Arno

Arteta a parlé de possible fin de saison pour lui en conférence de presse. Malgré les conneries qu'il peut faire, je trouverai ça dramatique dans le sens ou on sait qu'il a un gros impact sur le vestiaire, l'année passée, je pense qu'il a clairement fait partie de ces joueurs qui ont eu un gros impact sur la conquête de la Cup, se dire qu'il sera absent pour cette fin de saison et donc pas avec le groupe pour l'Europa ett la fin de saison en PL, ne me rassure pas du tout...

? Quels deux buts? il est complètement fautif sur le premier oui en suivant pas Jota comme il faut. Le 2ème est pour Gabriel, qui rate son tacle ce qui permet à Salah de fixer tranquillement Leno. le 3ème encore pour Gabriel qui fait n’importe quoi à la relance. Apres Holding est pas tout propre sur le marquage de Mane qui l’efface facilement mais quand tu rates une relance comme ça de base à 10 mètres des buts forcément ça va avoir un impact. Avant le 1er but, j’ai trouvé que la charnière avait fait son match, Gabriel avait été évidemment meilleur qu’Holding (l’action où il stoppe net Salah par exemple quel propreté) mais je vois mal comment on peut tailler Holding sur deux buts, les deux derniers sont clairement pour Gabi.

Gros gros match de la paire tant attendue Ceballos-Partey Paire a rapidement oublié. Autant Partey fait ce qu’il peut et reste au dessus de tout nos milieux meme a 50%, autant Ceballos vivement qu’il dégage . Une inutilité complète et c’est clairement pas la première fois alors qu’il avait une grosse chance de se montrer et de faire oublier ses erreurs en Europa. je préférai clairement voir El Neny en back up de Xhaka et Partey.

Défaite pour lui ce soir. Complètement pour lui. Maintenant si on essaie de mettre dans l’eau dans son vin on peut aussi se dire qu’il manquait Saka, Xhaka et ESR qui auraient clairement pu apporter. En plus note meilleur joueur de blessé au genou, la tuile complète ce match. Faut être focus en Europa même si on est loin d avoir préparer le match de jeudi de là meilleur des façons...

Petite précision concernant Mavropanos et son très bon prêt à Stuttgart. Il évolue quand même dans une défense à 3 depuis le début de saison. Ça serait intéressant de voir ce que ça pourrait donner dans une défense à deux sur du long terme. Mais c’est positif de voir que les blessures l’ont laissé tranquille et qu’il puisse enfin enchaîner. J’espère également qu’on arrivera la conserver car il semble quand même plus fiable qu’Holding (que j’apprécie également) au final ce dossier dépendra beaucoup de l’avenir de Luiz. qui même s’il apporte dans le vestiaire et que malgré toutes les critiques qu’il prend dans la gueule fait une nouvelle fois une saison correct, j’aimerai bien qu’on laisse une chance à la jeunesse et Mavro, de toute façon, on a pas encore trop de DC. Après à voir également combien de temps il lui reste de contrat.

L’info est sortie hier avec la rumeur sur un possible départ de Xhaka du côté du Hertha Berlin, je l’ai relayée comme le membre qui a relayée l’info sur un éventuel départ de Xhaka en Bundesliga. Deux choses : 1. où est ce que je suis HS ? 2. Ou me suis je braqué ? Pour le second degré tu constateras juste que je n’ai même pas relevé le premier commentaire de Fly qui était du second degré mais qui vient pas à attaquer qui que ce soit ou quoi. Tu viens avec ton histoire du premier avril et le classement des joueurs, ok pourquoi pas j’ai le droit de moins bien le prendre ? La question c’est on peut partager une info sans 5 (j’exagère évidemment) commentaires troll ou bien c’est pas possible ? Et depuis quand relayé une info c’est la prendre au sérieux au juste? donc si demain je partage une rumeur sur un départ de ESR ou je ne sais pas qui de l’effectif c’est que j’y crois ? Ou c’est comment ? et après c’est moi qui nage en plein délire ? D’autant plus qu’au final cette info a l’air effectivement de t’intéresser puisque tu essaies de comprendre la base de ce classement, donc au lieu de troller et me reprendre de volée tu peux simplement débattre calmement et poliment non, comme l’autre empafé du reste (et ça c’est pour rester poli et pas dire qqch de plus violent)

Ok donc si on suit ta logique l’info que tu as partagée sur le décès de la maman de Torreira n’a également aucun intérêt. Dans ce cas fermons le forum et arrêtons de discuter ça sera plus rapide.

