Arno

Partey c'est un TopPlayer avec une clause à 50 millions (c'est cadeau pour un joueur de son standing) mais est ce qu'on a véritablement les moyens de mettre 50 millions cash cet été ? Meme en vendant Guendouzi, Sokratis, Holding, El Neny. Ca sera des paiements échelonnés pour les joueurs qui ramèneront les plus gros fonds. Un bon MOC ça nous coûtera au minimum 30 millions, va falloir cravacher pour trouver le bon profil egalement. Upa également 40 millions. Sachant qu'on doit encore faire des paiements sur les transferts de Pepe et Torreira. Et que sans départ en plus de celui de Sokra, on verra probablement pas d'autre joueur defensif arriver. et perso, j'ai du mal à considérer notre dernier mercato comme bon. Pepe n'a pas eu l'impact immédiat qu'aurait dû avoir un joueur acheté a 80 boules. Ceballos a ete tres irrégulier (c'est cool qu'il préforme seulement en Fin de Saison quand il va devoir nous quitter) Luiz, on en attendait je pense tous plus. Seul Martinelli a ete une vraie bonne pioche (et de base on etait même pas sensé compté dessus cette saison) et Tierney qui est bien plus qu'excellent, mais dont l'état physique reste encore un mystère (j'attends de le voir d'avantage enchaîner). Bref, globalement ce mercato plein de risques l'an dernier etait sensé nous Faire retrouver la C1. Au final l'objectif à ete un fiasco complet. La, on parle de Partey (clause cash) Upa (un des défenseurs les plus talentueux de sa generation) et un MOC (dont on attends tous un véritable talent qui nous redonne un peu d'espoir dans l'entre jeu). Faire 3 joueurs de très bonne qualité en 1 ete (qui sont TopPlayers ou potentiellement TopPlayers, on l'a Jamais fait, pourquoi ça arriverait quand le Club est au plus bas sportivement et financièrement ?

Je serai le premier heureux qu'on fasse Upa, Partey, un MOC + la prolongation d'Auba. Si on arrive à faire ça on fera probablement le meilleur mercato de nos 20 dernières années Mais c'est purement de la fiction et tu le sais bien. La vérité c'est que si on arrive à prolonger Auba et qu'on signe Upa OU Partey + un MOC, on pourra s'estimer heureux. Alors que y a clairement les 3/4 de l'effectif à retaper. Mais faut être réaliste, ça remonte à QuAnd que le Club à fait un mercato cohérent, bien ciblé avec des Tops Players ? Perso, je pense vraiment que notre salut passera par les jeunes, le taf d'Arteta en interne et ce qu'il arrive à tirer de notre effectif. Quand on voit notre annee 2020 (année civile) y a qq motifs d'espoir. Mais le chantier est monstrueux. Enfin bref tout ça pour dire qu'espérer au minimum Partey, Upa, un 10 et Auba qui prolonge c'est tres clairement de la fiction et un tel scénario ne s'est pas produit depuis une éternité, pourquoi ça arriverait cet été avec les mafieux qu'on connaît et qui sont en haut dans notre Club?

Exact, c'est triste à dire mais y a clairement 4 clubs qui se détachent car font du bon job (Chelsea, mU) ou sont deja devant de par la qualité monstrueuse de leur effectif (City, Liverpool) Maintenant soyons clair, je pense que personne ne voyait Chelsea finir 3eme en debut de saison (Lampard Lui meme disait que la 5eme place ne serait pas un résultat catastrophique, l'été passé...) Alors si on fait un mercato correct et avec les jeunes joueurs qui peuvent clairement prendre leur chance, on peut aussi réaliser une surprise, mais ça sera compliqué, c'est certain.

