentrée n’était pas forcément pertinente et montre que le staff et Arteta doivent faire quelques progrès sur les joueurs à faire entrer en fonction du match l, convaincu qu’un Nelson aurait vraiment pu faire mal malgré son manque de rythme. On verra probablement Trossard dans l’axe en C1 cette semaine.

Même De Bruyne enfaite. Que ce qui vous fait dire qu’il reviendra au même niveau que sa 2ème partie de saison de 2022-2023 ? Il revient d’une grosse grosse blessure et il aura aussi l’Euro de l’été prochain qui sera peut être sa dernière carte à jouer avec la Belgique. Ce City meme en difficulté en première partie de saison 2022-2023 montrait des choses, cette année ils ont vraiment perdu des points qu’il n’aurait pas perdu par le passé, il reste candidat crédible au titre mais on a peut être encore plus de chance que la saison dernière finalement alors que Liverpool revient, aucune équipe a des garanties, ça va dépendre de la fenêtre hivernale. A noter aussi que City aura la coupe du Monde des clubs, ça pourrait les impacter également négativement par rapport au calendrier. Restons mesure mais on peut aussi se dire qu’on a une 2ème chance inespérée qui se represente. Perso, je ne nous voyais pas à cette place août. À nous de saisir la chance et de faire le maximum de distance avec les concurrents avant une 2ème partie de saison qui sera irrespirable

Je fais pas référence aux réseaux sociaux mais à sa présence dans les tribunes, et/ou dans le groupe. Le fait qu’il ne soit pas présent dans les tribunes donne un indice à sa présence ou non d dans le groupe. or il n’a quasiment jamais été vu dans le stade au moins à soutenir ses coéquipiers. Jen ai pas grand chose à faire des messages de Mo sur les réseaux sociaux mais lui quand il a eu sa grosse blessure tu le voyais à chaque matchs. Ça en dit long sur son professionnalisme ce qu’on a pas vu une seule fois de la part de Thomas et c’est une réalité.

Ah mais Mo c’est l’exemple même de professionnalisme, d’engagement et de valeurs incroyables qui manque à bcp de footballeur. Quand il était blessé, il était toujours avec l’équipe à les soutenir, là il joue que quelques minutes et très très rarement et tu le vois encore être à fond, soutenir ses coéquipiers, amener son expérience, ses valeurs, c’est vraiment l’employé modèle pour moi, et si on est short au milieu, je suis convaincu qu’il entrerait comme un mort de faim et jouerait comme si sa vie en dépendait. En terme d’engagement, de valeur, de professionnalisme, on est à des années lumières de Partey en effet. Et franchement c’est triste, parce que la, on est dans une période où l’équipe a besoin d’être unie, Partey ça reste un joueur ayant un énorme vécu mais on l’a encore jamais VU féliciter ses coéquipiers après un match depuis sa blessure, ça veut clairement dire qu’il est pas là, et qu’il s’en cogne. Ça fait chier franchement, je doute pas du fait qu’il aime le club, il nous a rejoint dans un moment ou on finissait 8eme de PL (bon on venait de soulever deux titres aussi et on avait des ambitions pour la saison qui venait ) mais c’est vraiment le jour et la nuit avec l’attitude d’autre joueurs (Jesus et Timber justement ou même Nelson qui a pas de temps de jeu et qui est pourtant toujours là à fêter les victoires malgré les miettes qu’on lui donne comme El Neny d’ailleurs.

Ça veut dire, retrouver un gardien de qualité cet hiver. Ça me parait quand même compliqué de retrouver un bon GK en janvier. On verra mais ça ferait quand même sens de le garder jusqu a l’été prochain avant de retrouver une doublure correct.

