Arno

Donc tu comptes Tomiyasu mais pas Tierney ou Nketiah ? Encore une fois parler de profondeur d'effectif et mettre Tomiyasu dans les joueurs qui peuvent être titulaire, j'ai quand même du mal vu la saison du Japonais et ses blessures à répétitions (Ca serait intéressant de faire une stat sur ses mois manqués, je pense qu'on se rapprocherait vraiment de Partey à ses débuts chez nous pour pas dire Diaby...) Parce que le staff est à 100% fiable en matière de choix des joueurs. Alors j'entends tout à fait l'argument du fait qu'ils sont tout les jours à cotoyés les joueurs, connaissent leurs formes physique et leurs état psychologiques + éthique de travail à l'entrainement. Mais cette saison, on a bien vu un retard à ce niveau là étant donné la confiance tardive donnée trop tard à Jorginho par exemple, au peu de minute donnée à Nelson qui a fait souvent très mal à chaque rentrée, à la mise au banc tardive de Nketiah quand celui ci tirait la langue et que Trossard ne jouait pas. J'entends également que c'est plus facile à dire après coup, mais on utilise pas les moyens qu'on a, par peur de modifier trop l'animation qui est la même à chaque match, la ou un City avec Guardiola ça peut bouger toutes les semaines ou deux semaines. On met pas nos joueurs de banc dans les bonnes conditions alors qu'on a potentiellement des titulaires ou des mecs qui pourraient clairement les challenger. Quand je vois vos cibles pour cet été ou bien les plans pour élargir l'effectif à 17-18 joueurs qui pourraient prétendre aux 11, ça sert à quoi étant donné le fait qu'Arteta fasse quasiment jamais tourner sauf blessure ? J'ai du mal avec cette idée là et je trouve que la contradiction est du coup plus de votre coté que du mien mais bon. J'ai déjà débattu nombreuses fois de cette question avec toi et d'autres. On peut finir 5ème, 4ème ou 3ème, si on avait eu la bonne idée de jouer plus sérieusement les autres tableaux on en discuterait même pas de tout ça. Là encore pas d'accord. Le problème en C3 n'était pas le turn-over mais l'implication des joueurs sur cette compétition, on l'a bien vu lors des phases de poule, notre effectif à eu quand même pas mal de peine à aller chercher la première place, on a pas surclassé la poule avec une équipe bis largement supérieur à celle d'il y a deux ans ou on surclassait la poule mais ou on était complètement largué en PL. Pour la League Cup, quand je vois l'effectif aligné contre Brighton, non le club ne cherchait clairement pas à jouer cette compétition sérieusement. La FA cup peut-être oui, car l'effectif aligné face à City était clairement une équipe taillé pour gagner la bas, d'ailleurs c'est la meilleure prestation qu'on fait face à eux cette saison ou on est vraiment pas chanceux de ne pas aller chercher au moins le Replay, mais pour le coup, Arteta et le staff ont fait jouer une bonne majorité de titulaire voir semi-titulaire à ce moment-là. Pour la première phrase, oui je pense que même si les standards sont très très élevé 90 points étaient un minimum surtout quand on en tape 50 en première partie de saison. Libre à toi de trouver des Nelson, Tierney, Jorgi, Kiwior, Nketiah pas suffisant pour le banc d'Arsenal sur des plus gros runs, moi je pense qu'excepté Nketiah (qui a eu sa chance grace à la blessure de Jesus, certes) tout ces joueurs n'ont pas été mis dans les conditions pour performer à leur meilleur niveau durant cette saison, on peut le comprendre pour Kiwior qui a été recruté et à qui c'était plus compliqué de donner des minutes étant donné la fiabilité de la charnière centrale, ça l'est moins pour Tierney (pour moi sa gestion demeurera longtemps comme une grosse incompréhension cette saison) et Nelson qui même si il a été blessé n'a pas eu suffisament de minutes à mon sens, c'est la même chose pour Jorginho qui a été performant dès le départ avec nous, sa non titularisation face aux Saints par exemple quand Xhaka est malade, ça relève d'un non sens total pour moi.