Mais quel pipe de À à Z ? Je relaie une info sur Xhaka qui est sortie d’un classement d’observation footbalistique. je l’ai dit 3x en dessus déjà, on sait bien que Xhaka n’est pas le Meilleur joueur d’Arsenal, où est le scoop là dedans ? Par contre dire que le gars sort du lot dans un classement et que c’est simplement pas la pipe qu’on nous vend depuis le début de l’année où est le problème ? Y’en a certains, vous avez quand même un sérieux soucis, je relaie une info, qu’elle soit intéressante ou pas si elle vous intéresse pas que vous ne la trouvez pas fiable bah ignorez la enfaite, non ? pas besoin de faire du second degré à deux balles pour le plaisir ou je sais pas trop quoi...

Alala toujours pas compris... ou en ai je parlé comme meilleur joueur du club ? Dialogue de sourd... je relaye juste l’info et trouve intéressant qu’une stat peu importe son indice de fiabilité ou quoi le voit « comme meilleur joueur d’Arsenal sur 2021 » on sait tous ici que ce n’est pas le cas mais de meilleur joueur à pipe comme on peut le lire ou le sous-entendre ici y a quand même un Gap assez monumental. Que Fekir soit 6eme de classement et Messi 1er on s’en tape complet en fait. Aucun rapport avec le joueur mais bon

C’est une nouvelle fois pas mon propos mais pas grave, je lache l’affaire. Apres fais ce que tu veux de ce classement peu importe, je trouvais intéressant que Xhaka tant décrié et hué soit dans ce classement le meilleur joueur d’Arsenal. dans les faits on sait tous que c’est pas le cas, et dans d’autre avec un peu d’objectivité (je sais que ça va être difficile mais je perds pas espoir) on peut pas contester l’importance du bonhomme et dire qu’il fait un très bon début d’année alors qu’il enchaîne comme un malade mental. sur ce, bonne journée.

Je relayais juste l’info ni plus ni moins. Après ça peut t’amuser et tant mieux mais ça fait pas vraiment avancer le débat sur le joueur.

Xhaka a été désigné meilleur joueur d’Arsenal en 2021 selon l’observatoire du football CIES.

Je vais me répéter mais peu importe. Chelsea a Jorginho qui a un profil limité, Rodri à City, a également un profil ressemblant à celui de Xhaka bien que meilleur. Donc ça fait quand même deux grosses équipes Anglaises qui ont des résultats en Pl et en C1. Encore une fois vouloir un meilleur joueur que le Suisse c’est complètement légitime, si on veut viser plus haut, encore que pour moi, le Top4 serait jouable avec un pivot Xhaka-Partey, ce qui nous a cruellement fait défaut lors de la première partie de saison, c’est un 10 (ESR et Odegaard étant là maintenant, on constate beaucoup de mieux dans le jeu et dans les résultats) Puis bon, on arrive toujours au même point. Des joueurs on en a vu passé des tas depuis que Xhaka est au club, il a toujours été préféré dans le 11 que : Coquelin, El Neny, Guendouzi, Torreira, Ceballos. Un moment quand t’as 3 coachs qui ont préféré le profil du Suisse que ceux qu’il avait à dispo, c’est qu’il y a une raison et que même malgré ses nombreuses conneries, Xhaka est un joueur important que ça soit dans le groupe ou dans le 11. Je m’étonne quand même que le milieu de terrain est un poste prioritaire pour vous, alors que Bellerin est encore titulaire à droite (et ça c’est vraiment problématique) et que notre défense quelque soit les joueurs alignés est encore à la peine (la si Saliba revient bien, le problème de l’axe défensif devrait être réglé la saison pro) Meme devant, il nous faudra une recrue sachant que ça fait bientôt 3 ans qu’on joue avec Laca et Auba en attaque et qu’on a pas encore atteint le Top4 malgré leur qualité.

Sauf que Torreira veut être titulaire, ce qu'on peut clairement pas lui offrir. Et j'ai quand même du mal à voir ou Xhaka a été en dessous de l'Uruguayen sur la même période, soit de 2018 à 2020. C'est un fait, Torreira a un profil limité qui est certes utile à la récupération, mais qui ne sert pas à grand chose dans la construction, ni dans la bataille "physique", duel aérien et etc...

Oui enfin c’est un scénario plutôt pessimiste que tu vois la Il est chez nous pour 6 mois, 3 se sont quasiment écoulés, et il a l’air quand même relativement heureux à Arsenal où il aura un gros temps de jeu et la possibilité de jouer avec des joueurs qui parlent le même foot que lui et approximativement du même âge (Saka, ESR, Martinelli pour ne citer qu’eux) en plus les gros clubs en quand même leur joueur a ces postes. City a foden et De Bruyne, Chelsea a Mount et Zyiech, MU a Fernandes et etc... On était là seule écurie à avoir un vrai manque à ce poste depuis le départ de Ramsey, l’evinction de Ozil et avant l’émergence de Smith Rowe. Il aurait tout intérêt à rester chez nous. Puis faut pas oublier que de base il était plutôt chaud pour retourner à la Sociedad mais qu’il a été conquis par le projet d’Arteta et la place qu’il aurait dans notre dispositif.