Effectivement c’est clownesque. Je vois pas comment on peut inventer une pro activité ou quoique ce soit sur cette intervention, elle est complètement loupée et au lieu de sortir en corner, elle peut aussi aller dans notre but, mais bref. Faut quand même songer à aller consulter l’opticien pour pas voir l’erreur là dessus ou les nombreuses fautes à la main qu’il a fait dans ses sorties… @Tetsuyah Mais je vois personne defoncer Raya illegitement enfaite, beaucoup (une bonne majorité) constate qu’on a concédé des occasions ou des buts sur pas mal de ses interventions plutôt ratée. Et un gardien Error Prône est pas forcément un mauvais gardien, j’en vois beaucoup dire qu’il faut maintenir la confiance à Raya, j’en fais partie mais arrêter de le défendre contre vent et marree quand il se troue, et vraiment par pitié, dissocier ses performances du cas Ramsdale. Si Aaron était pas là, ses erreurs seraient soulignées aussi. Et si Ramsdale faisait les mêmes erreurs que lui, elle serait soulignée aussi. A titre d’exemple, on avait deux gardiens error prôné à l’époque avec Chesney et Fabianski, ça en faisait pas des mauvais gardiens, mais leurs erreurs et grosses gaffes étaient soulignées quand il en faisait, ou est ce que tu vois de l’acharnement sur le cas Raya ? J’en vois aucun d’acharnement. Si tu veux voir de l’acharnement et de la bêtise, tu vas sur le topic de Havertz au mois d’août jusqu’à novembre ou bien sur celui de Xhaka de 2017 à 2022. Là y a vraiment des trucs et des dingueries qui sont sorties, mais sur Raya, on constate juste qu’il sous performe dans des domaines bien définis. EDIT : J’ajouterais que si Ramsdale faisait les erreurs de mains de Raya et qu’on aurait pas l’Espagnol mais Turner sur le banc, elles seraient tout aussi soulignée, comme celles qui ont été soulignées lors de ses 2 dernières prestations où il était vraiment pas à son avantage.

Vous le voyez rebondir ou que ça soit en janvier ou l’ete prochain ? J’espere qu’il restera quand même pour la 2ème partie de saison mais j’ai quand même des doutes là dessus. Il mériterait de partir par la grande porte quand même et idéalement sur un gros trophée que ça soit la PL, Cup ou autre. Financièrement il faudra pas hésiter à demander un gros gros montant, malgré ses dernières contres performances.

De mon côté, y a aucune frustration. Ce que tu dis, on le sait, et c’est pas ça le soucis Mais d’un point de vue financier et sportif, par rapport à ce poste on est perdant dans le sens où on a régressé dans la « sûreté » des cages, on a gagné en maîtrises certes mais si à chaque fois que l’attaque adverse se montre dangereuses, sur CPA ou même dans la surface et que ton gardien ne fait pas le taf, ça l’a fout mal. Et je vais me répéter mais fin de l’été, j’étais extrêmement enthousiaste sur la venue de Raya qui est un excellent gardien, j’étais en désaccord avec @Saha qui pensait que la situation allait devenir problématique par rapport à un poste ou on avait la qualité et la quantité (Ramsdale restait sur une grosse saison, et Turner était une doublure correct et un élément apparemment positif du vestiaire), finalement on a maintenant deux gardiens qui sous performent et qui sont clairement en dessous de leurs standards, car on sait que ce qu’on voit pour l’un et pour l’autre ne reflète pas leur véritable niveau. Et ça fait chier, c’est juste ça la réalité. Et on peut parfaitement dissocier Raya du cas Ramsdale (ce que je fais maintenant car on sait qu’on reverra pas l’Anglais sauf blessure ) mais surtout dans une période où on a finalement pris pas mal de point et qu’on est complètement dans la course pour remporter encore 3 trophées, pourquoi on a ajouté à un problème à un poste élémentaire et l’un des plus importants du 11 là ou y avait pas de soucis de base.

Sans doute mais je dois pas être plus limité que toi qui comprenait rien à mon argument de base. C’est cool, on est deux gros limités enfaite

Pourtant il a une part de responsabilité sur les buts pris que j’ai mentionné avant, c’est réelle comment le contester ? Et dire que sa sortie loupée contre Séville nous sauve d’un but… C’est clownesque je vois pas d’autre termes pour qualifier ton propos pour le coup. Oui oui tu avais pris partis pour Leno par rapport à Martinez qui l’écrasait déjà à l’époque dans tout les domaines. T’avais même osé dire que « ce qu’on voyait avec Leno était plus cohérent » qu’avec Martinez, alors qu’en 15 matchs, on avait vu à quel point l’Argentin écrasait Leno dans ke domaine aérien, dans la communication avec sa défense, le caractère, et globalement dans bien des aspects. Bah c’est toi qui te sers des stats pour servir ta parole mdr. Si t’arrives pas a voir que le Raya de cette saison n’a rien à voir avec celui de Brentford j’y peux rien. Les stats qu’on a vu concernait la saison dernière notamment. Aujourd’hui, à part au pied, Raya n’est clairement plus le gardien qu’il était chez les Bees

