Arno

Est ce qu’on pourrait quand même attendre quelques matchs cette saison pour juger chaque recrues ? Lokonga si ça se trouve il est titulaire dans 6 mois, Ramsdale vient clairement pour le poste de N1. Odegaard on connaît sa qualité… White je pense que ça sera une réussite, manquerait plus qu’un ArD et le mercato aura été plus que réussi… pour ça qu’il faut se concentrer sur les ventes.

Officiel pour Odegaard !!! Il prend le numéro 8 apparemment

A Leicester c’est même pas sûr qu’il aurait joué. Y a aucune source qui a dis que le joueur voulait à fond Leicester si mes souvenirs sont bons (sinon Mea Culpa) L’idéal pour lui ça aurait quand même été Souhampton , bonne équipe de PL avec un coach qui l’aurait fait progresse et où on est certain qu’il aurait eu du temps de jeu à fond. WBA aussi mais finalement son prêt au milieu a été moyen, pour preuve on arrive pas à le dégager alors que l’année passée on recevait une offre de 30 millions des Wolves qu’on a refusé. Et juste pour l’histoire du poste à gauche, il a fait de très bonne performance à ce poste, notamment sa finale de CUP qui est peut être sa meilleur presta chez nous. Je vois mal comment on peut dire qu’on lui a manqué de respect en l’alignant là, d’ailleurs ses premières apparitions chez nous il les a joué à ce poste là sous Wenger. Non vraiment Niles c’est dommage, car il a du talent, il lui manque juste l’attitude et la remise en question, encore une fois t’arrives en pro, t’es dans un club comme Arsenal, tes meilleurs matchs sont en tant que latéral, tu joues ou en te dit de jouer, tu travailles, progresses etc… il a simplement pris le mauvais chemin voilà tout.

Exactement ce qu’on recherche, un profil avec une vraie présence dans la surface, assez jeune, complètement adapté à la PL. et je crois en plus qu’il est fan du club. Mais Everton va en demander une immense fortune, peu de chance que ça se fasse même en dégraissant bien à mon avis.

Mais y a pas besoins de vrais interviews pour savoir qu’il voulait pas jouer latéral. Souhampton et Leicester le voulait en prêt pour ce poste, et il a préféré aller à WBA, équipe jouant pour le maintien pour jouer milieu, il est juste ridicule. Non seulement il avait renoncé à toute ses chances d’aller à l’Euro 2020 alors que l’année passée il avait été convoqué par Southgate mais il c’est aussi décrédibilisé pr rapport aux autres club de PL qui était intéressé par son profil et a condamné son avenir à Arsenal par la même occasion. Et de toute façon vu son tempérament comme tu dis, sa nonchalance, et le fait qu’il fasse la diva, c’est presque certains que son avenir ne sera pas ici. C’est dommage il lui manquait vraiment de l’implication et il aurait sûrement pu faire une très belle carrière chez nous vu ses qualités. Je me demande quand meme comment à partir du moment où tu atteins le niveau prof, tu peux autant chouiner sur ton poste surtout dans un club comme le nôtre et meme quand il a été sélectionné avec l’équipe d’Angleterre. En amateur à la limite je peux comprendre mais là on parle du niveau pro quand meme…

Pour le raisonnement sur la vente de Martinez l'année passée, au dela du fait qu'il nous a apporté un joli montant (20 millions quand même) on a quand même vendu un HG qui me semble sur le papier quand même meilleur que Ramsdale, après je vais être honnête et pas la joué spécialiste, je connais très peu l'Anglais, j'ai du regarder 4 matchs de Sheffield cette saison (dont le match aller-retour face à nous) donc je vais pas juger sur un si petit échantillon. Mais c'est sur que dans les fait dépenser 30 millions sur un gardien HG alors qu'on en avait un qui aimait le club et qui selon moi est meilleur que Leno, on peut voir ça comme de la mauvaise gestion, surtout que dans cette optique, on aurait du entamer des disscussions de prolongation avec l'Allemand tout de suite (Martinez était ouvert à prolonger en cas de poste de N1 en plus ... C'est vraiment dommage) Après pour Leno, il me semble évident qu'on va (allait) faire une perte, qu'on le vende cette année ou la prochaine, ça change pas grand chose, on en tirera pas 20 millions mais si on arrive à en tirer entre 7 et 12 millions l'année pro, ça peut aller. Après, j'ai quand même l'impression que Ramsdale vient pas pour jouer les N2 mais bien pour le poste de titulaire, en soit je trouve ça plutôt bien de la mettre à l'envers à Leno qui nous a quand même fait un sale coup et débute la saison de la pire des manières. Il semble plus du tout impliqué dans le projet du club malgré la comm' qu'il a eu en fin de saison.