Si Arteta veut replacer White en DC comme à son arrivée chez nous, ça donne vraiment pas de signe positif sur la prolongation de Saliba, pire ça pourrait indiquer un départ vu le nombre de rumeurs qu'on a à ce poste.

Le problème, c'est comment tu veux atteindre cette impitoyabilité quand le coach loue les joueurs et leurs saisons après la claque qu'on prend contre Brighton ? Après j'interprète peut-être mal ton propos et tu parles d'Arteta qui devrait/devra se débarasser des joueurs qui ne corresponde pas à son plan, mais encore une fois j'ai du mal avec l'idée de l'effectif trop court cette saison, ou alors éventuellement en première partie de saison ou il y avait des gros manques si on avait une blessure importante. Mais ces manques ont été gommés avec le mercato hivernal et les arrivées de Trossard, Kiwior et Jorginho. Encore une fois mais en terme de gestion, est ce qu'on aurait pas pu offrir plus de temps de jeu à ces 3 joueurs, ainsi qu'à Nelson, ESR et Tierney ? On parle de joueurs ayant au potentiel largement le niveau requis pour faire souffler des joueurs à court de rythme ou cramé. On l'a d'ailleurs vu avec Martinelli au mois de février-mars, son retour de CDM n'a pas été banc, Trossard lui a pris sa place quelques matchs et de suite on a revu un Gabriel en feu. Y'avait pas moyen de faire la même chose avec Saka? Xhaka ou Partey ? J'ai l'impression que ce qui tue nos espoirs de titre c'est une gestion limite de l'effectif alors qu'encore une fois : Il y avait du matos et de quoi faire quelque chosede plus intéressant au niveau de la rotation et de la gestion de la fraîcheur des joueurs. C'est vraiment dommage et Arteta doit impérativement progresser sur cet aspect là. Sinon, ceux qui disent que le projet commence maintenant alors que y a deux ans, Arteta était un coach du niveau de Allardyce, faut quand même avoir un sacré culot pour lacher ça comme ça. Les bases étaient solides l'année passée avec les recrutements des Odegaard, White, Tomiyasu, Ramsdale notamment, la avec les recrutements de Zinchenko et Jesus on était sensé déjà être sur une autre dimension, on devait aller chercher ce titre après la continuité du taf cet hiver (saupoudré l'effectif d'encore plus d'expérience avec Jorgi et Trossard notamment) et si c'était pas le titre, c'était un parcours honorable en C3 ou Cup qu'on a pas résussi à faire, c'est très frustrant.

Je peux pas m’empêcher d’avoir une pensée pour Marco Reus si Dortmund arrivait à soulever ce championnat. Le gars a été courtisé par les plus grands d’Europe pendant très longtemps dont le Bayern Munich, ça fait quoi ? 10 ans qu’il est a Dortmund et la suprématie du Bayern n’a jamais cessé, ça serait vraiment une immense récompense pour ce joueur. Mais bon après Dortmund ça reste du niveau d’Arsenal quand le destin est encore entre leurs mains donc il pourrait encore donner le titre au Bayern.

