Arno

Il était pas encore partis quand Saliba prend le 4, et avait déjà pris le 25 dans le cas on aurait pas réussi à trouver une vente ou un prêt. Et puis au final ton post montres effectivement ton deux poids deux mesure pr rapport à la situation. Je t’ai pas vu t’offusque de ce traitement quand c’est arrivé à El Neny mais forcément quand c’est Saliba… Je t’ai pas vu non plus t’offusquer pour le cas Lacazette quand il prend le 9 à Perez ni pour Sanchez quand il prend le 17 à Monreal. dire que « tout va bien dans ce club » pour une question de numéro : assez fort.

Juste pour rappel quand Saliba arrive et prend le 4, il appartient à El Neny qui l’a porté durant la saison 2018-2019. C’est bizarre je t’ai pas vu parlé de passe droit ou de confirmer sur le terrain quand c’est arriver. Mais après c’est le coach qui a des chouchous oui, je pense surtout que le Arteta il s’en tamponne comme il faut des numéros sur le dos des joueurs.

J'émets pour ma part quelques réserves concernant Koundé. C'est un un très bon défenseur oui, il a prouvé chez les Girondins, confirmé dans un très bon championnat qu'est la Liga. Il est propre techniquement, pas mauvais défenseur, mais est-ce que ça va suffire pour la PL, il a quand même gabarit et un physique qui pose quand même soucis pour le championnat Anglais. Attention, je ne dis pas qu'il ne réussira pas à Chelsea, mais je pense qu'il aura besoin d'un temps d'adaptation à ce championnat et surtout qu'il faut arrêter de sans cesse regarder les autres. Quand on sait qu'il était N1 dans notre liste pour le DC, je suis quand même content qu'on soit passé au choix numéro deux, Ben White qui lui connait le championnat et qui dans son profil n'est pas une moins bonne affaire que Koundé. On paie très cher pour des raisons déjà évoquées mais si il a cet impact imédiat qui nous a quand même pas mal fait défaut ces dernières années avec nos grosses recrues (Partey, Pepe notamment) et que ça ne soit pas le cas pour Koundé à Chelsea, on risque de bien se marrer franchement.

Ou alors simplement on se positionne sur plusieurs joueurs car on a pas de Coupe d’Europe à jouer et que c’est un énorme frein au recrutement des joueurs qui ont ou sont pistés actuellement. J’ai l’impression qu’on omet bcp ce paramètre alors qu’il est essentielle. Par exemple Aouar rien ne nous dit qu’il veuille venir chez nous, avec Lyon il disputera l’Europa l’année prochaine, chez nous rien du tout. Moi ça me dérange vraiment pas de voir le club bosser sur plusieurs dossiers, sans Europe on va prendre un paquet de veto de la part des joueurs, autant maximiser nos chances en ciblant plusieurs profils.

Comme le dit Xavgunner, un prêt avec OA oui, un prêt sans OA, si le joueur veut venir il faut l'inscrire dans la durée, à quoi ça sert si on lui offre du temps de jeu et qu'il en prenne au défaut d'un Nelson, Willock, Saka, ESR ou autre. A part rendre un joueur plus fort au Real, pas grand chose, pour moi l'implication d'Odegaard c'était aussi parce que il y avait justement un potentiel deal à faire si Zidane restait au Real, vu qu'il ne comptait pas sur lui. Alors oui un prêt nous économiserait une indemnité mais on a besoin de retrouver une cohesion avec des un 11 et des profils avec lesquelles bosser, Odegaard je dis un grand OUI mais il faut qu'on aie au moins une OA sinon il faudra retrouver un autre joueur la saison suivante et on aura finalement perdu du temps.

Concernant Odegaard, il nous voit vraiment comme des bouches trou enfaite avec son histoire de prêt à nouveau, un peu déçu si le joueur veut absolument avoir un avenir au Real il n'a qu'à y rester et cirer le banc toute la saison, un moment faudra qu'il tranche, on lui a proposé un projet sportif intéressant dans lequel il doit/aura un rôle prépondérant mais s'il voit absolument son avenir en Espagne il n'a qu'a y rester. Je précise que je dis ça en étant un gros fan du joueur et complètement pour son retour mais on peut pas servir de tremplin comme cela en limitant la progression de certains de nos joueurs (je pense pas à ESR qui aura de toute façon un temps de jeu conséquent, mais à des joueurs comme Nelson ou même Willock qui sont partis pour rester visiblement et qui aimeraient faire parti du projet du club.) Au final peu importe qui on recrute entre Aouar, Odegaard ou Maddison, on a quand même besoin de l'un de ces 3 joueurs créatifs, le + avec le Norvégien c'est quand même qu'il a fait 6 bons mois avec nous et qu'il a quand même un un impact.

