Arno

White a parfois évolué à droite et y a été performant. En vrai, le fait de pas recruter à ce poste ne me dérangerait pas dans le sens où on récupère Saliba, on pourrait aligner l’Anglais à droite qui a profil plus versatile et Saliba dans l’axe, ça irait très bien aussi je pense.

Complètement d’accord avec toi. Encore une fois je suis pas forcément pour le recrutement de Tielmans mais si on fait Zinchenko - Gabriel on renforcera énormément le côté expérience qui nous manque dans ce groupe. Tielmans a été un joueur clé de Leicester, ça reste quand même un joueur extrêmement intéressant puis l’es retour de Nelson pour remplacer Pwpe qui a servi à rien cette saison et Saliba qui viendrait se battre pour une place de titulaire, on aurait clairement un effectif pour batailler le Top4 + aller gagner une CUP et pourquoi pas aller au bout en C3 ?

De toute façon chez nous il s’est d’avantage transformé en joueur « passeur » ou à l’avant dernière passe que buteur. Quand il arrive sous Wenger, il a vraiment un rôle de numéro 9. Ensuite sous Emery et Arteta il est d’avantage 9,5 parfois 10 mais assez rarement (du reste je suis pas du tout d’accord avec papaoupa, il n’a pas le coffre pour être à cette position et il y a jamais été meilleur que Ødegaard, très loin de la même. Il a beau travaillé pour le collectif, il est pas dans nos joueurs créant le plus de chance très loin de la. Et même ses statistiques en terme de passe de sont tronquées pour moi, typiquement les deux passes dé contre Watford, c’est d’avantage des merveilles de frappe de Saka et Martinelli que des « vraies passes décisives » avec un taf derrière qui crée un gros décalage. Enfin, on verra bien ce que ça donne, on peut que lui souhaiter le meilleur, son niveau physique était vraiment moyen pour pas dire nul, on peut lui laisser le fait qu’il donnait absolument tout quand il était sur le terrain, espérons que ça marche pour lui ce retour à Lyon dans un championnat moins physique ou il pourra peut être reprendre son rôle de numéro 9 ?

Lokonga n’est clairement pas crédible en tant que doublure 6 a l’heure actuelle. El Neny c’est bien en N3 ou N4 pour faire souffler en CUP et dépanner en PL 2-3x si besoin. Je trouve vraiment que Partey est en verre, dans ce sens j’ai quand même l’impression qu’on aurait meilleur temps de trouver un joueur de son profil moins fragile, déjà adapté au championnat et qui a une marge de progression conséquente même si j’entends complètement l’argumentaire sur Tielmans. quand on y pense, un Bissouma serait associable à Xhaka, Sambi et El Neny ou pouvant jouer seul Devant La Défense tandis que ce n’est pas le cas du Belge qui doit jouer soit en 8 soit en tant que relayeur avec une pointe basse derrière. Et on sait très bien que Partey n’enchaînera ni 38 matchs de PL ni 13 matchs d’Europa. On a perdu énormément avec sa blessure cette saison, c’est pour cs que que je oense qu’il faudrait envisager un profil à la Bissouma. En plus au delà de ses qualités défensives, Bissouma est aussi un bon mec de ballon/possession, Tielmans est meilleur à ce niveau là oui, mais est ce qu’on perdrait autant que ça alors qu’on a des mecs comme ESR, Odegaard ou même Xhaka qui savent tenir la balle ? J’en suis pas certain. Après Tielmans semble être N1 dans la liste donc on verra bien, mais je pense qu’on aurait des soucis défensifs notamment dès blessure de Partey. Sambi je trouve ça vraiment trop léger pour le moment, après j’espère évidemment qu’il me fera mentir.

Heuresement que la saison est terminée, tout nos joueurs quittent leurs équipes nationales sur blessures … Entre lui, Saka, White également Partey… on voit que la saison a été extrêmement éprouvante pour beaucoup de nos joueurs même sans Europe, d’où l’importance d’avoir une profondeur d’effectif suffisante. Le retour de Saliba fera du bien dans ce sens là.