Le désaccord est pourtant assez claire : Tu estimes qu’il est très bon dans ses sorties aériennes parce qu il a une bonne lecture du jeu qui fait qu’il est capable d’aller chercher des centres dans des situations où l’équipe adverse n’a pas la situation avec le nombre de joueurs pouvant lui créer des difficultés. Je te rétorque que tu peux pas considéré un gardien comme bon dans ses sorties si il se rate comme il s’est raté hier. Et encore une fois, c’est pas comme si c’était un cas isolé. A titre d’exemple, je trouvais Martinez très très fort dans le domaine aérien que ça soit justement pour couper des centres ou bien sur CPA. On avait quand même réussi à me rétorquer à l’époque (et je crois que tu faisais partie de cette bande là) que Leno était meilleur dans ce domaine la alors que les stats montraient que Martinez captait plus de centre que ça soit dans des actions de jeu direct ou sur coup de pieds arrêtés, alors que pour l’Allemand il s’agissait d’un très très gros point faible… Tu peux pas dire qu’il est très bon dans ce domaine alors qu’on a concédé des buts sur pas mal de corner et qu’il avait quelques gaffes qui auraient pu coûter très cher. Le Raya de Brentford peut être, le Raya d’aujourd’hui, non. Je vois pas bien ce qu’il y a de difficile à comprendre là dedans au niveau du désaccord. Et l’attaque personnelle, elle est pas gratuite et tu dois savoir pourquoi.

On est d’accord alors. Sauf que dans le cas de Ramsdale (je voulais pas parler du joueur mais bon) c’est qu’il a perdu confiance complète par rapport à la situation qui d’un point de vue externe est assez inexplicable (il était bien installé, venait de prolonger et de faire une grosse saison, donc perso j’ai du mal à lui en vouloir pour la baisse de régime) Ce que je constate personnellement, c’est qu’on a régressé à un poste ou on avait pas de soucis. raya prime est peut être plus fort que Ramsdale prime, mais aujourd’hui ni l’un, ni’autre ont le niveau pour jouer dans une équipe qui veut tout gagner. Et ça, ça la met vraiment vraiment mal.

Mais j’ai parlé ou de Ramsdale dans mon post ? Je dis que Raya sur les sorties aériennes étaient pas bon actuellement, on l’a vu hier et on a vu pas mal de sorties non maîtrisées depuis qu’il est chez nous. Aucun rapport avec Ramsdale.

Faut que tu me remontes la dernière fois où j’ai tenu 10 pages de Fofo pour dire que j’avais raison ou tord (sauf avec les gens bornés dont je tairai le nom). Et où ai-je prétendu être garant de l’objectivité ? Tu commences sérieusement à perdre les pedales de ton côté depuis quelques mois, de base je suis souvent d’accord avec tes analyses et trouve que tu tapes très souvent dans le juste, mais là t’as 3-4 membres qui te mentionne les erreurs dans ses sorties aériennes (ça sort pas d’une autre dimension hein) et tu persistes et signe qu’il est « très bon » dans les sorties aériennes. Et c’est moi qui suis borné après… La fameuse charité qui se fout de l’hôpital c’est ça ? Non depuis qu’il est chez nous, c’est pas un domaine dans lequel il excelle et je vois mal comment tu peux contester cela, qu’il lise bien le jeu et arrive à capter des ballons aériens quand y a pas trop de monde dans la surface en coupant des lignes de centre, oui il a de la qualité dans ce domaine. Le problème c’est sur CPA, dès que l’équipe adverse monte en nombre et que y a le bazar dans notre surface qu’il a des difficultes. Par ce fait la, tu peux pas dire qu’il est « très bon » dans les sorties aériennes, c’est pas possible, les sorties aériennes englobent pas mal de chose, dont cette présence et de fait de devoir s’imposer dans la surface peu importe le nombre de joueurs adverses. Apres je sais pas ce qu’il valait à Brentford, je les ai trop peu regardé ces dernières années, je me souviens parfois d’un Raya impressionnant sur sa ligne (ce que je ne retrouve pas non plus dans le Raya de chez nous) dans les airs je ne sais pas. Je constate simplement que y a une marge de progression actuellement qui est importante et les situations chaudes qu’il a concède car il arrivait pas a assez s’imposer dans la surface il y en a eu beaucoup jusqu ici. Je me demande aussi si il y a pas un soucis de communication avec certains de ses coéquipiers sur ces phases de CPA, là c’est effectivement une question d’adaptation. On verra bien ce que ça donnera en cours de saison, mais ça me semble normal de soulever les erreurs qui fait et de pas être aveugle sur des sorties bien précises (sortir sur un centre adverse en 3-4 vs 2-3 ça n’a rien à voir avec celle qu’on peut avoir sur CPA ou quand l’équipe adverse met la pression sur notre but.

