Arno

Merci j’ai regarder des matchs de Saliba à St Étienne, Nice et Marseille. Il n’y a pas à dire il réalise un super prêt actuellement et à fait grand bien à Nice et Sainté. Est ce que ça en faisait un joueur prêt pour Arsenal et une valeur sur à l’époque ? Non, et t’es complètement dans la démesure en le comparant à l’apport d’un Lacazette, si t’arrives pas à te rendre compte de la connerie que tu as balancé y a plus rien à faire pour toi (et la la connerie en question elle est quand même vachement poussée : comparer un joueur avec 180 matchs sous notre maillot à un autre avec 0 référence avec nous fallait oser quand même) Et dire que Ben White est sur le même chemin que Pepe… Je veux bien qu’il aie eu des débuts compliqués mais rien à voir avec Pepe, d’ailleurs il a sortit une grosse perf contre Brighton et même lundi son match est bon et entaché d’une erreur qu’il partage sur le 2eme but puisque c’est Lokonga qui perd le ballon comme un amateur au milieu de terrain. Après parler de Mavro dans le dossier du DC, on parle d’un joueur qui chez nous a fait plus de l’infirmerie que d’être présent sur le terrain et pourtant j’appréciais bcp le profil du Grec. Ça n’a pas marché ici, ce sont des choses qui arrive. Le prix de White ? On a tous dis ici que c’etait n’importe quoi mais on a recruté un excellent DC qui sortait d’une grosse saison en PL, HG et qui n’a que 24 ans pour un salaire pas mirobolant non plus. Tu parles de la gestion du coach comme celle d’un amateur, la réalité est autre même si évidemment il n’est pas tout blanc. Surtout que tu pousses tellement tes exemples (tu oses franchement encore parler de Torreira alors qu’il avait clairement plus envie d’être ici ? Puis encore une fois ta comparaison de Saliba et Lacazette… Sérieusement mec)

Ce qui me semble bizarre quand même, c’est qu’il a été énormément utilisé sur l’année 2021 en cours de la saison dernière, il l’a d’ailleurs fait parti des joueurs qui ont réussi à renverser la balance en mois de janvier en étant impérial. J’ai du mal à voir une autre alternative que cette histoire de contrat. Après oui je te rejoins sur le fait qu’il veut rajeunir l’effectif et que Laca, en plus, de sa situation contractuelle ne fait pas partie des plans mais de là à donner un sur temps de jeu à Auba alors qu’il pourrait tout à fait équilibrer les deux ou bien les associer.. Ça me parait étonnant. De toute façon au vu de la forme du joueur et de notre animation offensive, les journalistes vont le harceler avec le sujet, c’est certain. On verra bien ce qui se dira où si des fuites auront lieu ce qui permettrait de plus nous éclairer sur le sujet je l’espère…

En vrai, y’a pas vraiment d’autres raison que celle qui l’a mentionné. A la limite il traînait peut être une blessure ou n’était pas prêt physiquement mais vu son entrée hier, on peut clairement dire que c’est pas ça vu comme il était affuté et juste techniquement. Moi je suis convaincu que cette histoire de contrat pèse énormément dans la balance et je vois mal comment le club n’aurait pas pu lui proposer un nouveau contrat après la saison dernière. Alors peut être que c’était un contrat d’1 an avec une revalorisation salariale proche de 0 mais difficile d’imaginer (en tous de ce mon côté que le club n’a rien fait sur le cas du joueur que ça soit prolongation ou tenter de le vendre)

Exactement, il a été mis à rude épreuve ça arrive, il a été extrêmement imprécis mais moi je me fais vraiment pas de soucis pour Tomi, c’est un bosseur et il rebondira. Pour White je suis pas d’accord, j ai trouvé que c’est le seul qui essayait de faire avancer le jeu, casser des lignes soit en montant, soit en utilisant sa relance, il recule sur le but de Édouard mais franchement dans la situation dans laquelle il était pour moi le but est vraiment pour Lokonga qui perd le ballon n’importe comment.

Sympa de le voir reprendre confiance, y'a pas gros motifs de satisfaction actuellement en terme comptable. Notons quand même du coup qu'il semble avoir un peu digéré sa mauvaise saison de l'année passée (à confirmer évidemment) mais y'avait une excellente attitude ce soir et effectivement ils se sont bien trouvés avec Lacazette. 6 buts TTC actuellement, pas trop mal pour une plaie et un limite un "sous"-joueur si on lisait les propos de certains ici...