Non mais Fly, encore une fois concernant Mustafi je suis completement d'accord, mais je doute fortement qu'on arrive à trouver un defenseur alors que oui ça fait clairement partie des 3 priorités. Mais le club va probablement voir la chose de cette maniere : Recrues défensives : Saliba, retour dû blessure de Mari + Chambers ensuite. quand tu dis que t'espere un créateur, Upa, Partey, et la prolongation de Auba t es dans la fiction totale. si on arrivait à ne serait ce que Faire Upa ou Partey + un créateur ou la prolongation d'Auba, on ferait deja un excellent taf vu ce qui est annoncé. Et ne nous compare pas à Chelsea, Qui se sont taper une interdiction de recrutement, alors qu'ils ont vendu Hazard 100 millions l'année passée + 2eme année de suite en C1 + reelle projet sportif. On est à des années lumières de Chelsea pour le moment. C'est avec MU qu'il faudra lutter pour la 4eme place à l'avenir à mon avis.

Dans les faits je suis completement d'accord. Mais sans Lui trouver d'excuse (je suis clairement pour sa vente) il est arrivé à Arsenal dans un contexte sportif extrêmement désastreux. Et il avait pourtant bien démarré en PL. Il semble quand même extrêmement apprécié dans le vestiaire, c'est l'un de nos derniers joueurs d'expérience (Triste à dire une nouvelle fois mais c'est un fait) Perso, si Arteta lui voit vraiment qqch et qu'il oense que ses erreurs de concentrations peuvent être gommées on a rien à perdre. Au mieux, il maintient ce niveau de forme interessant. Au pire, il rechute et on lui trouve un point de vente. C'est clairement pas sur Mustafi qu'on va construire un projet, mais bon s'il arrive enfin à trouver une certaine régularité avec nous... de toute facon le degraissage defensif, on va devoir le faire progressivement... Sokratis cet été, si tout ce passe bien. Luiz l'été prochain, à voir ensuite Mustafi si possibilité de vente. Holding peut être (compte t'on vraiment dessus ?) et etc...

Je pense qu'on est tous contre la prolongation de Mustafi mais on pourrait pas lui laisser le bénéfice du doute quand même ? Cette année on dira ce qu'on veut mais c'est notre meilleur DC avec Luiz. Dans les conditions actuels et si un DC n'est reellement pas visable. Une defense composée avec Saliba et Mustafi ou Luiz, meme si sur le papier c'est clairement pas Faire cadeau à Saliba. Si Mustafi continue sur sa bonne forme c'est peut être encore viable une saison. Avec un nouveau 6 du genre Partey et un nouveau 10 ou 8, ça me paraît viable pour jouer le Top4. J'ai beau adorer Holding, le fait est qu'aujourdhui il ne passe ni devant Mustafi, ni devant DL. Et Chambers reviendra des croisés la saison pro, il va avoir besoin de temps. C'est terrible à dire, mais nos 3 défenseurs centraux l'année pro je pense qu'on a va clairement partir avec Saliba, Luiz et Mustafi (si ça se trouve Mari va reellement passer devant Holding) donc même en se débarrassant de Sokrartis et Holding cet été. On a toujours trop de DC (Si en plus le Club considère Kola et Tierney comme alternative fiable dans l'axe gauche...)

Soyuncun on le pistait même apres le recrutement de Sokra sauf erreur (qui etait aussi du à Sven) Saliba c'est Sven qui le pistait, j'en suis sur à 100% (me semble que c'est Jad qui avait sonné l'info) Torreira-Guendouzi ça fait un peu doublon oui mais Personne les regrettée aujo (on va probablement toucher un sacré billet Sur Guendouzi, Torreira reste un élément important) Raul on lui doit quand même Mari et son Arturo canales qui place tranquillement ses joueurs moyens chez nous... Même Edu avec son kia nous met Pas dans cet m**** (On a eu droit à DL à "moindre" coût pour remplacer Koscielny) Cedric qui pourrait s'avérer être une bonne pioche. Peut être Willian (a la limite ses deals d agent véreux me dérange moins que ceux de Raul pour le moment)