Tu parles du City de cette saison ? Car non ils n’ont pas évolué dans le même schéma toute la saison et c’est d’ailleurs en partie parce que Guardiola a testé des choses et fait tourner son 11 qu’il a réussi à corriger le tir et enchaîner des runs de victoires improbables. Et c’est la même chose pour le City de 2020-2021, il le le dit lui même qu’il n’était pas sur des standards de champions cette saison là et qu’il a dû adapter et corriger le tir avec d’autres solutions pour aller chercher la PL. Très loin de ce qu’a fait Arteta cette saison en faisant très peu pour pas dire quasiment pas tourné (et me parler pas de la qualité du banco après le mercato hivernal on a un banc solide malgré la blessure de Jesus et les absences de Partey, aucune excuse, du matos il en avait même si ça reste loin de l’effectif de City) En ce qui concerne le City a 100 points si tu faisais référence à eux, là encore je suis pas d’accord. Ils ont dû modifier plusieurs fois l’es schéma et dispositifs étant donné les blessures importantes des joueurs cette saison la (notamment Mendy qui avait été absent 7 mois) ou ils ont dû jongler entre Delph, Zinchenko et recruter Laporte qui n’a rien à voir avec les profils précédents mentionnés, sans parler des blessures devant mais bref. Si certains joueurs ont pas été au niveau c’est aussi parce que il a quasiment pas fait tourner, Arteta. Comment tu veux que des joueurs soient performants avec 0 temps de jeu ou des minutes en fin de match ? Concernant ESR pour ta dernière phrase je te la fais avec la même phrase que toi : Ca tombe bien j’ai jamais parlé de ESR comme un titulaire mdr. Mais bien d’un mec qui ferait souffler notre 10 et qui irait parfois à gauche ou il a été performant régulièrement par le passé, ce qui n’a pas été le cas de Fabio Vieira encore trop tendre et avec pas suffisamment de référence en championnat, donc mettre les deux dans le même panier, c’est limite à mon sens tellement l’un à performe chez nous dans le passé et que l’autre malgré des qualités intéressantes et encore très loin d’avoir les standards suffisants pour être une doublure crédible.

Je suis inquiet pour la suite avec lui. Avant toute chose (qu’on les tombe dessus, qu’on m’incendie ou pire) j’ai toujours fait partie des « Pro Arteta ». Le fait que le club donne la chance à un ancien de la Maison, qui plus est capitaine, qui avait connu la dernière décennie d’Arsene, avait bossé avec Guardiola qui louait son travail, m’enthousiasmait énormément. Et puis, il avait cet aura qui manquait cruellement à Unai et qui lui avait probablement coûté sa finale de C3 avec nous ainsi que sa place quelques mois plus tard. J’admire ce qu’Arteta à fait en 3 ans au club, malgré une direction sportive pas toujours derrière lui (l’histoire des employés licenciés en 2020 après le Covid, Raul Sanllehi qui avait les manettes et qui avait mis un beau bordel au club) enfin bref, Mikel a réussi neamoins à construire malgré beaucoup de joueurs plus du tout impliqué et qui avait amené une atmosphère insupportable au club (Özil en tête et ses copains Kola et Mustafi). Arteta a quand même réussi à continuer à avoir la foi des dirigeants et malgré un passage très difficile en 2020 (quelques mois après avoir gagner la CUP et le CS qui aurait dû amener une stabilité malgré tout), a réussi à sortir de l’impasse et reposer des fondements solides dès début 2021 (on en parle assez peu mais au retour de ESR, au recrutement en prêt de Ødegaard, on retrouve un fond de jeu intéressant avec des joueurs en confiance) on continuera à galérer à cause d’un arbitrage discutable et d’un effectif encore trop jeune et limité mais la saison suivante avec un recrutement axé sur la jeunesse fera du bien. On fait ce recrutement et malgré un début de saison catastrophique, on voit des l’apparition des nouvelles recrues, du très bon foot avec de la solidité et de l’ambition, on finira sans qualification en C1 mais on pouvait se dire qu’on aurait un effectif pour jouer l’EL pour de Bon et aller la gagner une bonne fois pour toute tout en cherchant un Top4 et une Coupe supplémentaire. Au final, on dépasse les attentes en championnat et on occupe la première place durant quasiment 85-90% de la durée de ce dernier. Le soucis, c’est qu’on s’effondre une nouvelle fois très très proche du but (bien plus qu’en 2008, 2014 ou 2016) et la… Vu la jeunesse de l’effectif, et du travail de base d’Arteta exceptionnel depuis 3 ans, on peut penser qu’on va goûter au revers de la médaille psychologiquement. Alors je vois déjà les optimistes dire qu’on jouera la titre la saison prochaine, qu’on fera un parcours correct en LDC, etc… Mais la j’ai vraiment plus l’impression que l’équipe va s’effondrer mentalement après ce revers et que ça pourrait coûter cher à Arteta, qui a aussi sa part de responsabilité dans la chose. Ce qu’on a vu cet après midi est indigne d’Arsenal, ce qu’Arteta a fait est limite aussi auprès de certains joueurs (je pense à Tierney principalement) comment peut on être optimiste pour la saison prochaine quand on finit autant en roue libre ? Meme avec un bon mercato, je vois mal comment on pourrait rebondir de bonne manière avec ce qu’on a aperçu en fin de saison. Encore une fois j’adore Arteta et ce qu’il a réussi à apporter au club, développer certains joueurs : Saka, Ødegaard, Ramsdale, White, Xhaka pour ne citer qu’eux. Mais comment avec un effectif parfois si large, il n’arrive pas à prévoir plus de schéma, de plan B, quand ça ne se passe pas comme il le faudrait ? De Turn-Over aussi car c’est ce qui nous fait défaut cette saison, certains joueurs qui auraient pu encore plus apporter n’ont finalement pas tant jouer que ça. C’est réellement frustrant et j’ai vraiment peur qu’on aie laissé passer les coche en ratant un trophée qui nous tendait les bras et qui aurait pu apporter une grande serenite ces prochaines années. Je suis déçu et je ne sais pas si Arteta arrivera à se remettre suffisamment en question pour trouver les bons moyens de rebondir pour la saison qui arrive, je suis vraiment vraiment très angoissé pour la suite.