Je pense que ça n'est pas fiable mais je relaie quand même vu le calme plat actuellement sur le mercato, Le Telegraph parlerait d'un intérêt de notre part pour Lautaro Martinez. Au vu des dernières rumeurs sur poste d'attaquant (avec Abraham et maintenant Martinez) ça semble vouloir dire que Lacazette serait vraiment sur le départ...

Enfaite un 8, ça va à mon gout dépendre du départ de Xhaka ou pas, la pour le moment ça semble bloquer avec la Roma sur le montant demandé mais tant que le Suisse ne nous quitte pas on a le nombre au milieu (Partey, Xhaka, Lokonga, El Neny éventuellement Azeez...) Si on ajoute ESR et Odegaard, on est bien full au milieu, à voir si le Norvégien vient vraiment, mais j'espère vraiment que ça se fera. Le mieux à faire concernant Odegaard à mon gout, ça serait un prêt avec OA. Comme ça on économise une indémnité de transfert important qu'on pourra utiliser pour le remplaçant de Xhaka si le Suisse se tire (Neves par ex.) sans oublier le nombre d'indésirable qu'on doit encore faire partir.

Sans connaître rien de Torreira ? Ca fait 3 ans qu'il est un joueur d'Arsenal, ses dernières sorties médiatiques plaident pas vraiment en sa faveur, entre celle-ci ou la dernière ou il était dans laquelle il disait qu'on devait s'asseoir sur un transfert sec pour lui et le prêter à Boca pour sa dernière année de contrat chez nous, c'est limite. Oui je pense et je maintiens que d'aller voir un psy parce que Monsieur n'estimait pas jouer assez lors de sa 2ème saison chez nous (ce qui est faux, il a eu un temps de jeu conséquent, au passage) est exagéré et au final le parcours du bonhomme chez nous ne me donne ni tord, ni tord à papaoupa31. Et comme la' dit d'ailleurs ce dernier, PERSONNE n'a jamais diabolisé le fait qu'il allait chez un psy, par contre quand on connaît le mal-être du joueur chez nous depuis... Depuis son arrivée enfaite, on peut clairement remettre le mental du joueur en question et même se demander pourquoi il a signé chez nous à l'époque alors qu'il intéressait pas mal de clubs Italiens, notamment Naples. Donc penses ce que tu veux du propos, par contre ce qui est gerbant c'est ne pas respecter l'avis d'un propos quelle qu'il soit. Des sportifs de de haut niveau n'ayant pas réussi à percer plus haut, dans les gros clubs ou à une échelle supérieure dans d'autre sport ou autres y'en a eu des paquets car psychologiement pas prêt, y a aucune honte à ça mais à te lire on a ouvertement chié sur Torreira en l'insultant de petite m**** faible et fragile, ce qui n'a été fait par personne ici mais bref.

Moi ce que je trouve gerbant c'est de pas pouvoir émettre un avis par rapport à une déclaration d'un sportif de haut niveau. Montres un peu de respect et garde ton ton moralisateur et condescendant pour toi, merci bien. Evidemment que les sportifs de haut niveau ont des préparateurs mentaux, psy et autre personne dans leur entourage par rapport à cela, qui a dit le contraire ? Par contre voir un psy parce que M. "Dieu" Torreira n'estimait pas jouer assez lors de sa 2ème saison, j'ai le droit de trouver ça spécial et carrément exageré ? Et oui ça en dit long sur la mentalité du joueur. Il a traversé des épreuves difficile, personne n'a contesté cela, et ce que tout nos joueurs vont voir des psy pour autant parce qu'ils s'estiment pas considéré à leur juste valeur ? Au final que Torreira, Teddy Riner ou Roger Federer aille voir un psy ou un coach mental, t'imagines pas à quel point je m'en carre le cul, par contre dans le cas de Torreira, dire qu'il y a un soucis de mal être/malaise chez nous je vois pas ou est le soucis, ne pas comparer l'incomparable non plus et surtout faire preuve de respect par rapport aux avis des autres...