Après, il reste quand même que deux semaines pour cette période de transfert, vendre Kane maintenant c'est peut-être pas la meilleure solution pour réinvestir l'argent de manière intéressante sachant que plusieurs pistes vont rester dans leur clubs respectifs, je pense à Lautaro notamment.

Ça pourrait se décanter si on arrive à vendre Bellerin et Niles, faut croiser les doigts pour qu’on arrive à vendre les deux même au rabais et aller chercher un Aarons.

White a terme je pense qu’il apportera quand même plus de garantie que DL (Qu’il est venu remplacer numériquement) Après tout les joueurs qu’on a recruter peuvent aussi floper. Le risque 0 existe pas, mais ce sont tous des jeunes joueurs avec une marge de progression très intéressante pour pas dire énorme. Donc je m’inquiète pas trop à ce niveau là.

Je te trouve très exigeant d’un point de vue statistique et d’ailleurs tu demandais un 8 pouvant marquer 5 à 10 buts et pouvant délivrer une 10aine de passes dé. Odegaard je pense qu’il faut voir plus loin, au delà du fait qu’on règle le dossier du 10 avec deux joueurs jeunes et très talentueux au postes pour les 4 prochaines années au moins sauf si un coach futur le voit pas de la même oreille. On parle surtout d’un joueur qui FAIT créer des occasions, trouve énormément de décalages.. il n’y a qu’à regarder sa prestation face à WH, 0 but et 0 passe dé mais il est présent sur les 3 buts qu’on marque car il crée chaque fois le décalage, trouve la bonne passe qui amène le centre ou le but. Des 8/10 qui marque un paquet de buts et passes de y en pas sur le marché il me semble.

Surtout avec Partey derrière en 6 (ou même Lokonga qui pourrait devenir un monstre) au final nos postes sont bien doublés et on peut tout à fait changer de dispositif tactique (4-2-3-1 ou 4-3-3 avec une pointe basse) Il me semble qu’il y maintenant clairement d’autres postes à renforcer.

Si on fait Odegaard + Ramsdale je considérerais le mercato comme « moyen/bon » On aura pas réglé certaines grosses carences comme les postes d’ArD et 9 mais on aura renforcé l’équipe en quantité par de la jeunesse et du talent. Si en plus on arrive à se debarssser de certains joueurs que ça soit la dernière semaine ou même le dernier jour du mercato ça sera tout benef’ je pense à Kola, Torreira, Wilian et Bellerin. D’ailleurs je sais pas trop à quoi joue le club avec l’Espagnol qui est désespéré et serait prêt à baisser son salaire pour partir. Je comprends pas si c’est le club qui le retiens ou si on a sinolement Peur de pas trouver une upgrade conséquente (le fait qu’il soit HG peut jouer également)… Pour Aouar ça ferait beaucoup de joueur au milieu, je suis partagé, je pense que quitte à investir encore des sommes montants importants en plus d’Osegaard il faut aller sur le gardien et l’ArD même si avec les joueurs sous contrats je comprends bien que le club ne veulent ps se précipiter et attende la bonne affaire pour le prochain mercato (Aarons ou Lamptey sur lesquelles on a pas les moyens d’investir sans ventes conséquentes)

Yes, j'ai oublié Saliba et Gabriel, honte à moi. Mais comme quoi y'a matière à bien bosser sur l'avenir.

Ouais je trouve certaines critiques complètement abusées, je suis pas forcément optimiste hein, loin de là vu les lacunes qu'on présente, les problèmes dans le vestiaire, le coach clairement pas taillé pour ce club que j'aime, malgré tout et à en lire certains, le taf fait par la direction sportive, le coach, le staff en matière de recrutement est catastrophique... J'ai envie de voir plus loin et de me dire que les Saka, Smith-Rowe, Lokonga, Tierney, Martinelli, Odegaard, White, Ramsdale (si on recrute les deux joueurs annoncés en question) Azeez et Balogun éventuellement, c'est un vrai renouvellement d'effectif, c'est jeune, ils auront tous des contrats "long-term" avec le club, et que y'a clairement moyen de faire quelques chose d'intéressant sportivement que ça soit avec ce coach ou le prochain que ça soit à moyen ou long terme. Et je préfère voir ce coté là que toute la catastrophe à coté qui est évidemment réelle dans le temps présent mais qui prépare un avenir peut-être plus positif pour après.