Non mais t’es subjectif arrêtes. Raya c’est sans doute l’un des meilleurs gardiens de PL dans les sorties aériennes, ouvres tes yeux !

Alors faut que tu ailles chez l’opticien rapidement. Qu’il soit très fort dans la lecture du jeu, son anticipation sur les sorties (a terre ou aérienne) d’accord là dessus, mais dès que ça bouge dans la surface et que ça joue des coudes, il est en difficulté et on l’a vu de nombreuse fois cette saison, 2 mois et demi qu’il est là, et on a vu un paquet de sortie ratée dès que y a du monde dans la surface c’est une réalité. Mais si il est très bon pour toi dans ce domaine grand bien t’en fasses mais faut pas parler d’objectivité quand y a des faits qui trompent pas notamment avec ses stats a encaissé des occasions ou but notamment sur CPA. Enfaite c’est même pas une question d’aller chez l’ophtalmo mais juste d’objectivité la.

Non mais à un moment faut quand regarder les faits en face. Des sorties aériennes loupées et qui ont coûté cher ou juste pas coûté mais qui aurait pu, il en a un paquet depuis qu’il joue chez nous soit presque 2 mois et demi. Hier il rate sa sortie et offre un but qui offre un second souffle à Luton. Face à Séville, il loupe une sortie qui peut coûter un CSC. Face à Newcastle il loupe sa sortie ce qui amene le but de Gordon (bien que ce but aurait dû être annulé, il rate sa sortie aérienne c’est un fait) Face à Tottenham sur un centre de je sais plus qui, il loupe sa sortie qui amene l’action du 2-2 de Son. Rien que par cela, tu peux pas dire qu’il est bon dans ce domaine. Alors est ce que à son prime il est meilleur là dedans, peut être, j’ai pas assez regardé Brentford la saison dernière pour dire oui ou non, mais hier il se viande comme il faut, et c’est clairement pas la première fois avec nous meme si certaines sont moins flagrantes car y a une ou des actions qui suivent derrière. C’est un vrai problème, qu’il doit gommer rapidement, parce que ça peut et ça aurait pu coûter très cher a mainte reprise déjà.

Ça commence à revenir pour lui, ce qui veut dire qu’il se petera lors du prochain match contre Aston Villa Non mais quel niveau quand même depuis 3-4 matchs, entre son match contre Lens ou c’est une vraie tuerie, contre les Wolves ou il est excellent et hier, c’est peut être sa meilleure performance cette saison. Il a pesé face à des défenseurs lourds, sur la passe décisive sur Havertz c’est incroyable le duel qu’il gagne avec son gabarit pour la mettre sur l’Allemand (avec une grosse grosse justesse technique) et son but est vraiment sympa. C’est un élément clé, reste à savoir si on pourra compter sur lui toute la saison.

On est quand même partit pour que ça devienne une immense légende ici. Niveau de jeu incroyable chaque semaine, des goals incroyables dans les dernières secondes ou minutes du match (C’est 3 buts sont des buts tellement importants) Quasiment jamais blessé, aucun soucis à faire des performances de fou furieux tout les 3 jours… Non mais qu’on soulève cette PL cette saison et le mec sera déjà une légende du club. C’est abusé ce niveau de jeu, c’est de la triche