Et où est ce qu’avec une belle préparation cet été il ne pourrait pas occuper à nouveau le rôle de 10/ailier gauche ? C’est aussi à Arteta de mettre ses joueurs dans les bonnes conditions et trouver d’autres schémas pour être plus imprévisible. Il serait bien aussi d’évoluer à ce niveau là, si on veut se montrer plus versatile et surtout évoluer, on va pas attaquer 45 matchs avec 45x le même dispositif/schéma, on a d’ailleurs bien vu cette saison que ça avait ces limites. Pour ESR, j’en parle même pas comme titulaire au cas mais comme mec qui apportera ce qu’un Trossard nous a apporté cette saison, voir un Jorghino, un mec pas titulaire mais qui peut apporter par quelques titularisations où entrées en jeu. Il aura neamoins un gros taf cet été pour revenir à son meilleur niveau, mais de vouloir se séparer des joueurs qui ont donné satisfaction par le passé montrant qu’il avait plus que le niveau pour évoluer chez nous, je comprends pas ta logique, on est pas le Chelsea de Bohely hein. On a du beau matériel au club et des joueurs qui a leur prime peuvent être titulaire dans bien 80% des clubs Anglais c’est pas pour les vendre qu’ils sont là mais pour amener cette profondeur qui nous a fait défaut et entre un ESR prime et un Vieira aujourd’hui, y a même pas discussion, le Portugais a besoin de s’aguerrir en prêt dans ce championnat, Esr lui a prouvé par le passé qu’on pouvait compter sur lui.

La différence @Kloro entre ESR et Vieira, c’est que ESR a fait ses preuves chez nous, il était un de nos meilleurs joueurs en 2021-2022, et l’un des artisans de notre regain de forme en 2020-2021. Vieira est clairement pas assez prêt pour chez nous. Y a aucun aspect émotionnel ou quoi, ESR a montré qu’il pouvait s’asseoir à la table des meilleurs joueurs/jeunes a l’époque en PL, pas Vieira.

