Arno

Pourquoi parler de descente ? Y'a rien de mal à être invité quelque soit l'émission surtout si c'est pour parler football. D'ailleurs concernant la SuperLeague, il me semble qu'il était opposé quand le projet a été officialisé, et il a jamais dit qu'il était sur de vouloir reprendre un poste après Arsenal, il me semble qu'il a toujours dit être hésitant entre vouloir replonger dans le taf de coach/manager car cela impliquait d'énormes sacrifices. Pour la Coupe du Monde tout les deux ans, c'était une idée ridicule oui, mais je ne comprends pas toutes tes critiques le concernant.

Ça n’aurait aucun sens vu son historique de blessure à Pool et chez nous. Toutefois, il avait un rendement extrêmement intéressant chez les Reds a un poste qui nous fait cruellement défaut, celui de milieu axial (relayeur/8) mais si c’est pour jouer même pas 10 matchs par saison et faire l’infirmerie une bonne partie du temps, clairement aucun intérêt. Autant chercher une vraie alternative à Xhaka cet hiver et autre qu’un Chamberlain.

Complètement mérité. On aurait pu penser que White allait stabiliser notre défense pour le prix investi, au finale c’est Tomiyasu, plutôt inconnu en étant arrivé en provenance de Bologne pour 20 malheureux millions qui est entrain de faire plus que le job à un poste ou le manque de qualité était vraiment cruel (malgré un assez bon Cédric de tant à autre et un Chambers plutôt bon en fin de saison, le Japonais est vraiment à des années lumières des deux joueurs en terme de qualité)

Un vrai plaisir de le revoir avec l’écusson d’Arsenal Je sais pas vous mais avec la blessure de Xhaka, ça sent quand même l’offre d’un contrat de 6 mois/1 année gros comme une maison… surtout que El Neny et Partey seront à la CAN en janvier.

Pour le coup, je comprends complètement la frustration du joueur qui a beaucoup passé derrière un Pepe nul et qui ne bénéfice clairement pas du crédit et du mérite qu'il devrait avoir. J'espère que cela fera réagir Arteta qui doit lui donner beaucoup plus de temps de jeu et lui accorder plus d'importance par rapport à son talent. Autre rumeur, apparemment il y aurait un accord verbal entre Onana et l'Inter selon Romano, l'Inter n'a jamais été intéressé par Leno malgré les rumeurs inistantes sur un départ de l'Allemand et ses dernières déclarations...

Bah si c'est sa première saison... Il a eu 4 mois lors de son prêt, en 4 mois, sans préparation/adaptation au championnat et en ayant quasiment pas joué avec le Real Madrid en première partie de saison, il a quand même fait beaucoup de bien lors de son prêt. Ensuite, tu parles du fait qu'il passe à coté, mais quand ESR et Saka passe à coté contre Burnley, est-ce qu'on fait tout un foin pour dire qu'ils n'étaient pas au niveau ? Non, il faut appliquer le même raisonnement pour Martin que pour nos deux jeunes prodiges. Saka va rater des matchs, Smith Rowe va rater des matchs, Odegaard va rater des matchs, c'est comme ça. Les joueurs restent des êtres humains.

Il fait un mauvais match mais dire qu’il se fait bouffer physiquement, je trouve ça tellement exagéré. On a pas eu le ballon et on se fait marcher dessus par Brighton, forcément il allait pas être à son avantage dans une telle configuration. Contre Burnley, dans une configuration compliquée il a été bon, contre Tottenham il a été excellent, notamment dans le pressing et dans sa capacité à répéter les efforts également. Un match sans, ça arrive. Mais je pense pas qu’on puisse prendre le match de samedi pour dire qu’il a été « mangé » physiquement.

Je m’exprimerai pas sur le match d’Aubameyang (car je n’ai pas vu le match samedi) et je fais confiance en l’avis général pour dire qu’il a dû être à chier. Comme je l’avais déjà exprimé j’aurai également préféré voir Lacazette (comme face à Burnley d’ailleurs) qui de par son profil nous ferait d’avantage du bien dans ce genre de match. Toutefois, juste une chose qui me paraît importante : Pourquoi Arteta aurait dû titulariser Lacazette alors qu’Auba a sortit une grosse prestation face au Spurs ? Toujours les mêmes qui parlent de mérite et etc mais d’où tu vas bencher ton capitaine qui sort une grosse prestation pour un joueur sur le départ ? C’est une vraie question, perso les posts subjectifs de Ezio sur le joueur je m’en tamponne Royal mais si vous venez descendre le joueur juste pour fanfaronner devant Ezio alors que le choix d’Arteta sur la titu d’Aubam semble quand même logique après le match de ce dernier face au Spurs…