Torreira pas titulaire en 2019 ? Il jouait autant que Gendouzi si ce n'est plus sous Emery, Arteta l'a juste replacé 6 positionné devant la défense dans un rôle de ratisseur. Emery l'a juste utilisé n'importe comment avant la fin de son mandat. Non c'est pas une question d'aller dans un sens ou dans l'autre ton argument par rapport à la place, avec Xhaka dans le 11 sur les 4 ddernières années, on manque deux fois le Top4 à un point. Et il est à mon sens clairemen pas le premier responsable de notre 8ème place l'année dernière et de notre 10 place actuellement, faut cibler l'équipe de maniière générale c'est pas à cause d'un de deux ou de trois joueurs qu'on est ou on est aujourdhui, mais si tu penses ça libre à toi Et je parle de Ceballos de manière générale, ça me fait marrer, ça fait quoi ? 2-3 ans que le Suisse doit sauter pour Torreira ou Ceballos et pourtant il est toujours titulaire.

Ah la fameuse place au classement, un argument béton (lol). On était 12ème quand Torreira enchainait les titularisations entre septembre 2019 et février 2020 hein Et comparer Luiz à Xhaka... L'un va sur ses 34 ans, il est clairement en fin de carrière et l'était déjà en arrivant chez nous, et derrière on aura probablement un Saliba enfin prêt physiquement et moralement + Mavropanos, et l'autre à 28 ans et est sans doute notre principal leader en plus d'être un des joueurs qui connaît mieux la maison. A la limite tu me dis remplacer Xhaka par une vraie plus value externe, je dis OK x100, mais la tu me parles parles de Torreira... Changer un peu de discours avec lui ou Ceballos, ce ne sont clairement pas non plus avec eux qu'on luttera à nouveaux pour les fameuses place en avant... D'ailleurs Freedl : Faut pas enterrer Ceballos alors que la saison dernière il se réveille en juillet ? Si ça devait réarriver quel intéret de garder un joueur qui joue uniquement la fin de saison ? C'est pas le même reproche qu'on fait tous à Xhaka ? Qui joue une demi saison chaque année à bon niveau ?

Bah ça c'est ton avis, moi je ne le partage pas. Oui Torreira a fait de bon matchs, maintenant c'était et c'est toujours un profil limité selon moi. Déjà de par son physique (En PL, ça a quand même son importance), et également dans son jeu long et ses projections, très limité. Il avait aucun jeu long, et les projections c'était pas ça, et c'est d'ailleurs pour ça que Ceballos lui prend sa place au restart (au delà de sa blessure) l'Espagnol apportait DEFENSIVMENT et OFFENSIVEMENT, la ou l'Uruguayen est limité, on l'a d'ailleurs bien vu quand Emery le faisait jouer plus haut, ce qui était une connerie, mais qui derrière montrait le manque de qualité du joueur dans les taches offensives (alors qu'il a pourtant commencé 10 au début de sa carrière. Au final les fameux milieux "rêvés" avec du Torreira-Ceballos ou Guendouzi, ça a jamais fonctionné, et pourtant y a énormément eu de test et d'expérience en 2019-2020 au milieu. Finalement le seul qui y est jamais vraiment sorti en 2019-2020 c'est Xhaka bizarrement. On annonçait pareil avec l'arrivée de Partey et au final celui qui enchaîne comme un malade mental, c'est toujours le même... Et ce même si dispo Partey est indispensable.

J'aimerai bien savoir d'ou ça sort ça, en 2017-2018, il joue que 12 matchs en PL. Et il passe derrière Mustafi dont Wenger voulait se débarasser à l'été 2017. Il était pas mauvais si mes souvenirs sont bons mais très bon ? ... Suffisamment pas pour dégager l'Allemand du 11 qui était plus qu'abominable ? Ensuite il est prêté à Fulham, en DC, ça a été une réelle catastrophe, il finit meilleur joueur de chez eux, dans un rôle de MDF, (et finir meilleur joueur de Fulham en 2018-2019, c'est franchement un minimum pour le talent qu'on lui prête) 2019-2020, il joue la bonne partie du début de saison à droite faute de solution (bellerin blessé et Niles dégueulasse à ce moment là), il fait pas un mauvais début de saison, mais c'est franchement insuffisant comme l'ensemble de l'équipe qui était lamentable à la fin du mandat Emery, après il fait 3 bons match en tant que DC avant de se péter face à Chelsea. Encore une fois c'est très très peu pour dire qu'il est supérieur à Holding qui a eu des meilleures périodes chez nous ou même Luiz qui même s'il peut sortir des prestations clownesques fait le taf le 70% du temps restant. Et je pense qu'il est inutile de parler du prêt à Middlesbrough qui est raté et pourtant il a eu du temps de jeu. Chambers laéral droit pour dégager Bellerin du 11 ou 3ème DC dans une défense à 3 (mais on ne joue plus comme ça) ça ne me dérange pas, encore qu'il faudrait voir sur du plus long terme, si le poste de latéral serait viable pour lui. Mais en parler comme une solution crédible sur du long terme... Pas tant qu'il n'aura pas enchainé entre 5 et 10 performances de bon niveau.