Mais encore une fois, est ce que ESR va jouer 40 matchs cette saison ? Connaissant son passif avec les blessures ? Est ce qu'on arrivera à en tirer le meilleur s'il est pas mis un minimum en concurrence avec un vrai joueur (Pas Wilian ou Willock donc...) mais un 10 avec un profil comme celui d'Odegaard qui je le rappel, sans pré-saison avec nous et on ayant jouer très peu avec le Real en première partie de saison a eu un gros impact quand même avec nous alors qu'il découvrait la PL. On peut clairement pas dire qu'il a rien prouvé surtout pour le très court prêt qu'il a eu à faire chez nous, c'est tout le contraire même. En plus le débat a souvent été fait, mais Odegaard et ESR à mon gout ils peuvent jouer ensemble, ESR a été parfois mis sur le coté gauche il y a réalisé de belle presta (notamment face à Tottenham), les deux pourraient aussi évoluer dans l'axe ensemble, comme l'a dit Kampberg plus haut, il me semble même qu'Arteta travaillait à ça avec un Partey en 6, sur quelques matchs la saison dernière.

Cette itw montre à quel point il est fragile mentalement. Après oui, la perte d'un être cher (surtout l'un de ses parents) peut avoir des conséquences dramatique, mais la il dit quand même qu'il voit un psy depuis sa 2ème saison chez nous alors qu'il a pas tant été mis au placard que ça... Il a beaucoup joué en 2019-2020, il perd sa place au profit de Ceballos au restart en juin mais également parce qu'il traine une grosse blessure. Il a l'air de vivre un énorme malaise chez nous, le mieux pour lui serait quand même de repartir en Italie ou en Espagne, on va pas me dire que son profil n'intéresse personne ? On pourrait en tirer entre 15 et 20 millions très facilement, ça serait le mieux pour tout le monde. Par ailleurs, on l'a pas du tout vu en pré-saison pour le moment. Est-ce normal ? Je ne sais pas ce que le club va décider à son sujet, mais ça serait bien de trancher rapidement, soit on lui redonne une vraie chance(mais du coup ça serait quand même bien de le revoir?) soit on le propose à des clubs Italiens ou Espagnols qui pourraient l'acheter à un montant convenable.

Exactement 3 ans de contrat restants avec Brighton mais aussi jeune joueur Anglais de 23 piges alors que Varane en a 28 (ça veut pas dire grand chose pour un DC, c'est certain mais un White il pourrait faire notre charnière pour les 10 prochaines années par exemple à l'image d'un Koscielny, pas le cas de Varane à MU je pense) Donc c'est simple résumons : White 50 millions : - Jeune joueur de 23 ans - HG / Anglais - 3 ans de contrat restant avec Brighton Varane 40 millions : - 1 an de contrat avec le Real - 28 ans - Pas de statut HG ou autre On vrai y'a rien de déconnant dans les deux prix. Mais perso l'idée qu'un White puisse être notre pilier de notre charnière pour les 10 prochaines années me plaît bien plus que celle d'un Varane dont on sait encore rien en PL malgré son statut de Top Player. On fera le bilan à la fin de la saison 2021-2022.

Complètement d'accord avec toi. De toute façon à l'heure actuelle Xhaka n'est pas encore partis, donc si on part avec un double pivot Partey-Xhaka et avec Lokonga derrière ça va très bien en soi. A voir si le Suisse se tire vraiment ou pas. J'admire ceux qui pense que ESR tiendra toute la saison au poste de 10. Ca reste un jeune joueur qui a quand même eu pas mal de pépins physiques par le passé, ajouter un Odegaard pour la rotation et la concurrence, ça serait vraiment le top du top. Autre chose qu'il faudrait corriger aussi c'est que Ode peut jouer 8, il a tout à fait le niveau pour évoluer dans cette position contrairement à ce qui a été dit, j'invite certains à revoir la saison du Norvégien à la Sociedad, il était d'avantage relayeur que 10 et il y avait fait une grosse grosse saison. Ca serait vraiment super si on pouvait l'avoir dans un transfert sec à un prix raisonnable (entre 30 et 40 millions) si il y a ne serait ce une chance de le convaincre de revenir j'espère que le club et Arteta sauront trouver les mots.

Je comprends absolument pas ceux qui souhaitent que Lacazette soit vendu surtout pour une somme complètement dérisoire, on se fout de notre gueule. Alors oui le joueur à 30 ans et n'a plus qu'un an de contrat mais bordel, c'est l'un de nos meilleurs joueurs la saison passée, un profil d'attaquant assez rare et spécial, un des seuls leader restants dans cet équipe. Franchement, pour 15 millions autant le laisser faire sa dernière année de contrat, il partira gratuitement, tant pis. On peut pas se permettre de perdre Xhaka et Lacazette. On a besoin de cadre et de joueur pouvant encadrer les jeunes. Surtout pour une somme complètement dérisoire. C'est vraiment pas possible. J'aime bien Abraham, c'est un profil qui correspondrait sans doute plus à ce qu'on attend d'un 9 surtout chez nous, mais pour moi, ça serait un coup à tenter plutôt l'été prochain, voir janvier 2022. On a d'autre joueurs ou il faut prioriser la vente (Kolasinac, Wilian, Bellerin, Torreira, Nketiah, Xhaka, Runnarson) pour faire de la place pour les nouvelles recrues mais également pour ramener quelques fonds, j'arrive pas à comprendre comment on peut avoir 0 rumeurs sur les Bellerin et Kola par exemple. Je trouve ça veritablement dramatique. + si on vend notre seul joueur qui a eu un niveau satisfaisant pour des clopinettes à l'Atletico qui nous a fait aucun cadeau pour Partey et encore moins concernant Torreira.