mais même sa frustration, moi j'arrive pas à la comprendre désolé. Le mec déclare au mois de mai qu'il aimerait bien voir ailleurs, ouvre clairement un départ pour l'été alors qu'il est sous contrat jusqu'en 2023 alors que 9 mois plutôt, on a du faire un choix important concernant le choix du gardien quand on en avait un autre qui performait tout autant si ce n'est plus (au final c'est juste l'échantillon de match qui n'aura peut-être pas été suffisant pour que l'Argentin soit conservé) Mes critiques abusives sur le joueur ? Et derrière les gens qui disent que c'était un Top Player c'était quoi du coup ? Pas un peu abusif également ? surtout que quand on contestait cela par des arguments par rapport au terrain, on se faisait traiter d'illuminé, je ne faisais pas référence à toi en l'occurence puisque le débat a toujours été serein et poli, mais plutôt à d'autre qui rentre dans le manque de respect et la "petite" discussion. Surtout que j'ai jamais qualifié Leno de mauvais gardien, gardien en carton ou ne que sais-je. Je vais pas ressortir les posts en question de l'époque ou certains lui inventaient des points forts alors que ses stats en questions étaient mauvaises (notamment dans les sorties aériennes par exemple), enfin ma position a toujours été la même le concernant : Leno = Bon gardien, ni plus ni moins. mais si tu as du temps à perdre une fois, relis certains commentaires dans ce topic ou le topic de Martinez et regarde qui hystérisait le débat ou manquait profondément de respect à une partie de certains forumeurs uniquement pour le fait d'avoir exprimé une préférence par rapport à Emi Et franchement, le plus drôle dans tout ça ? C'est les mêmes qui était à fond contre la venue de Ramsdale (en critiquant le joueur, le club et le prix qu'il allait mettre pour un gardien qui finalement à un potentiel bien plus intéressant à polir dans de nombreux compartiment que celui de Leno) On sera d'accord sur Ramsdale et son apport finalement et que le débat avec Leno et Martinez m'a clairement plus lieu d'être, en espérant trouver une doublure tout aussi convenable à l'Anglais.

Certains seraient capable de te répondre que non et que Niles et El Neny sont des joueurs infiniment supérieurs au Suisse... Plus sérieusement, ce que je trouve très chiant avec la blessure de Granit et au delà des débats incessants qu'on peut avoir sur le niveau du joueur, son statut et sa légitimité auprès des coachs, c'est surtout le seul profil qui était à peu près compatible avec tout les joueurs qu'on a au milieu, notamment Partey et Lokonga qui ont, je trouve pas mal de similitude en terme de profil de 6-8 un peu hybride et le profil de Granit est celui qui correspondait le mieux à celui de ces deux joueurs pour le double pivot. La, on va devoir repasser en 4-3-3 avec pointe basse (probablement Partey) alors que jusqu'ici j'ai pas trouvé ce système ultra solide. Je préfère vraiment Partey associé à un autre joueur dans l'entrejeu. Lokonga pourrait être ce joueur mais je m'inquiète quant à la compatibilité des deux profils. Et sur ce point là, on dira ce qu'on veut mais Xhaka va vraiment manqué. A voir si Niles se révèle à ce poste, mais j'ai des gros doutes, franchement je l'ai trouvé extremement moyen jusqu'ici dans l'axe, après ne jamais dire jamais, il pourrait se révèler mais je pense qu'on devrait vraiment recommencer à l'utiliser sur le coté. (que ça soit sur l'aile en ailier ou arrière droit) A voir sur quel type de milieu, le club se penchera cet hiver également.