Bah Ndombele se faisait démonter à juste titre l’année passée, il était horrible, il est arrivé pour 50 ou 60 millions de Lyon où il y avait fait une grosse saison, ses presta étaient clairement pas bonnes après c’est mon avis. Xhaka ça fais 5 ans qu’il est là maintenant, à part des débuts compliqués les deux premières années et la période où il était abominable entre septembre et décembre 2020 sous Emery + le début de cette saison, il a un rendement correct, même s’il aura déçu tout le monde car tout le monde en attendait bien plus. Maintenant et on a déjà eu le débat plusieurs fois, tu soulignes un point important, c’est qu’aucun des milieux sur lequel la bonne majorité des supporters se paluchaient (Torreira, Ceballos ou Guendouzi) lui sont passé devant. Alors Ceballos et Guendouzi sont gentils et sans doute plus talentueux, mais aujourd’hui de par leur problème de comportement ou d’irrégularité je doute qu’il prenne la place de Xhaka, en plus Ceballos retournera au Réal (ce nouveau prêt aura été un énorme échec) et Guendouzi au vu des problèmes qu’il rencontre à Berlin et de sa relation avec Arteta sera à mon avis vendu. Torreira pour moi n’était clairement pas meilleur que le Suisse, au final le joueur qui lui aura presque fait vraiment concurrence c’est El Neny...

Je suis pas pour sa prolongation mais je trouve une nouvelle fois les avis tellement excessif x) J’ai pas vu le match hier mais selon les commentaires il a l’air d’avoir été catastrophique. Maintenant, il ressortait d’un derby où il était clairement l’un des hommes du match, et globalement excepté son rouge face au Wolves, je n’ai une nouvelle fois pas trouvé si catastrophique que ça, si on omet la première partie de saison ou tout le monde était au fraise et où il était en conflit avec le coach. Donc non à ne pas prolonger ça je pense qu’on sera tous d’accord (Saliba et Mavropanos qui reviennent) même s’il est important dans le vestiaire. Mais de là à le tailler tout les 5-6 matchs quand il fait une connerie...

Alors je ne sais pas sur quel réseaux sociaux tu es actif ou quoi, mais je vois personne critiquer les Pogba, Ndombele, Lo Celso et etc... Au contraire j’ai jamais vu un de ces milieux se faire autant ramasser ou moquer que Xhaka, alors que comme le dit Freecuddle, ils sont bien plus irréguliers meme si évidemment plus talentueux. Ou alors faut montrer des faits, mais celui qui est tourné le plus ridiculement c’est quand même Xhaka et il est pas vraiment défendu par là fan base, très loin de la même.

Tout est dit. un joueur qui a un énorme capitale sympathie auprès des supporters alors que ça fais 6 ans et demi qu’il est là mais qu’il ne s’est pas encore imposé. Alors je n’ai pas vu le match de hier juste un résumé, il a apparemment fait un gros match à droite avec pas mal de bons centres. mais la bonne majorité du forum veut le voir dans l’axe... Alors que Saliba va revenir, et que même Holding et Luiz ont montré plus de régularité à ce poste lorsqu’ils y ont joués. Apres le garder pourquoi pas. Bellerin reste catastrophique à droite, Cédric est plutôt une bonne doublure à la limite c’est presque à ce poste ou Chambers pourrait s’épanouir le mieux. Il a une bonne qualité de centre, il est pas degeu techniquement.... J’ai envie de dire que s’il arrive à ce révéler comme efficace à ce poste ça pourrait faire notre affaire et ça nous éviterait de devoir poser un gros billet sur un ARD. Mais encore une fois il faudrait le voir sur un vrai run de match pour se faire une idée. En tous cas sous Emery il avait joué à ce poste et c’est là où il avait le plus impressionné si les souvenirs sont bons.

Il a quand même fait des gros matchs associés à Ceballos et ESR au milieu. après oui, il était clairement en dessous de sa prestation face à Tottenham ce week-end. Faut pas oublier qu’il enchaîne comme un malade. Cela dit sans trouver sa prestation bonne, il a été correct. Avec pourtant un El Neny extrêmement limite à ses côtés.

Beaucoup aimé son entrée également. Il a de suite apporter une justesse technique, et à été plutôt dangereux, il monte clairement en puissance.