Je te rejoins ainsi que @TH14. J’aurai pas un souvenir impérissable de son passage chez nous. On aura jamais retrouvé la C1 avec lui, on a raté 2 fois la C3 (notamment en 2018 et 2019 où on était tout près, je compte pas 2021 tellement on avait été moisi dans cette compétition malgré notre demi cette année là) On a parfois très bien joué avec lui oui et je pense que c’est un très bon footballeur mais qui se cramait vraiment trop rapidement, qui ne tenait pas 90 minutes et qui n’a finalement jamais été indiscutable malgré son profil très intéressant et ses qualités évidentes. On va quand même chercher une FA CUP avec lui ou même sans scorer il aura eu son importance mais finalement on retiendra plus Aubameyang les deux saisons ou les deux ont été à leurs primes… Cela dit, j’aurai quand même apprécié le garder une saison supplémentaire, il a un certain charisme, leadership qui font qu’il aurait eu toute son importance dans le vestiaire, la finalité malheuresement c’est que son passage aura été mitigé et c’est vraiment dommage compte tenu des qualités et de l’attache qu’on a tous eu pour ce joueur je pense.

Oui c’est juste, effectivement entre dans un gros club et avec le cadre du staff pourrait le calmer un peu, à voir. En tous cas, je préférai qu’on mette 30 ou 40 millions sur lui que 25 sur Tielmans qui est un bon joueur mais qui a pas les qualités défensives de Partey ni même celle de Xhaka je trouve. On verra bien. @huuskuu Sarabia on a été lié à lui avant qu’il signe au PSG, à l‘epoque d’Unai je crois. J’ai toujours beaucoup aimé ce joueur, très sous côté et qui a fait des sacrés matchs avec le PSG. Mais il arrive sur la trentaine je crois peut être pas une super idée meme si je l’échange tout les jours avec Pepe oui.

Pareil. Je pense que Bissouma correspondra d’avantage à ce qu’on recherche que Tielmans. De base, j’étais plutôt opposé à son recrutement l’été passé à cause de la CAN (on avait déjà deux milieux qui y partait avec El Neny et Partey) Je pense qu’avec Bissouma on aurait le successeur naturel de Partey qui est a mon sens, trop blessé et qui va sur ses 29 ans, on pourrait aussi repasser à un milieu à 3 avec une pointe basse. Il noms aurait pas de CAN l’année prochaine ce qui ne nous priverait pas de 3 milieux d’un seul coup. De plus, le joueur est fan du club je crois. Seul bémol au tableau, il semble quand même traîner des soucis extra sportifs conséquent (il a été accusé de viol je crois quelque chose de ce genre c’est quand très chaud)

Je suis pas d’accord sur Partey. Quand il était pas à 100% il était flingué (remember son mois de novembre-décembre ou il est vraiment nul) pertes de balles sur pertes de balle, énormément de déchets, se faisait bouger physiquement par des joueurs pas forcément plus costaud (cf son erreur contre CP et pas que…) D’ailleurs c’est l’immense problème du Ghanéen, un énorme talent mais ses nombreux pépins/blessures font qu’on a profité de son talent que par certains moments, trop peu, pour qu’on puisse qualifier sa saison d’excellente. Depuis son arrivée, c’est quand même une grosse déception car il a vraiment été rarement à 100% et c’est très emmerdant. C’est pour cela que j’espère qu’on recrutera un profil qui sera compatible à Thomas et à Xhaka… (Bissouma?) du reste, vu le physique de Thomas je pense qu’on devrait plutôt viser un mec de son profil pour jouer avec Chaka car le Suisse est vraiment largement plus dispo que le Ghanéen.