Donc le mec était hyper impliqué avec nous durant ses 4 mois de prêt, il est capitaine de la sélection Norvégienne, il dit qu'il respectera son contrat jusqu'à son départ du Real en s'entrainant avec le groupe pro alors qu'il a pas été inscrit en Liga mais il sera pas impliqué avec nous, oui oui c'est certain qu'il sera pas impliqué, évidemment... Plus sérieusement, on recrute des jeunes joueurs pouvant entrer dans un projet à long terme, ça se plaint, on recrute des vieux joueurs, ça se plaint également ? Enfaite c'est quoi le juste milieu pour toi/vous ? Encore une fois, personne n'a parlé de mercato parfait, mais force est de constater que si on arrive encore à chopper deux joueurs, en l'occurence Odegaard et Ramsdale, le mercato n'aura pas été si catastrophique que ça. Odegaard, ça reste un immense talent avec une vraie mentalité, Ramsdale, il a beau à voir des défauts, c'est un bon gardien de PL, pas pour rien qu'il a été séléctionné à l'Euro, il a 23 piges et pourra progresser même si on a pris des douilles au niveau des prix le mercato est pas si chaotique que ça (Bien qu^'il faut encore dégager 3-4 joueurs). J'ajouterai que toute cette jeunesse ajoutée, cette profondeur d'effectif... Elle servira au prochain coach quelle qu'il soit si Arteta se fait virer en cours de saison. J'ai vraiment de la peine à comprendre certaines critiques même si je comprends la frustration quant à la situation et certains prix payés pour les joueurs arrivants.

Je suis partagé. D’un côté je pense que c’est vraiment notre meilleur mercato depuis un paquet de temps (si il se termine comme tu le vois arriver) A voir qui on arrivera également à dégager. Pour moi le GROS problème c’est le coach. Le mercato serait-il bon ? Je le pense. Mais est ce qu’on a le bon coach pour tirer la quintessence de notre effectif ? Non et de mon point de vue c’est ça qui pose vraiment soucis. Car globalement ça serait un bon mercato et peut être en terme de talent, jeunesse et valeur ajoutée l’un des meilleurs des dernières années. Ça améliore la profondeur d’effectif instaurerait des concurrences entre joueur jeunes et talentueux. Mais maintenant si on a pas un manager/coach capable de tirer le Meilleur de cet effectif c’est effectivement mal barré pour finir mieux que 6-7eme c’est certain.

Le problème c’est que pour le moment à part Willock on a pas réalisé une seule vente… On a besoin de fonds, et aussi de place dans l’effectif en vendant le maximum de joueurs non HG (et nos indésirables se vendront pour kedal) du coup c’est compliqué d’accélérer quand on traine encore tout nos boulets le 17.08.

Je commence à me demander si tout ce qu’on entend au sujet de l’embrouille Arteta - Laca/Aubam n’est pas fake par rapport à leurs absences et que le Times a juste voulu mettre de l’huile sur le feu après notre entrée ratée en PL ? Au final, ils ont juste le Covid et ça nous a privé d’option qui paraissait évidente pour cette première journée (si les deux étaient dispo je met ma main à couper qu’ils auraient débuté) Mais aucune source fiable (Ornstein ou Romano) ont relayé le fait qu’il y avait vraiment eu un conflit, non ? après forcément si on reçoit une offre irrefusable pour l’un des deux, mais je doute vraiment qu’on vende les deux vu nos carences offensives devant.

Mouais, je pense qu'il va prendre un énorme pied au cul en rentrant au club et se faire jeter, je ne sais pas si il va rester mais je ne le considère même plus comme joueur du club.

Oui donc tu reviens sur ton propos en somme. Ou alors tu vois pas de talent en Sambi, parce que de dire qu'il va avoir besoin de deux ans pour s'imposer ici, alors qu'il démarre titulaire .. . (aider par la blessure de Partey mais El Neny aurait pu lui être préféré, en tous cas c'est ce qu'on pourrait croire vu qu'il n'imposera pas comme un titulaire ici avant deux ans. Il venait de revenir d'un prêt à Cardiff, Ramsey avant de jouer 34 matchs en BPL, s'était fait casser la jambe avant le prêt en question. Lokonga il a déjà une 80aine de matchs en pro, est international Belge, à te lire en parle d'un rookie qu'on vient de sortir de l'Academy Sambi il est pas dans l'équipe première actuellement ? Bref... J'arrête la pour ma part, t'es insupportable, condescendant et la discussion est pénible (Surtout pour les autres je pense) Pour revenir au mercato, je crois pas du tout en une vente d'Auba malheuresement, om va probablement perdre LAcazette et j'espère qu'on saura rebondir pour trouver un vrai 9. mais je vois pas beaucoup de solutions à ce poste, la fin de mercato s'annonce très tendue, avec 3 postes à renforcer quand même