Saliba Si Jamais c'était une piste de Mislintat. Martinelli, c'est Cacigago. Raul est derriere le deal Pepe mais QuAnd tu vois le prix investis (sans parler de Flop car Pepe a encore du temps pour prouver avec nous) mais l'investissement est un échec ... Ceballos, il semble aussi derriere avec Emery mais c'est aussi une déception (à mon gout) bien qu'il y aie du beaucoup mieux ces derniers temps. Tierney je ne sais pas. Perso, j'ai jamais compris la cote de popularité de Raul, c'est Lui qui a fait entrer le loup dans le bergerie (Mendes et Canales) il est derriere le deal Pepe, joueur en qui je garde confiance mais qui nous a plombé nos finances et qui etait loin d'être une priorité. Quand on pense qu'en Meme pas une annee et demi Minslitat nous avais ramené des prospect comme Torreira, Guendouzi, qu'il avait ciblé Saliba, Soyuncun, facilité le deal Auba... on a clairement pas garder le bon mec dans notre structure...

C'est bien ce que je pensais concernant Raul, il est entrain de nous mener dans un fossé (c'était deja en partie à cause de lui le départ de Milinsat, sauf erreur?) David O'Leary qui devait donc succéder à Keswick ? D'ailleurs as tu des infos sur un éventuel nouveau président au Club ? Meme Si vu Le marasme en haut, qui que ce soit qui arriverait ne ferait pas bouger grand chose... Et pour Raul ? N'y a t'il Pas une lueur d'espoir de le voir degager du Club ? Pour le taf d'Arteta, Mertesacker (on peut meme mettre Ljundberg qui avait fait un énorme taff avec les jeunes) ça ne m'étonne pas. C'est clairement sur eux que notre avenir se Joue. Edu je lui laissais le bénéfice du doute mais vu tes dires je pense qu'on a Faire a un Gros pourri qui Va de pair avec Raul... (alors que pour le coup, au delà de Kia et ses magouilles, il a peut être des réseaux reellement interessant Sur le continent Sud-Américain. En tous cas les voyants sont pas au vert. Avoir comme Plan B Mari a Upamecano, on tombe tres tres profondément. Qui sera l'alternative à Partey ? Un mec de 27 ans évoluant également au Brésil ? )

Donc on a sondé Upa cet hiver sachant qu'on savait pertinemment que Leipzig allait pas lacher le joueur et notre Plan B c'était Mari comme alternative à Upa Le club aurait pas pu attendre l'été pour revenir à la charge pour Upa? C'est dur de lire ça quand même. Quid de Holding aussi, Mari est devant Lui dans la hiérarchie du coup... Defensivement, on va droit au mur quand même. Alors que y avait clairement des joueurs au profil interessant dans nos cordes (Upa, Aké, Pau Torres, Elevdi...) Deprimant cette gestion.

Après, prenons le rôle de Lacazette depuis 2018-2019, est ce qu'il a reellement le rôle d'un 9 pur ? J'ai pas cette impression, c'est d'avantage un 9,5 - 10 qui redescend chercher les ballons, apporte dans la conservation, la protection du ballon, fait remonter le bloc et essaie de mettre en orbite Auba (qui est finalement la vraie "pointe" de notre equipe) et Saka ou Pepe (ou simplement l'ailier qui Joue au côté opposé d'Auba) son role de pure pointe, j'ai franchement l'impression qu'il l'a abandonné depuis le départ de Wenger. D'ailleurs, il disait dans une ITW à Whright l'année passée que Wenger lui demandait d'avantage d'occuper la surface et de marquer sa présence devant le but, et qu'Emery lui demandait d'avantage de redescendre et venir jouer au ballon. C'est aussi ce que lui demande Arteta. Et puis bon constamment degueuler Sur sa finition c'est une chose mais hier, faut voir le taf qu'il crée, les décalages. Il a mis plusieurs fois sur orbite Saka et Auba qui avec également un meilleur dernier geste aurait pu scorer ou Faire scorer. S'arrêter à ses deux occasions foirées c'est extrêmement mal honnête (surtout la première ou Schmeichel va la chercher) le Lacaz de Lyon qui occupait la surface et marquait un paquet de but, faut l'oublier, c'est clairement plus son rôle et il a aussi à faire à d'autre DC (avec tous le respect que j'ai pour ceux de Ligue 1)

Je vois pas le rapport sur sa responsabilité sur le but et le fait qu'on aie impérativement besoin d'un DC. Aucun rapport.