Ils sont dans le pot 2 car ils ne seront pas champion d’Espagne. Peu importe les demi ou le fait d’être tenant du titre, cela compte uniquement pour la saison suivante. Effectivement on est dans de sales drap, on pourrait avoir un groupe composé du Bayern et du Real, ça pourrait être marrant de se retrouver dans un groupe de la mort et d’y passer dès les poules meme si en soit la 3eme place nous emmènerait en C3

Concernant ESR, je me demande si il ne faut pas le voir comme une doublure à Ødegaard à terme. A gauche, on semble bon en nombre (encore plus si on prolonge Nelson), à droite avec Saka (et Nelson et même Jesus qui peuvent jouer aussi la) ça me semble bien. Plus le temps passe, plus je me dis que ESR n’a jamais été franchement à l’aise à ce poste de 8, il a des qualités indéniables dans l’axe mais vraiment plus comme un 10 à la De Bruyne qui peut jouer plus proche des attaquants. On a vu aussi Martin parfois cuit physiquement (malgré finalement assez peu de matchs joué cette saison, moins de 45 par exemple là ou si on avait joué toute les compétitions on aurait pu monter à 50-55 matchs) Du coup, j’aimerai vraiment voir une concurrence saine entre les deux. Le chantier aura lieu au milieu défensif et box to box. Vieira n’a pas le niveau requit pour prétendre à une vraie place dans le 11 et je me demande si on avait pas eu une vraie alternative de gros calibre, on serait peut être champion. Pour ça qu’on doit viser un milieu hybride pour remplacer Xhaka et un 6 comme Rice, on serait parfaitement viable en nombre et en qualité même avec les blessures de Thomas, Jorginho a vraiment montré un niveau se rapprochant de celui d’un Top cette saison, en espérant évidemment qu’il maintienne ce gros niveau la saison pro. Tu rajoutes un 6 et un 8 de grande qualité, fiable et pas trop blessé et t’as clairement les moyens de jouer sur tout les tableaux à mon sens (si tu continues aussi à ajuster ton effectif en défense évidemment).

L’avantage qu’on aurait de faire Rice et Mount c’est que de toute façon on aura beaucoup de blessure, donc même dans le cadre de faire les deux joueurs, on n aurait pas mal de turn over a faire. Partey reste Partey, en forme il est quand même impérial, on a Jorginho qui a fait des gros gros matchs. El Neny qui ferait le N5. ESR a voir. Mais j’aimerai qu’on prête Vieira et qu’on arrive à trouver une vrai Upgrade à Xhaka, Mount et Rice correspondrait parfaitement au profil. Et en 2024 on va chercher Caicedo ou Lavia pour remplacer numériquement Partey/Jorginho et El Neny. Y a une marge énorme à faire des très bonnes choses cet été et je fais confiance au club pour miser et investir sur les bons joueurs.

Mason Mount les gars. Tu fais Rice et Mason Mount, tu peux aligner un milieu Mount-Ødegaard avec Rice en 6 derrière et tu domines facilement 80-90% des équipes de PL. Maintenant que Xhaka va partir ça fait vraiment sens de foncer dessus. Pour le Poste de 6 tu aurais Rice, Partey, Jorginho et El Neny, l’effectif serait OK en quantité et qualité.

Gros travail d’Arteta et Edu encore une fois, être prolongation (comme celle de Odegaard prochainement je l’espère) sort de nulle part. C’est arrivé d’un coup. On est a des années lumières de Wenger qui arrivait trop tard pour prolonger les cadres avec des offres ridicules ou d’Emery qui faisait n’importe quoi à ce niveau là egalement. Bravo à la direction et Mikel, le taf a ce niveau là est vraiment plus qu’excellent

Les rumeurs sont plutôt bonnes actuellement. Prolongation de Odegaard et Ramsdale dans les plans prochainement. Piste de Cancelo activée (et dans l’optique d’un départ de Kieran ça ferait sens) Rice qui semble vraiment vouloir aller chez nous et le club qui aurait déjà démarré les discussions avec WH, le mercato est comme l’année passée demaré très tôt !