J'ignorais que Saliba avait fait ses preuves avec Arsenal. Décidèment, j'en apprends tout les jours. Pour Ben White, c'est le seul qui a essayé de faire un peu bouger le jeu vers l'avant depuis derrière, il gère très mal la situation de 1 vs 1 contre Edouard mais venir l'assasiner pour ça alors que c'est Lokonga le principal fautif... Faut y aller quand même. Et même Lokonga (dont je suis extrêmement déçu pour le moment) il apprend, on savait qu'un jeune joueur comme ça venant d'un championnant "mineur" allait faire des erreurs. On t'a pas bcp entendu parler quand les recrues ont fait le taff (sur septembre, Odegaard, Tomiyasu et Ramsdale sont excellents)

Perso, j'ai du mal à lui reprocher quoique ce soit ce soir, certains joueurs sont passés complètement à coté. Je pense toujours à Pepe, hormis sa frappe qui amène le but il a été nul à chier, Partey complètement perdu et esseulé au milieu (coucou ceux qui se réjouissait de l'absence de Xhaka) Tomiyasu très imprécis, White qui détruit son match en reculant sur Edouard ... On peut reprocher la gestion du cas Lacazette mais même la, j'ai du mal à lui tirer dessus connaissant la situation contractuelle du Français. Bon motif d'espoir de le voir débuter vendredi vu son entrée et ses dernières sorties en Cup.

Auré a résumé ma pensée. Quand on voit l’impact néfaste qu’Özil a eu sur le vestiaire, je pense simplement qu’Arteta ne veut pas rééditer là choses avec Aubameyang en le mettant sur le banc. Ça peut paraître très con dit comme ça mais j’ai l’impression que vous prenez vraiment pas en compte l’ambince régnant dans le groupe et l’importance du vestiaire. Le foot ne se résume pas à faire jouer le meilleur profil ou joueur, ça va beaucoup plus loin que ca. Emery a perdu son poste à cause de ca, Arteta a failli le perdre l’année passée avant d’avoir pu redresser la barre fin décembre.

Oui enfin encore une fois le contexte est dans le cas actuel bien différent… Aubameyang est notre capitaine, il a prolongé l’année passée pour 3 ans, il lui reste deux ans et demi de contrat, pourquoi Arteta ferait jouer Lacazette connaissant l’impact du Gabonais sur le vestiaire ? Je te rejoins sur le fait que c’est emmerdant de ne pas voir les meilleurs joueurs sportivement ou du moins ceux qui peuvent tirer le collectif vers le haut mais cette gestion ne m’étonne pas même si il peut être frustrante, dans le sens où on verra probablement assez rarement le Français sauf en coupe ou sur blessures d’Auba. Derrière tout ça il n’y a clairement pas que le sportif mais aussi la question du vestiaire et du statut ainsi que la question contractuelle du joueur.

On prend les 3 pts grâce à un but d’Aubam face à Norwich (qui pouvait aussi bien finir à 3 buts ce jour là) deux semaines plus tard face à Tottenham il est excellent, face à Burnley c’est l’un de nos moins mauvais côté attaque. Encore une fois, je préfère 1000x le profil de Lacazette, mais à l’heure actuelle, et au vu de sa situation il n’y a pas de raison de le faire passer devant Auba. Et on ne connaît pas sa situation physique à Lacazette (souffre t’il de nouveaux de pépins physiques ou autre ? )

Encore une fois, certains font les autruches par rapport à la réalité et la situation actuelle, c’est assez dingue. Quel intérêt de faire jouer un joueur qui va se barrer gratos l’année prochaine voir potentiellement négocier avec des équipes concurrentes dès le mois de janvier 2022 ? J’adore Lacazette, la réalité c’est que sa situation contractuelle fait qu’il est quand même compréhensible de ne pas le faire jouer aujourd’hui (sans parler des 1000 autres paramètres de n interne qu’on ne connaît pas) Si le club était quand même prêt à sauter sur une bonne occasion pour un 9 cet été (et peut être cet hiver) c’est bien qu’il y a une raison.