J'ai du mal à voir comment on peut lui reprocher le but sachant qu'au vu des circonstances du match, on aurait de toute façon encaisser, vu comme Leicester poussait et vu leur qualité offensive. Dans l'ensemble il a fait un bon match. Le match de hier, il est clairement pour la poire de nos joueurs offensifs.

En tous cas, chapeau à toi Jack_Wilchevre, je sais pas comment t'as pas perdu patience. A une partir d'une certaine limite y'a clairement que l'ignorance qui marche. Et c'est clairement la voie qu'il faut prendre face à ce genre de commentaire a mon sens.

Sur la première occasion, aucun de nos attaquants a part lui arrive à conserver la balle dos au but comme il l'a fait. On se rend juste pas compte de la lucidité et la force qu'il faut pour faire un tel enchaînement protection + enchaînement. 'Pour la seconde je suis d'accord.

On peut pas résumer la solidité défensive a l'animation défensive. Alors oui Arteta a trouvé une bonne formule Qui tient la route et qui nous a bien aidé ces derniers matchs. Mais un moment si t'es individualités défensives répondent pas présent tu peux rien espérer. Or quand on voit le niveau de La Défense depuis 5 matchs on peut se dire que y a un vrai regain de forme de nos joueurs. animation défensive ok mais sans qualité individuelle tu vas nul part. Rendant Lui au moins ça, il a toujours été impressionnant dans les duels et Dans la puissance physique, mais il a surtout l'air d'avoir bosser sa concentration sous Arteta (son principale défaut) et aujourd'hui s'il est titulaire et qu'il passe devant des Sokratis (qui avait quand même fait une saison solide l'année passée) et Holding c'est pas pour rien non plus.

J'ai du mal à considérer Laca comme un flop quand même. Il a été essentielle dans nos joli parcours en EL. Quand même quasiment 20 buts TTC sur les deux dernières saisons. Certes, il aura déçu, mais on faisait pas venir un mec du Real, Barca ou autre gros Club Européen. Auba a fait du bien avec les qualités qu'on lui connaît c'est un tueur, et franchement atteindre les stats qu'il a avec l'animation et les joueurs qu'on a ça revient à un vrai miracle effectivement. mais les limites de son profil nous ont parfois aussi parfois pénalisé.

Je suis plus ou moins d'accord. Alors oui Giroud prouve aujourdhui, qu'il sera et aura été plus décisif que Lacazette en PL (Sur le régularité) par contre on oublie souvent que Giroud, il a joué avec : Sanchez, le Özil de 2015-2016, Cazorla, Rosicky, l'énorme Ramsey de 2013-2014... bref il a joué avec des joueurs dans une autre animation et dans d'autre dispositions que celles dans lesquelles on se trouve aujourdhui. Lacazette il arrive à la pire (et dernière saison) de l'ère Wenger avec nos meilleurs joueurs partants, blessé ou sur la pente descendante (Sanchez, Özil, Cazorla) dans un contexte bien difficile. Apres quand on voit que Giroud tient toujours la baraque et rend de bon service à Chelsea, on a effectivement plus grand chose à dire (Son mental lui aura permis de faire une assez IncroYable carriere mine de rien) Mais Lacaz arrive chez nous dans des conditions particulières. Et avec une toute autre ambiance que celle qu'il y avait pour Giroud lors de ses 5 ans chez nous.