Pour te répondre brièvement ainsi qu’à Micah. Justement, Arteta a réussi à vendre un projet aux gros joueurs qu’il a réussi à recruter ces dernières années par rapport à ses idées et au jeu qu’il voulait déployer : Partey, Gabriel, White, Zinchenko, Jesus sont des joueurs qui ont signé car Arteta avait un projet bien établi ou bien qu’ils avaient eu l’occasion de travailler avec lui (Jesus et Ziny) Mais tu crois vraiment que si on commence pas à chopper des trophées rapidement qu’ils continueront à croire au projet ? La saison dernière malgré la 5eme place, notre saison est globalement bonne voir meme très bonne quand on voit l’effectif à disposition et les quelques soucis qu’on a eu (Cas Aubam, Covid avec énormément de joueur positifs en janvier qui nous a coûté cher, manque de qualité et de profondeur) cela dit on a été minable en Coupe, et on finit pas en C1 . Cette saison est un peu similaire quelque part, on a progressé plus rapidement que prévu mais si on avait gagné la CUP ou l’EL et qu’on finissait on serait tout aussi attractif que de finir là où va finir, 2eme et avec énormément de regrets pour la suite (Cela n’engage que moi par rapport à mon avis) Tout ça pour dire qu’avec une 4eme place et une EL ou FA CUP, tu envoies autant un message (et en plus tu ramènes un trophée dans l’armoire) que de finir 2eme en se ratant complètement sur la fin (ce qui est clairement pas bon signe pour la saison pro de finir comme ça) et je trouve que tu/vous négligez cet aspect qui me semble beaucoup trop important. Jen voyais beaucoup très optimiste à la fin de la saison 2018-2019 avec Emery, on finissait à un point du Top4, on faisait finale de C3, on se disait qu’avec ce qu’il avait sous la main, Emery avait fait un taf monstrueux, énorme et au final, ça l’insultait lui et toute sa famille après 3 mois en saison 2019-2020. On peut penser légitiment que si on avait gagné la C3 à cet époque que ça se serait passé d’une toute autre manière et c’est aussi pour ça que tu peux pas partir positif quand tu rates un gros trophée aussi près du but. On peut se dire optimiste comme en 2019, où se dire qu’on sera pas à ce même niveau de lutte et qu’on regrettera amèrement de pas avoir passé le cap car l’opportunité ne pourrait plus se présenter avant un moment.

D’ailleurs si à tout hasard, il venait à remporter la C1 avec l’Inter, il serait le premier joueur de l’histoire à gagner C1-C3-C4 sauf erreur de ma part. Mine de rien et malgré un passage très mitigé en Angleterre, il en aura glané des trophées. Je regrette quand même qu’on ne l’ai pas vu sous Arteta, c’est typiquement le genre de joueur qui aurait fait du bien surtout à une période où on avait pas énormément d’option offensive/creative.

Raya, l’excellent gardien de Brentford sur qui on avait lorgné en 2021 serait en passe de le remplacer selon certaines rumeurs. (Le gardien va quitter Brentford) c’est dommage, en N2 / N1 bis chez nous il aurait eu complètement sa place.

Non mais l’idée de mon propos c’est plutôt de dire qu’on a tendance à merder avec ou sans les cadres. Je mentionne la statistique avec Partey car elle me fait penser à celle qui vient de sortir avec Saliba. Oui ce sont des joueurs importants et qui ont leurs importance non négligeable dans notre parcours aujourd’hui, juste que dans une mauvaise phase, on peut pas occulter le fait que c’est trop facile de faire des stats quand un joueur important n’est pas là. On a fait la même chose avec Partey la saison précédente, c’est la 2eme fois que le Ghanéen joue un sprint finale, et on a quand même été lamentable et lui mauvais. Si Saliba avait été la, on aurait peut être pris 2-3 points de plus mais je doute que la situation aurait été différente au final.