Des raccourcis comme d'habitude, et des contradictions à n'en plus finir (comme d'habitude...) L'age on s'en fout un peu ? Alors pourquoi tu dis que tu penses que Lokonga arrivera pas à s'affirmer comme un titulaire ou un titulaire bis avant 2 ans ? Uh ? Ramsey à 20 ans (saison 2011-2012) il joue 34 matchs de Premier League. Wilshere à 19 ans 35 matchs de PL (saison 2010-2011) Alexandre Song à 21 ans 31 matchs de PL en 2008-2009. Matteo Guendouzi 19 ans 33 matchs de PL 2018-2019. Enfaite par la, je te montre juste que ton argument sur l'age est plus que ridicule est irrecevable. Un Lokonga il peut parfaitement jouer une 30aine de match en PL, il fera des erreurs comme tout les jeunes joueurs qui l'ont précédé à l'époque ou récemment et moi de mon point de vue personnel, je préfère miser sur un joueur sur lequel on a investi 20 millions et un jeune intéressant avec Azeez du centre de formation, que d'aller chercher un Aouar ou autre milieu dont on ne peut prétendre plus la réussite que nos milieux actuels. Quel rapport Fabregas - Lokonga ? Je compare pas le talent, profil du joueur ou autre mais L'AGE, t'as des sérieux soucis de compréhension enfaite, je vois pas d'autres explications possible. Xhaka Ad Hoc ? Suisse ? Bon au moins t'avances sans masque mais s'il y a bien un perché diffamtoire et irrespectueux entre nous deux, c'est bien toi. Arrête avec ton obsession sur Xhaka, tu te fais plus de mal qu'autre chose Moi, que ça soit Xhaka, Lokonga, Azeez, El Neny ou Partey au milieu je m'en fiche, je trouve qu'au vu des joueurs à ce poste, on était dans une urgence moindre concernant le milieu. Top 4, Xhaka, pas Xhaka... Aucun rapport. D'ailleurs quel argument moisi, dans deux ans je l'applique à Partey : "Le jour ou on fait le Top 4 avec Partey ... " Quand t'arrives pas à voir que le problème est bien plus profond... mais c'est sur que ça fais 5 ans qu'on rate le Top 4 à cause du vilain Xhaka oui "ouin ouin ouin"

Notre milieu est loin d'être parfait non. Par contre je préfère qu'on investisse des sommes sur des postes vraiment prioritaires : ArD, 9 et un gardien, Odegaard également qui nous apportera par sa créativité (On a aucun autre joueur que ESR pour jouer 10), si l'Anglais se blesse, on est dans la m**** en terme de créativité, on a plus de vrai meneur sauf si tu veux revoir tonton Wilian. Ou Saka qu'on briderait à mon sens dans l'axe. On a que le championnat et les coupes : Partey, Xhaka, Lokonga, El Neny, Azeez, oui c'est léger mais je pense qu'on a toujours un problème à la création : encore une fois ESR fera pas 40 matchs cette saison, et on manque de garantie devant. je préfère qu'on sacrifie le poste de relayeur/6 on faisant confiance à nos jeunes qui semblent avoir du talent que de se brider en créativité que ça soit devant ou derrière (avec un ArD clairement manquant et avec un Leno sur départ qui est horrible actuellement) Tu ne partages pas la vision du club sur ce point là, c'est une chose mais pour le coup parler de gestion catastrophique alors qu'on a d'autres manques à certains postes qui peuvent etre tout aussi prioriaire...