Parce que je viens souligner le fait qu'on vient d'enchaîner 4 matchs sans encaisser un but (dont 3 avec Luiz) je me paluche sur les prestations du Brésilien ? Alors que j'ai répéter 15X que tu aurais utiliser le terme "banal" je n'aurai même pas réagi. Surtout que j'ai préciser 30x sur la 20aine de post précèdents avant que je mettais en avant ses presta (comme l'ensemble des joueurs dans le back3 (Mustafi, Holding et Kola qui y ont joué sur les 3 matchs) par rapport au degueulon dont on a assisté face à City ou Brighton (ou curieusement le Brésilien n'était pas la waouhhhh) t'en raconte beaucoup aussi, concrètement les seuls à m'avoir repondu sur le terrain c'est Freecuddle. Toi depuis 3 semaines, à part avoir balancer que le joueur était bidon, pas un seul mot du terrain, des faits inventés, aucun étaiement d'arguments. Mais bon j'ai eu ce que je voulais lire de ta part : "Je suis légèrement dans l'exagération le concernant" c'est bon faut pas m'en dire plus pour cesser le débat et arrêter de causer du joueur avec toi.

M'extasier sur les performances du Brésiliens ? allez t'es pas mal aussi dans la "mythomanie chronique" mais sinon oui mon grand tes arguments ça été des vomis et de l'invention pur et dur sur des faits de matchs que tu peux à peine citer (à part la faute de DL sur Traoré ou il est clairement en retard t'as pas cité une seule autre action mais bon) et continués ton vomis sur ce topic, et tu viens la faire donneur de morale. Je pense vraiment que tu devrais arrêter de te Décrédibilise sur ce topic, car t'es vraiment plus que ridicule la. Enfin, chaque fois qu'un sujet touche le joueur en question tu vrilles complètetement. Preuve on est dans ton dernier paragraphe auquel j'ai répondu dans ton poste "je suis parfois légèrement dans l'exagération" mais mon ami t'es pas légèrement, t'es complètement dans l'invention et la mauvaise foi, relis toi, sérieusement. Nuire au débat ? Mais chef, c'est toi qui pourri le topic la avec des inepties sorties en permanence concernant le joueur. J'ai parlé du terrain, t'as à peine répondu, j'ai parlé du vestiaire t'en a fait de même. Un moment, admet juste que tu peux pas voir le joueur en peinture et basta, sujet clos. Le seul type pénible c'est toi. Si t'es pas capable de reconnaître que le Brésilien a fait 3 bons matchs d'affilée (ou 3 matchs correct tout au plus appel ça comme tu veux) s'a juste pas de débat à avoir mais arrête de te faire passer pour un mec objectif sur un sujet ou tu es clairement subjectif grand. ''Sans détonner j'ai lis tes commentaires, j'ai l'impression d'entendre parler d'un Squillaci ou un Silvestre des grand jours (qui pour le coup, eux, n'ont jamais été Ne serait que correct un run de 3 matchs avec nous)

@Fly Mythomanie chronique ? Désolé mais à te lire, moi j'ai cette impression. Cette impression que tu souhaiterais qu'il se troue à chaque match. Viens pas dire le contraire. T'étais limite en jubilation quand il a fait son paquet de connerie face à City. Alors détends toi un peu, il me semble que je ne t'ai pas agressé ou levé le ton dans un seul de mes posts. À chaque fois que tu postes dans ce topic, tu dérailles complet, je vais vraiment finir par croire que Luiz a enlevé ta famille, c'est pas possibilité autrement. Et quand meme pour rectifier (et aussi pour montrer à quel point tu racontes des conneries sur le joueur) Luiz sa meilleur saison, il l'a joué dans une defense à 3 sous Conte. La Ligue des Champions qu'il remporte en 2012 il l'a joue dans une defense à 4. La seule Saison ou il a joué reellement devant La Défense c'est 2012-2013 sauf erreur. L'année passée il Joue aussi dans une defense à 4. pour les résultats qu'on connaît : 3eme de PL et vainqueur de la C3. Et pour la dernière fois : Ou ai je dis que je me satisfaisait de Luiz ? La seule raison pour laquelle je le defends (au delà une nouvelle fois de sa Saison actuelle qui est correct) c'est car y a des types comme toi, toujours pas mature qui juge au faciès et je continuerai de défendre des joueurs faces auquelle n'importe quel membre montre pas une once d'objectivité (désolé c'est plus fort que moi ) Edit : tu as le merite de reconnaître que tu exagères "légèrement" sur le joueur. Pour moi on est très loin du légèrement mais soit. fin du sujet pour moi.