Mouais… on a pas regardé la même saison alors, car on aura beau dire que Partey est au niveau du talent, le meilleur joueur de l’effectif, sa méformes en début de saison nous a coûté cher, ses pépins physiques également. Je vais me faire incendier mais tant pis : Je trouve que Xhaka a fait une bien meilleure saison que le Ghanéen. Alors attention, je dis pas que Xhaka est meilleur, mais il a été disponible 80% de la saison tandis que Partey a encore souffert de ses nombreux pépins physiques malgré un niveau de jeu excellent notamment quand il était dispo entre février et avril avant son enieme blessure. Je sais pas si on peut juger la saison de Xhaka « normal ». Je trouve qu’il a vraiment tiré l’équipe vers le haut de par son niveau de jeu et son leadership. A l’inverse j’ai été extrêmement déçu de Tierney qui a été important mais que j’ai trouvé extrêmement neutre par rapport à sa première saison chez nous. Même chose pour Gabriel par exemple, excellent et infranchissable en première partie de saison mais avec d’énorme trous d’airs et de bourdes en 2eme partie de saison. Tomiyasu on peut appliquer la même chose que Partey : excellent en première partie de saison, dans notre Top2 des recrues mais qui par ses pépins physiques nous ont fait mal, etc etc… En tous cas c’est mon point de vue, je trouve vraiment que depuis janvier 2021, Xhaka est notre milieu le plus fiable car dispo à 80% du temps et de pr ses prestations qui sont toujours solides. A l’inverse de son coéquipier du milieu qui va jouer 10 matchs, se peter 10 matchs, revenir et etc…

Il aurait joué à CP et aurait marquée quelques buts si il était partit plutôt, après est ce un bon joueur de foot ? Pas forcément, non mais le fait qu’il intéresse des clubs de PL et qu’il puisse marquer dans ce championnnant + ses progrès dans le jeu font que OUI, il a sans doute le niveau PL. Et que par du fait qu’il aurai sans doute sa place chez un Brighton, CP ou Wh font que oui il peut évoluer en PL et non pas en D2 où il soulèverait la concurrence (ce que ne peut par exemple pas prétendre Balogun a l’heure actuelle…) Soyons réaliste : Nketiah niveau PL oui, niveau européen peut être pas. Balo niveau PL : a l’heure actuel non et niveau europe inutile d’en causer. On verra par la suite.

Il en avait eu avant meme d’être agent libre. Crystal Palace avait proposé 11 millions, il avait refusé la proposition, il avait aussi reçu des offres de club étranger dont le Bayer Leverkusen. 5 buts en PL, 5 en Carabao, sans être un monstre on peut quand même dire qu’il a largement le niveau PL, sans doute pas chez nous meme en doublure mais niveau PL oui et largement.

J’ai rien contre toi ou qui que ce soit, cela ne veut pas dire qu’on soit en desascord sur 70-80% de ce qui concerne Arsenal qu’il faut prendre au pied de la lettre un post qui ne te concerne pas, justement. la c’est juste que certains (ou plutôt certain sans s) affirmai(ent) avec tant de violence qu’Eddie avait pas le niveau pour la PL que le retour du bâton est quand même gros et c’est le problème d’être aussi affirmatif, ça m’est arrivé aussi et là dessus je fais sans soucis mon mea culpa (encore que ça n’a jamais été pour defoncer nos joueurs, là nuance reste la Aussi) Pour le reste simplement content, même si son salaire est un peu élevé, si ça match pas avec nous on pourra le revendre un gros billet, d’où l’importance de sa prolongation longue durée vu qu’il aura probablement toujours la cote vers les clubs qui étaient intéressé c’est très bon à savoir.