Non. Je me permets de te rassurer sur le sujet, tu ne comprends pas non plus grand chose avec une vision extremement tronquée de la situation et des croyances bien foireuses. Si tu penses qu'on jouerait le Top 4 avec une doublette Partey-Aouar t'es dans un monde assez parallèle que j'aimerai bien connaître. Je vais juste répondre sur le reste et arrêter de me prendre le chou avec toi car t'en vaux clairement pas la peine, c'est dommage, j'aurai bien continuer mais t'as des sérieux soucis avec la notion du mot "respect" je crois. Oui c'est Sambi qui suppléera Partey ou Xhaka en fonction de l'absence des deux joueurs pour blessure ou autre (CAN) je te rappel juste que cette année on joue que la PL et les coupes nationales, derrière t'as un Azeez talentueux qui pousse et que j'ai bien envie de voir de manière perso, j'étayerai à la fin de mon post pourquoi j'aimerai qu'on prépare l'avenir avec Lokonga et Azeez. Je vais juste rebondir sur Xhaka et je vais pas en dire grand chose, juste que : Je sais pas qui il a enlevé dans ta famille mais faudra que tu arrêtes avec ton obsession malsaine sur lui, tu deviens de plus en plus ridicule à force, on aime ou pas le joueur, il a des limites oui, mais que ça soit sur ce début de saison, dans le vestiaire actuellement ou bien sur les 6 derniers mois il fait partie de nos joueurs fiables même si évidemment on voudrait tous une upgrade à ce poste (Upgrade qui pourrait venir de Lokonga ou Azeez tout betement) Je préfère qu'on investisse ce qui reste du budget mercato et d'éventuels ventes sur Odegaard et un ArD, 9 ou gardien peu importe, rien ne nous empêche de faire des tests et de déscendre Odegaard ou Smith Rowe en 8, il avait été les deux testés sur ce poste face à Villareal en demi (Perf ratée mais pas un cadeau pour les deux joueurs dans un match aussi couperet et avec Martin qui revenait de blessure. Maintenant je vais juste terminer mon propos et définitivement en terminer avec toi, du moins jusqu'à ce que tu apprennes le mot "respect". Je sais pas si tu es au courant, mais on joue pas le Top 4, y'a peut-être que toi sur ce forum qui y croit actuellement, mais avec notre coach actuel si on finit 6 ou 5ème c'est un vraiment miracle, et la j'en reviens à Lokonga et Azeez, perdu pour perdu, je préfère largement qu'on mise sur ces deux jeunes qu'on claque 25 millions sur un Aouar pour le faire jouer milieu relayeur alors qu'aujourd'hui on connaît toujours pas son meilleur poste et qui représente un gros pari compte tenu de sa dernière saison à l'OL, et qui ne réussirait au final peut être même pas en PL, et la dessus je préfère avoir un profil polyvalent comme celui de Sambi qu'Aouar et même donner sa chance à un mec de notre centre de formation comme Azeez. Voilà finito pour moi, et si pour toi un mec de 21 ans qu'on a payé environ 20 millions doit être aguerris dans 2-3 ans on a pas la même notion de confiance aux jeunes et de savoir les faire progresser comme il faut et je me demande même si t'as suivi le club pour sortir une telle connerie : Wilshere avait quel age quand il est titulaire chez nous ? Fabregas ? Ramsey ? Song ? etc etc...

Tu gardes ton ton condescendant pour toi merci, tu as le droit de pas partager mon avis, surtout que j'ai pas dis que Wiz pigeait rien... (Apprendre à lire décidément...) Je dis pas que Sambi sera titulaire dans 3 mois, c'est un jeune joueur de 21 ans, j'estime qu'à 21 ans tu peux déjà performer dans une équipe (surtout dans la nôtre) quand tu vois la qualité de nos milieux, derrière t'as un Azeez très talentueux, Xhaka il est rarement blessé, donc en cas d'absence de Partey (sur blessure ou en janvier à la CAN, il nous reste un joueur d'expérience avec Xhaka. Y'a clairement pire comme milieu qui a quand même fait ses preuves la saison dernière, et même si tu prends le double pivot vendredi dernier, le souci de notre non match venait ni de Lokonga, ni de Xhaka mais bien plus de l'animation offensive à gerber. Encore une fois vous dramatisez sur un poste que vous dites prioritaire mais avec les jeunes qu'on a, Partey et Xhaka, je maintiens que y'a de la matière à exploiter. L'ArD est bien plus urgent, un gardien également surtout quand on voit le niveau de Leno.

Euh non, je suis toujours pas ton raisonnement non. Mieux vaut avoir un joueur intérmédiaire comme Xhaka pour que Lokonga progresse qu'un Top qui va forcément prendre plus de temps de jeu et justement bloquer une progression de Lokonga. Que Lokonga apprenne avec Partey et Xhaka qui sont deux joueurs d'expérience avec un gros vécu, je répète : J'ai vu pire comme gestion surtout si à terme on voit le jeune Belge comme un titulaire. Wilshere n'a évolué qu'avec Fabregas qui représentait tout le coté looser d'Arsenal, j'ai vu mieux comme exemple. On a beau discuter le Suisse, selon les échos qu'on a au club, il a quand même une bonne influence sur les jeunes dans le groupe, vraiment j'ai vu pire comme gestion. Et je préfère une nouvelle fois qu'on fasse abstraction sur le poste du double pivot quand on à Xhaka, Partey, Lokonga, El Neny et Azeez derrière si on peut aller chercher Odegaard et un gardien et/ou un 9 qui me semble tellement plus prioriaite qu'un 6-8...