Apres Papaoupa, tu sembles oublier quand même le paramètre essentielle : Tierney à jouer les 60-70 premières minutes sur le côté de Traoré Niles on a joué que 30 même si ça n'enlève en rien sa belle rentrée musclée face à lui. c'est pour ça que je serai curieux de voir Niles débuter face à Leicester dans une opposition un peu similaire. Voir s'il arrive à tenir ce rythme plus d'1h. Ça pourrait être un bon test et on pourrait se faire une idee reelle de ce qu'il a dans le ventre dans un échantillon plus objectif. Mais content que son attitude et son comportement est évolué. Dans le foot, tout peut aller très vite. En témoigne son cas et celui de Guendouzi.

Il est vraiment fort dans les duels c'est certain, aprés il entre aussi dans un match ou les joueurs adverses avaient deja 70 bonnes Minutes d'intensité dans les jambes. Mais c'est vraiment cette attitude qu'on veut voir à chaques fois qu'il est sur le terrain, il doit faire table rase du passé et se montrer aussi agressif qu'il l'a ete samedi dernier. Ca serait cool de le voir face à Leicester dans ce rôle de piston. Par contre, je trouve toujours Tierney plus fort defensivement, l'Ecosssais est peut-être un poil moins fort dans les duels mais globalement il a muselé Adama pendant 70 min l'autre Jour alors qu'il en a encore sous la semelle, vu sa montée en puissance.

Mouais, il a encore deux ans de contrat, sauf erreur. J'ai du mal à l'imaginer partir cet été. Deja d'une part on en tirerait moins dans cette période de crise. D'autre part, depuis qu'Arteta est arrivé il a l'air de beaucoup compter dessus malgré la concurrence avec Nketiah, d'ailleurs de chercher un remplaçant alors qu'on a Nketiah Et Martinelli ça me semble pas un poste lacunaire. À voir quand même. On a eu assez peu de rumeur sur lui ces derniers temps. Et pas Sur que ça soit la bonne Saison pour le vendre.

Grand homme dans le vestiaire et respecté, tu as effectivement l'exemple Pinto. Mais la on va dans l'excès inverse. Pinto jouait une fois toute les annees. La comparaison n'a pas lieu d'être avec un joueur qui est régulièrement dans le 11 type. J'ai pas dis qu'on pouvait pas trouver Luiz banal hein y a justement, à mon sens, Une différence entre "banal" et "bidon". Luiz depuis qu'il est arrivé pour Fly il est "bidon" mais allons dans ce raisonnement toute notre equipe est bidon. la réalité c'est que Luiz c'est un stop gap correct, acheté à 3 jours de la fin du mercato après que notre capitaine aie quitté le navire. Qu'il aie été vomitif sur ce certains matchs, encore une fois aucun soucis à l'admettre je l'ai deja dis plusieurs fois. Que t'en as certains qui disent qu'il est bidon... y a clairement des limites et dire que c'est pas subjectif c'est une mauvaise foi sans nom. Je prends l'exemple de Auré, il a justement fait évoluer son avis sur le joueur , il a admis qu'il réalisait une saison correct et que la gestion du board avait été correct par rapport au joueur (baisse du salaire et etc...) Même Freedcuddle, il a également admis qu'il était loin du "Nul à chier ou bidon" apres ces 3 dernieres performances. Mais a partir du moment où t'as Fly qui, selon ses dires, espèrent presque que le Bresilien se trouent sur les prochains matchs, je trouve ça tellement triste et ça en dit tellement long sur sa subjectivité sur le joueur... franchement, parfois j'ai l'impression, en le lisant que Luiz a enlevé quelqu'un de sa famille. Franchement, le luiz je le défends rien que pour ça. Il casse pas 3 pattes à un canard, il est en Fin de carriere et ça s'en ressent mais t'en as qui le trucident parceque sa tete leur reviens pas, désolé mais moi ça me fait réagir et c'est la meme pour n'importe quel joueur de l'effectif (y compris Mustafi)