Je n’aime pas ce genre de stats. Ça fait genre que notre ratio dépendrait d’un joueur quand c’est un ensemble de chose qui a fait couler l’équipe. On avait le même genre de stat qui circulait avec Partey y a un moment, et son mois d’avril a été si catastrophique qu’on doit justement se dire qu’il n’est pas rationnel d’associé une série de mauvais match ou de perte de points à la présence ou non d’un joueur bien que son absence nous a fait mal et aie été préjudiciable oui.

Je trouverai dommage de nous mettre sur un joueur qui nous a snobé un an plutôt (Son agent et lui même, ne répondait même pas aux appels du clubs apparemment en janvier 2022) qu'il reste à la Juve, un profil plus tueur, on pourrait le trouver en PL (Toney) ou donner sa chance à Balogun.

Déçu de son départ, mais on peut lui laisser ça pour service rendu au club. Il a énormément donné, même quand il n'était pas bon. Déçu aussi de pas le voir partir sur un titre de Premier League, ça aurait été tellement beau pour lui avec tout ce qu'il a vécu ici. Il part quand même sur une belle épopée ou il aura été un des artisans pour un retour en C1, donc c'est beau mais j'aurai tellement voulu le voir partir sur un gros titre comme cette PL ou même une EL qui aurait vraiment marqué le coup. Après, c'est un départ qui se fait d'un accord mutuel, très proprement si on arrive à en tirer 15 millions alors qu'il n'a plus qu'une année de contrat, on est loin d'un départ comme celui de Koscielny qui avait été un peu tumultueux. Aussi je voulais revenir sur mon propos par rapport à des joueurs cadres qui manqueront l'année pro. Jesus et Zinchenko ont beaucoup apporté en terme de leadership à l'effectif, l'arrivée de Jorginho aussi fait que quelque part, il aura un remplaçant tout trouvé à son poste et dans son rôle de leader (même si c'est deux profils très différent à ce jour). J'espère qu'on fera Rice et un autre milieu de terrain du coup pour avoir cette profondeur qui nous a manqué quand même. Merci pour tout Granit et le meilleur pour toi à Leverkusen. A noter qu'il va bosser avec le meilleur ami d'Arteta... Xabi Alonso qui devrait continuer à en tirer le meilleur de lui même !

City a rien dominé cette saison alors qu’ils sont potentiellement en passe de faire le triplé ? Tu forces un peu là quand même. Ils sont sous performé en première partie de saison, les départs des Jesus, Sterling leurs ont fait quand même mal. Le profil d’Halaand est pas forcément un profil « Guardiola » et ça a mis du temps à l’espagnol de trouver la bonne formule pour palier les manques techniques du Cyborg, ça explique les points perdus en première partie de saison, mais tu peux pas dire qu’une équipe qui est en passe de gagner les 3 titres n’a rien dominé du tout. Ils ont tenu et echainer les victoires depuis février quand on avait 5 points d’avances, on a pas réussi à tenir leur rythme infernal quand ils ont su trouver leur rythme de saison justement. De notre côté. On a peut être sur performé en première partie de saison grâce à un mercato et une préparation de grosse grosse qualité. Mais en étant objectif, je m’attends pas à voir Arsenal refaire plus de 50 points en première partie de saison. Après on sait jamais, peut Être qu’on fera la saison de Pool 2019-2020 et que City va baisser du pied après un probable triplé mais j’en doute fortement.