Alors reproche le à tout les coachs sur terre. Car la langue de bois dans la communication, je connais pas un seul coach qui disent ouvertement des joueurs qui font un bon prêt qu'ils n'ont plus d'avenir au club. Toute cette histoire si il y a vraiment une sorte de clause de rachat sur l'OA, c'est très bien géré et ça pourrait dire qu'il y aurait soit moyen d'en tirer une somme plus conséquente, soit qu'il prolonge (si le joueur voit encore son avenir du coté de Londres, sachant qu'Arteta on ne sait pas si il sera encore la en juin 2022, et que d'ici là, les deux camps peuvent mettre de l'eau dans leur vin et communiquer... J'arrive vraiment pas à comprendre décidément, tout ramener à Arteta, les gestion du club même quand visiblement, le dossier en interne a finalement peut-être pas été trop mal géré. Et faire une critique sur la comm et la langue de bois d'Arteta, elle s'applique à 95% si ce n'est 100% de l'ensemble des coachs...

On a 2 ou 3 occasions assez chaude contre Tottenham en 2eme MT, donc non y a clairement pas 2-0 pour eux sur la 2eme même si sur cette MT ils nous sont clairement supérieurs oui. Pour le reste faut un peu arrêter, contre Norwich, ça peut finir à 3-0 pour nous. Burnley pareil, on peut finir à 2-0. Tout n’est pas parfait non, mais de là à remettre tout en cause, y a des éléments positifs, notamment défensivement, les ajustements sont à faire offensivement mais avec certains de nos joueurs qui reviendront en force (j’en suis persuadé),ça ira mieux en cours de saison. @Fred76ers a raison, certains voient clairement tout noir pour nous alors que ça va pas forcément mieux ailleurs (regarder les derniers matchs de MU sérieusement)

J’ai pas l’impression qu’on le surcote non, au contraire. Puis tu parles du match contre Burnley mais contre Tottenham il est excellent aussi. Contre WBA en League CUP très bon. Il passe à côté contre City et Brighton, c’est un être humain ça arrive, des matchs il en ratera d’autre également. On tombe pas sur des Saka ou Smith Rowe quand ils sont pas bon, jugeons Martin de la même manière. et ça change pas les propos, je vois pas où Odegaard serait un moins bon coup qu’un Veerman ou autre. 35 millions pour un joueur jeune qui a fait un bon prêt avec nous à un poste ou on avait quand même que ESR et un manque de qualité, on repassera pour dire qu’il s’agissait d’un mauvais investissement. sinon pour le reste, je rejoins ceux qui parle d’un manque criant de qualité au poste de 9 c’est la qu’il faudra investir. En espérant qu’on trouve un joueur qui pourra remplacer Lacazette ET Aubameyang…

Et moi je trouve qu’on surcote énormément Aouar comme ça on sera pas d’accord. Et ces histoires de polyvalence c’est du grand n’importe quoi, faudra me dire où Odegaard ne peut pas jouer sur le côté ou en 8. Il a joué l’intégralité de son prêt à la Sociedad à ce poste pour un bon rendement, ça veut pas dire qu’il passe à côté de son match contre City qu’il faut tirer des conclusions (je sais que la culture de l’instant est essentielle ici mais faudrait commencer à voir un peu plus loin pour une fois ça serait cool) Et venir dire qu’Aouar aurait plus de coffre qu’Odegaard pour occuper une fonction de relayeur en PL, faut soit n’avoir jamais vu jouer le Français, soit ne jamais avoir vu jouer le Norvégien, j’opterai plutôt pour la première hypothèse tellement ça force avec Houssem.

Je suis d’accord avec tout ce que tu as dis, mais personne n’a parlé de Martinelli comme titulaire. Simplement quand on voit un Pépé qui a été abominable depuis le début de saison et un Aubameyang invisible les 3/4 du temps, que Arteta ne donne plus vraiment crédit à Lacazette, on peut quand même se demander pourquoi le Brésilien ne joue pas. Même si ses JO étaient décevants et qu’il a été nul face à Brentford et Chelsea, c’est frustrant de voir qu’Arteta ne met pas de « vraie » pression sur Pépé et Aubameyang avec un Martinelli même en cours de match.