Je te le dis, tu abuses complètement avec ce joueur. Ton avis est biaisé de par le fait que Leno nous a été précieux en 2019-2020, en 2020-2021 (surtout 2021) il n'a pas été exceptionnel, voir parfois mauvais pour pas dire souvent sur la 2ème partie de saison, ça c'est un fait. Tu sembles dire que je vomis sur Leno, c'est pas le cas, j'ai toujours dis que c'était un bon gardien, qu'il avait des qualités et qu'il nous a fait du bien, c'est vérifiable sur la bonne majorité de mes posts à son sujet. Je te rappel que c'est pas moi qui insultait, les gens qui préférait Martinez, d'illuminé ou ne que sais-je parce que l'intérim de l'Argentin avait été excellent, qu'il était HG, qu'il avait un parcours particulier avec ce club. Pas moi aussi qui qualifiait Leno de "Top Player" ou "meilleur gardien de PL" quand justement son niveau et celui de Martinez n'était pas si éloigné que ce certains pseudos experts faisaient croire. Le foot, c'est aussi faire jouer la concurrence, le débat avec Martinez a été 120x on va pas le refaire, mais quand Leno se blesse et que Martinez joue régulièrement et est souvent monstrueux, y'AVAIT aucune raison de repartir avec l'Allemand titulaire en début de saison, aucune si ce n'est de l'affect, on aurait pu conserver les deux avec une vraie conncurrence, le club en a préféré autrement. Concernant Martinez, j'ai jamais dis (contrairement à certain pour Leno) que c'était un Top Gardien ou ne que sais-je, il s'agit d'un bon gardien que je trouvais supérieur à Leno de par d'autres qualité et on m'a vivement manqué de respect dans ce débat (toujours les mêmes au passage).. Tu es un membre pertinent, que j'apprécie lire et que je trouve justement très objectif sur la majorité de l'effectif et qui ne juge pas les joueurs au faciès comme beaucoup ici, et ça m'étonne de te voir défendre bec et ongle un joueur qui faisait déjà part de ses envies d'ailleurs en mai dernier, qui a regressé sportivement et qui n'a jamais été un vrai leader de par son état d'esprit en tant que gardien (Ce qui semble être le cas de Ramsdale et qui semblait également le cas de Martinez, des gardiens avec un vrai caractère et des qualités plus adaptées à la PL, de mon point de vue).

Le débat ne sera visiblement jamais objectif avec toi concernant ce joueur c’est dommage. Juste pour finir en ce qui concerne le sportif si on veut parler du terrain, y’a actuellement clairement pas match entre lui et Ramsdale la réalité est là aussi.

Sérieusement, tu le trouves vraiment bon sur ses 3 premiers matchs ? 9 buts en 3 matchs dont 3 ou il fait n’importe quoi. Et qu’il ne fasse pas l’effarouché, il a eu des déclarations très explicite pour un départ cet été et on a recruté un gardien à 35 millions HG, et potentiellement bien plus fort... Ses déclarations, j’appelle ça de mentir à soit même franchement.

Il faudrait qu’il revoie ses 3 premiers matchs cette saison et ses déclarations au mois de mai l’ami Leno. assez culotté quand même. Sans parler de celles qu’il vient de faire.

Faut imaginer une minute si Partey se blesse prochainement dans la m**** dans laquelle on pourrait être. Espérons vraiment que ces pépins soit derrière lui. J’aime bien Lokonga et je lui vois énormément de potentiel, mais on va devoir le lancer dans le grand bain plus vite que prévu alors que sa gestion était plus tôt pas mal pour le moment. Je pense que certains se rendront compte de l’importance du Suisse dès les prochains matchs sauf si Lokonga explose d’un coup, ce qu’on ne peut que lui souhaiter pour le club et son bien.

Complètement d’accord avec toi. Je voulais également parler du cas Pepe qui aujourd’hui et même après sa première saison est une énorme déception, le club allait clairement pas réitérer la même chose un an après la douille qu’on avait pris de Lille. Ça aurait sans doute attirer les foudres fans, c’est une certitude. Et Oshimen a pu progresser tranquillement dans un environnement plus sain à Naples. Après un joueur de son profil pourrait clairement réussir en PL, c’est pas trop le soucis mais c’est juste que si on le tente l’été prochain, il coutera au final le même prix ou + que ce que Naples est venu mettre sur la table quand il était à Lille.

Bah justement on tentait de prolonger Aubameyang qui faisait une saison de porc, Martinelli avait fait des débuts tonitruants, Nketiah était pas mauvais non plus en 2019-2020. Lacazette est encore là … Fin bref aucune raison de se positionner sur un BU à ce moment là. Libre à toi de penser que la prolongation d’Auba n’était pas une bonne chose, tu n’étais pas là à l’époque mais vu tes discours critiques envers le club, je met mes deux mains à couper que tu aurais détruit le club si il n’était pas rester chez nous fin bref Concernant Oshimen scoop pour personne, il avait déjà un gros gros niveau à Lille oui, mais encore une fois le contexte de l’époque fait qu’on avait aucun intérêt de recruter un 9 a ce moment là, mais tu veux apparemment pas le comprendre.