Mais du coup vous la jugez comment sa saison, question pour les « détracteurs » Car objectivement, il est clairement un des mecs qui a tirer l’équipe vers le haut et en plus de ça il est sans doute le principal leader du groupe. Alors oui il aura toujours ses défauts liés à son jeu (prise de risque parfois trop élevée qui font qu’il prendra un rouge ou concèdera un penalty debile) mais quelques part, on réalise une superbe saison et il y est pour beaucoup que ça soit de par sa présence dans le 11 et le vestiaire. Du reste, le mois où on a été le plus dans la mouise c’est en janvier quand il attrape le Covid et qu’il prend un rouge direct contre Pool ou il en prend pour 3 matchs. Ah part Saka qui est vraiment numéro 1 cette saison pour le titre du meilleur joueur de notre côté, j’ai du mal à faire un classement mais Xhaka est clairement dans le Top5

Mais les piques sont des deux côtés hein, j’assume complet et les autres également, un moment c’est le jeu. t’es concerné aucun moment par mon propos (je t’ai jamais vu venir dire que Nketiah pouvait pas jouer en PL) donc redescends un peu c’est clairement pas pour toi et quand bien même, c’est aussi le jeu (quand on est aussi affirmatif on prend le révère de la médaille aussi voilà

Tu prends vraiment les trucs pour toi c’est dingue. T’es pas le centre du monde l’ami, redescends un peu sinon je risque d’être aussi mal poli et désagréable que t’es commentaires à deux balles. Je faisais nullement référence à toi. Du reste j’aime pas forcément Nketiah, il a ses limites, ses défauts et etc et j’aurai préféré une doublure plus fiable en 9 (ce que me semble être DCL ou Toney) mais bon quand l’expert scouting et pro des qualités défauts de tout les joueurs sur la planète disait qu’il avait pas le niveau PL, je trouvais ça marrant (ou quand il espérait que Eddie ne marque pas tellement il le haissait…) enfin bref, content pour lui et pour le club qui économiseras un beau billet quand même sur un autre niveau

Crystal Palace, WH, deux clubs de Bundesliga (dont apparemment le Bayer Leverkusen). L’OM était aussi apparemment intéressée. Pas mal du tout pour un joueur qui avait « pas le niveau PL » (coucou les fameux experts du forum) Content pour lui, prolongation méritée et même si ça ne passe pas bien par la suite, on pourra toujours le revendre et toucher un beau billet, tant mieux

Bof, si tu recrutes un gros milieu cet été et avec El Neny en N4 on est loin d’être à poil au milieu en prêtant Sambi bien au contraire, mais bon… Il risque encore de perdre une saison à cirer le banc chez nous, je trouve ça dommage. Si El Neny a été plus fiable que lui cette saison, ça montre quand même à quel point il a déçu, je ne l’enterre pas évidemment il a du talent mais il faudra qu’il en montre plus et pour ça il Doit jouer régulièrement, temps de jeu qu’il n’aura pas chez nous, ça semble certain et concret.

Sauf que personne la condamner après une saison, mais bon. Au contraire de Tavares qui a pas forcément été meilleur mais qui ne se cache pas malgré toute ses lacunes (et lui a été vraiment condamné pour le coup certains ont parlé de le vendre dès qu’une opportunité se présenterait) Pour Sambi, de mon côté, j’ai parlé d’un prêt en PL. Un prêt qui pourrait à l’image d’un Saliba, lui permettre de s’aguerrir. Encore une fois il vaut mieux pour lui jouer une 20aine de match en PL dans un club du milieu de tableau où bas de tableau plutôt que de jouer uniquement les poules d’EL et quelques rentrées par ci, par là. Ça lui permettrait de progresser et nous de se faire un bilan plus global de son talent/qualités dans le championnat Anglais. J’ai vu personne parlé de vente ou de le dégager aussi tôt, beaucoup disent qu’il est pas prêt et quand on voit la tête de sa saison malgré quelques petit coups d’éclat il est clairement pas prêt et à besoin de s’aguerrir ailleurs en Angleterre. On l’a fait deux fois pour Saliba, pas de raison qu’on ne le fasse pas pour Sambi.