Ça c’est j’ai jamais compris. Je vois pas où Ødegaard ne peut pas reculer d’un cran au milieu, au contraire même il a toute les qualités pour jouer 8. Il sait dicter un tempo, pas mauvais au pressing, très habile techniquement … Pour ça que j’ai jamais compris pourquoi on aurait dû préférer Aouar au Norvégien ? Aouar a aussi un bon profil mais la vérité c’est qu’aujourdhui encore j’arrive pas à dire où le Français serait le meilleur sur un terrain bien qu’il aie des qualités évidentes (mais qui reste quand même très irrégulier aussi)

Parce que Odegaard n’est pas un vrai talent ? Et qu’on aurait dû miser sur des jeunes joueurs qui n’ont encore rien montré au niveau international ?

En 2020 Nketiah est pas mauvais mais ça change pas le propos, il joue autant qu’Eddie et après il y a le Covid. Au REstart Marti se blesse au genou pour une longue durée. Il était quasiment pas dispo en première partie de saison 2020-2021. Et Wilian jouait plus à ce moment-là, tu pousses bcp trop loin avec ton raisonnement et comme quoi Arteta l’aimerai pas. Martinelli a eu du temps de jeu, malheureusement il était clairement pas suffisant. Là il semble enfin bien revenir, espérons que ça soit pas un feu de paille et qu’il explose vraiment que ça soit à gauche ou en 9, car Pepe et Aubam c’est plus possible.

Nketiah est jamais passé devant Martinelli en 2021. L’Anglais jouait plus depuis un bout de temps et Martinelli est revenu de sa blessure en octobre ou novembre 2020. En gros, je vois mal comment on peut dire qu’Arteta a préféré untel à untel alors que l’un était blessé depuis un moment, sa blessure au genou en juin 2020 l’a vraiment énormément freiné dans sa progression, c’est comme ça.

Il a démarré les deux premiers matchs il me semble, contre Brentford et Chelsea. (Contre Brentford il fait d’ailleurs tout le match sauf erreur de ma part) Je suis complètement d’accord pour dire qu’il ne joue pas assez et qu’il meriterait plus de temps de jeu (surtout quand on voit le rendement de Pépé) mais faut pas non plus entrer dans du révisionnisme.

Saliba (si il reste chez nous), Odegaard et Tierney seront de toute façon les candidats naturels à la reprise du brassard quand Auba s’en ira. A voir si d’autres joueurs émergent d’ici là (je pense à Ramsdale qui dégage aussi quelque chose) mais ça fait plaisir d’avoir autant de jeune avec bcp de leadership.

C’est d’avantage plutôt collectif effectivement. Cela dit, c’est clairement Tomi qui a fait les meilleurs presta parmis les 3 bien que Gabriel fut aussi énorme. Dans tout les cas ça fait plaisir de voir 3 joueurs aussi bon dans la qualité et qui ont véritablement changé la face de notre défense. Encore quelques doutes sur White qui doit faire mieux notamment dans les airs et dans certaines de ses interventions mais ça viendra avec un peu plus de temps je pense.

Bah il a eu une offre de l’OL en 2019 qu’il a apparemment refusé. Il a également été lié au Bayern après l’evinction de Kovac, encore Récemment il était pressenti pour remplacer Petkovic a la tête de la sélection Suisse. Des clubs Allemands et Italiens étaient sur lui Après son départ d’Arsenal mais il était pas prêt à reprendre une autre équipe après Arsenal sur le coup ce qui est compréhensible. Et au final il a l’air d’apprécier son job à la FIFA + son âge qui fait qu’il ne puisse pas toucher un projet à long terme, c’est normal dans son cas de pas avoir tenté un nouveau challenge.

Pourquoi parler de descente ? Y'a rien de mal à être invité quelque soit l'émission surtout si c'est pour parler football. D'ailleurs concernant la SuperLeague, il me semble qu'il était opposé quand le projet a été officialisé, et il a jamais dit qu'il était sur de vouloir reprendre un poste après Arsenal, il me semble qu'il a toujours dit être hésitant entre vouloir replonger dans le taf de coach/manager car cela impliquait d'énormes sacrifices. Pour la Coupe du Monde tout les deux ans, c'était une idée ridicule oui, mais je ne comprends pas toutes tes critiques le concernant.