Mais encore une fois tu omets le contexte de l’époque… Bon, je suis déjà plus d’accord sur le fait qu’on aurait du s’y intéresser quand il jouait à Lille (il a quand même coûté entre 60 et 80 millions à Naples) le truc c’est que quand Naples le recrute, on a Aubam qui marche sur l’eau et qui prolongeait en septembre 2020, encore Lacazette, et que Martinelli sortait d’une première saison à 11 buts TTC. Peut-on vraiment considérer que le joueur (ou plutôt poste en question) était prioritaire à ce moment là en fonction de ce qu’on avait et des jeunes qui poussait derrière (Martinelli, Nketiah, Balogun)

Je sais bien, désolé mais quand je vois un argument du genre : « Tu es Suisse, donc il y a conflit d’intérêt, tu n’es pas objectif » faut m’excuser mais un argument aussi claqué et irrespectueux, je laisse pas passer. Je pense qu’on peut avoir un débat serein et sensé même sur l’interprétation qu’on a d’un match d’un joueur, mais quand on commence à parler de subjectivité parce que le joueur en question a la même nationalité que la personne qui le défend, ça passe clairement pas pour ma part, surtout que j’en ai clairement rien à battre d’où il vient, des joueurs claqués Suisse on en a eu, quand le débat de l’époque en 2011-2012 était Djourou ou Mertesacker (Qui avait eu des débuts extrêmement délicats chez nous), j’ai toujours défendu et préféré l’Allemand au Suisse, Senderos a été bidon avec nous, Lischteiner a été un fiasco également bien qu’il ait eu une belle carrière, donc venir insinuer des choses du genre que je défendrais tel ou untel parce que je viens du même pays que le Mec en question ça me dépasse. Et pourtant, je le précise bien dans mon premier post et le gars vient en rajouter une couche. Y’a des limites.

Tu fais des insinuations douteuses et irrespectueuses sur moi. Et c’est moi qui suis perché ? Et c’est toi qui oses encore me demander quel âge j’ai alors que t’es juste insupportable au possible, subjectif, en plus de t’attaquer à ma personne ? Mais mec es tu franchement sérieux ? Cool si tu t en bats les couilles c’est Top, mais t’as pas l’air de vraiment suivre ton propos en me répondant grand génie. Et j’ai jamais dis que Xhaka avait été excellent mais qu’il avait été très bon. Ni que c’était un Dieu ou quoique ce soit. Par contre assume ton propos tu n’as même pas dit « bon match » mais moyen frère moyen pour moi c’est médiocre, limite. Si tu trouves le match de Xhaka « moyen » va franchement t’acheter des lunettes ou plutôt une objectivité. Allez j’arrête les frais avec toi, je voulais faire un effort, car je pensais que le debat avec toi pouvait être un peu plus eleve mais parler de conflit d’intérêt prce que je suis Suisse et que le joueur est Suisse, vas te faire soigner sérieusement. pour le reste je dois être un des rares membres ici à pas venir juger au faciès du joueur donc tes insinuations tu te les gardes. Quand Xhaka viendra pondre un match immonde je serai le premier à venir le souligner, c’est ca qu’on appel de l’objectivité, loin de tes insinuations douteuses de type franchement perturbé. Pete un coup et redescends un peu du terre sérieusement, et franchement revois ton argumentaire. ÉDIT : mea culpa sur ton interprétation du match de Xhaka que tu as qualifié de « correct » et non pas « moyen » ça change pas le propos du fait que tu ne peux même pas utiliser le terme « Bon » Pour ce joueur, ça en est vraiment triste pour toi sérieusement.