Le problème restera le même, si il ne joue pas et est N4 ou N5, il ne progressera pas, c’est pour ça que le prêter me semble être là meilleur solution. A l’image d’un Saliba, il vaudrait mieux pour lui de jouer 25-30 matchs en PL que de jouer les poules avec nous en EL et 3-4 matchs de PL tout au plus…

D’accord avec tout ça. Et on parle d’un jeune joueur de 22 ans, encore une fois, je pense que son plafond est plus élevé qu’il n’y parait sachant que les progrès sur la fin de saison sont quand même assez phénoménales. Pour le reste, pas forcément besoin d’un autre 9 sachant que Martinelli peut évoluer à cette position, même si effectivement, on aurait pu préférer un profil apportant plus de poids à la finition et dans la taille. Jesus, Nketiah, Martinelli c’est finalement 3 profils très similaires… Maintenant si ça ne marche pas, il y aura toujours le mercato hivernal pour apporter du poids devant. Depuis qu’on a vendu Aubameyang, on a quand même un bon ratio au niveau des points pris, et surtout d’autre poste plus perfectible (notamment au milieu et au niveau des doublures sur les côtés derrière)

Le salaire ne me choque pas perso. Oubliez pas qu’il a 22 ans, si il signe un contrat de 5 ans il aurait un contrat au club jusqu’à ses 26/27 ans, ça me parait assez normal qu’on le prolonge avec un salaire de « titulaire » sans oubliez que si ça ne se passe pas bien, on pourra toujours le vendre à un beau montant (entre 20 et 30 millions) ça me parait assez normal du coup son salaire et même sa prime à la signature qui reste correct.

Je crois que le soucis était le fait que même si il s’était amélioré, il a encore des difficultés en Anglais. Par conséquent, je comprends complètement le staff a ne pas vouloir lui donner le brassard par rapport à cela. De plus, avec le retour de Saliba, on pourrait avoir une hiérarchie qui bouge pas mal au niveau des DC la saison pro.

3 joueurs de qualités pour deux postes de DC : Saliba, White et Gabriel. 3 joueurs de qualités pour deux poste dans le double pivot : Partey, Xhaka, la recrue qui va arriver (Tielmans) ça ne suffit pas a ton sens? les postes sont doubles en quantité et en qualité. Avec un N4 en DC correct : Holding et un N4 en MC correct : El Neny. Donc enfaite tu compares une situation (celle de Saliba) complètement similaire à celle du milieu si on recrute un joueur confirmé à ce poste. Effectivement c’est marrant (de tout comprendre de travers ou rien comprendre…) Et au passage Bissouma n’est pas élu joueur de Brighton chaque année, la saison passée c’est White qui a pris ce titre. C’est un bon joueur mais de là à dire qu’il est plus impressionnant que Xhaka, on en sait absolument rien pour le moment.

Perso, je trouve pas ses déclarations malvenues. Il est dans la langue de bois comme de nombreux joueurs qui sont prêtés et qui réussissent leurs prêts. Il allait pas communiquer son amour pour Arsenal et dire que l’OM lui servait juste de tremplin pour mieux rebondir en Angleterre, sa comm’ a pas été mauvaise ou malvenue, il a sans doute un gros respect pour l’OM, sa direction, son entraîneur et staff qui lui ont offert temps de jeu à foison en plus des supporters Marseillais qui ont été tout de suite rapidement sous son charme. Le gros problème c’est plutôt l’interprétation de certains ici alors que le club a toujours dis compter sur Saliba (tout les leaks qu’on a eu depuis une année indiquaient cela) allez à la limite y a eu les médias Français qui ont mis pas mal d’huile sur le feu et ont beaucoup joué a l’intox en disant qu’il souhaitait rester ici mais ça s’arrête là. la gestion a été bonne de la part du club : il préférait miser sur un DC connaissant la PL, sans problème de langue (ça a posé problème à Gabriel la saison dernière pour rappel) et voulait que Wilo engrange beaucoup de temps de jeu, au final on est gagnant sur tout les bords, on va récupérer un jeune joueur en pleine confiance après une grosse saison où il finit meilleur espoir de Ligue 1 et s’est débarrassé des pépins physiques qu’il avait connu a St-Etienne, et derrière on a quand même recruté un White qui a fait une grosse grosse saison, pour ma part le prix de l’Anglais est déjà oublié.