J’anticipe aucun échec, je suis juste pessimiste avec ce que j’ai evoque comme arguments ou tu sembles en plus d’accord avec moi : Liverpool va revenir, MU aura passé sa saison de transition, Newcastle fera un probablement un mercato XXL. City va continuer à dominer le championnat. Avec ça, j’ai quand même du mal à nous voir lutter pour le titre, encore une fois jouer le Top4-3 on le fera je pense chaque saison maintenant mais lutter pour la couronne, ça me semble compliqué surtout si Liverpool revient à son prime. Maintenant vous avez l’air de considérer que jouer le Top4 chaque année est pas un échec, donc tant mieux si ça peut te/vous contenter ? J’ai l’intime conviction qu’on va longtemps regretter cette saison avec le contexte qu’on a eu tout le long (domination du championnat à 80-85% pour s’effondrer à la fin, alors qu’on avait été éliminé de façon très précoce des CUPs et de l’EL, ça donne pas de signaux positifs pour les prochaines saisons où on dominera peut être pas autant le championnat et où on aura l’obligation de faire des parcours plus honorables en CUP et en C1. Pour les joueurs, c’est ton avis de considérer les joueurs comme Nketiah, Nelson, Tierney, Xhaka comme pas adapté, moyen ou sur la fin. Moi je pense justement que si tu ajustes un peu ton effectif (Rice, un DCD et éventuellement un attaquant polyvalent) en gardant en plus ce type de joueurs, tu maximises tes chances d’être le plus compétitif possible. Tandis que si tu vends tes joueurs d’expériences et tes joueurs de banc qui font le taf, bah tu dois les remplacer et remplacer même un joueur de banc c’est pas forcément évident et ça reste un pari (adaptation du joueur, du jeu d’Arteta, a l’équipe et etc…)

@Fly mais j’ai aucun doute sur un mercato de qualité, ne t’inquiètes pas pour ça hein Par contre, je sens qu’on jouera pas le titre la saison prochaine, il sera extrêmement difficile de retrouver la même dynamique que cette saison. Par contre, je pense qu’on sera aisément Top4 sur le long terme, et ça faut évidemment le laisser a Arteta et son staff, a nous d’être plus sérieux dans les CUPs, mais pour le moment la différence avec City est encore conséquente, et ça risque de l’être encore même avec un gros mercato. Et là où je suis inquiet par rapport à certains cadres qui vont s’en aller c’est qu’il faudra les remplacer par des joueurs de grosses qualité en plus de renforcer l’effectif au niveau quantité.

Une chose quand même importanteà mon sens que tu oublies. C’est que sans C1 et avec uniquement la C3 cette saison, on a ramené Gabriel Jesus et Zinchenko l’été passe, deux joueurs qui ont soulevé 4 PL, et qui pouvait prétendre à mieux que nous en terme d’équipe et ambitions. Alors quand tu dis qu’on serait moins attractif en étant 4eme avec une CUP… Bah non enfaite, on aurait la C1, un trophée aussi qui montre qu’on reste sérieux sur la scène national, au contraire ça attire des joueurs, même chose si on avait souleve une C3. Allez je vais même plus loin, si on avait finit 5eme et qu’on soulevait la C3, donc C1 saison pro, je pense qu’on aurait la même attractivité que la 2eme ou 4eme place sans titre. L’idée c’est de voir ce que l’équipe arrive à faire sur les matchs importants, matchs qu’on a souvent raté que ça soit en Europe ou au niveau national, mais le plus curieux c’est que c’est pas les gros matchs qui nous coûte le titre cette saison loin de la, meme en lperdant 2x contre City, notre bilan face aux gros est plutôt bon, on perd le titre en perdant des points bêtes contre des Souhampton (4 pts quand même) contre des Brentdord et Newcastle à domicile ou on peut prendre 4 pts en plus, donc c’est réellement très frustrant. D’ailleurs c’est là où on se dit que par rapport à une saison 2013-2014 ou 2014-2015 on se viande réellement car on est allé deux fois au bout des CUPs, tout en jouant le chanpionnant en 2014 mais on arrive à un trophée à la fin. Donc frustrant d’être éliminé de C3, et CUP et de rater le titre alors que à City est engagé partout et va peut être tout rafler… :/