@Fred76ers t’as répondu concernant la première partie de ton post, j’ai rien à ajouter si ce n’est que sur cette action, la faute peut se siffler comme le jeu peut continuer. Et non c’est pas moi qui suis pas objectif sur ce joueur mec, admets ou moins qu’il a fait un bon match, je vois que ça t’écorche les couilles mais au moins tu paraîtras un peu plus sensé. Et concernant ta phrase de conflit d’intérêt, mec.. sérieusement, je m’en carre le cul que Xhaka soit Suisse, tu ne me connais pas dans la vraie vie une nouvelle fois, je suis loin d’être un patriote chauvin comme la plupart de mes compatriotes A ce niveau là. Ton insinuation de m**** est douteuse en plus d’être irrespectueuse, donc là je vais pas me retenir de te le dire franchement et vulgairement, mais tu peux clairement te la garder et te la mettre où je pense. Murit un peu sérieusement.

Du coup, justement, c'est pas normal de se réjouir de voir nos joueurs qui ont parfois été très limite ou nul sportivement de voir faire des progrès et s'imposer dans le 11 ? Ou faut automatiquement continuer à venir les flinguer ou ne rien dire même lorsqu'ils font des bons matchs ? C'est une vraie question et une vraie interrogation, qu'on aime pas le joueur à la limite soit, mais ne peut-t-on pas reconnaître quand un joueur fait un vrai bon match ou c'est interdit ? On sait que certains ici (beaucoup même et toujours les mêmes au passage) arrivent pas à faire de méa culpa et se prennent pour des dieux vivant connaissant tout sur le foot et ses aspects, mais juste de dire "Effectivement tel joueur ou tel joueur a fait des progrès" ça en flingue certains ? Par exemple, j'ai un vrai soucis contre Pepe que je trouve nul 60-70% du temps (et lui a couter le double de Xhaka) est ce que je vais pour autant venir le flinguer quand il réalise un vrai bon match en disant "Mouais, il a été bon sans plus" ou encore souligner venir dire performance "banal" quand il humilie son défeneur adverse tout le match sur son coté ? Surtout que franchement, Xhaka, c'est clairement l'un des joueurs les moins critiquables du début de saison, face à Brentford, c'est le seul qui en veut un peu et qui répond physiquement au défi imposé par l'équipe adverse, face à Chelsea ok il est nul comme toute l'équipe et face à City c'est le seul qui se bouge le cul avant de prendre un carton rouge (qui est pout moi toujours plus que discutable mais on va pas refaire le débat) d'ailleurs son rouge contre City change kedal à la physionomie du match, on prenait une branlée avec ou sans son carton. La, le mec a pas joué depuis 3 matchs, on le retrouve en binome avec Partey avec lequel il a pas joué depuis le début de saison et comme un hasard, on fait notre meilleur match depuis le début de saison, il est présent sur deux des 3 buts marqués mais on va encore réussir à dire, "ouais il est limite sur le 1er but qu'on marque, ça peut faire faute pour l'adversaire" fin franchement ce topic est hallucinant à un point, c'est assez ouf quand même Quand certains se seront un peu remis en question, peut-être aura t'on de nouveau des échanges appréciables et sympathiques.

Oui et au final il s'arrache pour garder le ballon et nous permet de contre proprement ce qui amène le premier but, donc pas de boulette mais une sortie propre du camp adverse, mais bref inutile de discuter avec toi sur le joueur, si il y en a bien un des deux qui n'est pas objectif le concernant c'est bien toi. Et ma nationalité n'a rien à voir la dedans, merci de ne pas raconter n'importe quoi, Xhaka pourrait être Turc, Chinois, Russe ou Français que je m'en tape royal, je ne défends ou n'attaque pas un joueur par rapport à son origine mais bien par rapport à ce qu'il peut produire sur le terrain et encore une fois malgré les nombreuses lacunes de Granit, le constat est simple, il ne fait pas un match correct mais un très bon matchs ou il est à l'origine e au départ de nos deux premiers buts, c'est un fait que ça te plaise ou pas.

J'essaie de t'imiter mais j'arriverai clairement jamais à ton niveau le rageux

Et peut être que si on l'avait déniché à Charleroi, il aurait jamais eu l'évolution et la tournure de la carrière qu'il aurait pu avoir... C'est tellement lourd de lire : "On aurait du se pencher sur tel quand il était en U16 Norwich ou quand il jouait avec la réserve de Chelsea et patati et patata" Fin bref. Si on fait une belle saison qu'on accroche l'Europe et qu'on arrive à vendre quelques joueurs indésirables à bon prix rien ne nous empêche de poser 80 millions sur un Oshimen ou Calvert Lewin (Comme Auré, je préférerai largement un profil de joueur qui a fait ses preuves en PL)