Lacazette à l'Atletico? Un club qui pouvait pas nous acheter Torreira ? Et qui va nous faire une offre probablement dérisoire pour l'un de nos meilleurs joueurs de la saison passée ? Je ne sais pas si c'est concret ou pas mais j'espère qu'on le conservera-

80% était pour l’arrivée de Wilian comme 80% (même bien plus) était pour la prolongation d’Aubameyang. De plus, Wilian avait fait une bonne saison à Chelsea (pas que la fin de saison) jamais il a été aussi mauvais dans sa carrière que chez nous. Un moment faudra quand même se poser des questions sur LE club et pas les joueurs qui y arrivent, ça relance le débat mais comment ce fait-il que des joueurs comme Wilian, Partey, Xhaka et etc des leur arrivée à Arsenal, régresse comme pas permis? Il faut creuser le problème. Pour revenir au sujet, je vois mal comment on peut faire les fines bouches sur un B. Silva. 27 ans c’est relativement jeune pour un joueur de ce profil, il a quand même fait très mal en PL ses dernières saisons, il a une polyvalence qui nous fait cruellement défaut et ça n’a rien à voir avec le deal Wilian. Perso, j’aimerai aussi un joueur plus jeune soit Aouar soit Odegaard, la réalité c’est que les réussites quant à une arrivée d’Aouar chez nous dont quand même beaucoup plus minime que celle d’à un Silva qui depuis qu’il est à City (2017) a gagné une dizaine de titre avec eux dont 3 PL et en étant extrêmement actif sur ces trophés gagnes. On parlerait d’un joueur atteignant les 30-32 ans je comprendrai tout à fait les réticences mais un joueur de 27 ans qui a marché sur la PL, j’ai du mal à suivre. Bon de toute façon, aucune rumeur ne nous lié à lui et ils sont partants vers un autre pays que l’Angleterre, donc c’est vite vu

Ornstein (il me semble que c'était lui sauf erreur( avait quand même déclaré que si une opportunité sur un joueur d'expérience ''Qui ne pourrait pas se refuser'' se présentait le club l'étudierait. Bernardo Silva est quand même un énorme joueur de PL, 27 ans dans son profil ça reste assez jeune, il a bossé avec Arteta ... Je pense que quelqu'part il coche toute les cases de ce fameux joueur d'expérience qu'on ne pourrait pas refuser. En plus il peut jouer partout : 10, 8 sur les cotés... Mais si le joueur veut quitter l'Angleterre, y'a effectivement peu de chance que ça se fasse, après dans la situation dans laquelle on est offensivement, c'est clairement un joueur qu'on pourrait pas refuser.

Top ! Vraiment mérité pour lui. Ej espérant qu’il nous fasse une grosse saison et qu’il ne suive pas le même destin que Wilshere

Oui tu peux aussi citer nos prestations magnifiques avec Ceballos face à Villareal, à Benfica, à l’Olympiakos où on perd chez nous. Un grand maestro effectivement. Xhaka qui va à deux à l’heure mais qui mettait en permanence en orbite Saka et Tierney à gauche, qui défendait mal (je t’invite à revoir la saison de Xhaka défensivement car il est complètement au niveau cette année là, mais tu vas encore raconter des bêtises pour pas changer) avec encore cette fameuse légende du pressing adverse Encore une fois passe, vraiment chez l’opticien ou va prendre des cours de français je ne sais pas mais où ai-je dis que Xhaka avait été meilleur que Partey ? Il a été bien plus fiable, bien plus régulier et la complémentarité entre les deux étaient intéressante. Ça s’arrête là. Évidemment qu’un Partey a son prime c’est un élément majeur du collectif, mais on la peut être vu 3 ou 4x cette saison à son niveau qu’il avait à l’Altetico, c’est une réalité bien malheureuse. Faudrait quand même savoir pour Partey à OT, il était à 100% alors qu’il avait pas eu la préparation avec nous et qu’il venait d’arriver ? Un peu n’importe quoi, non ? Surtout que sa 2eme partie de saison on l’a pas rusher après sa blessure en novembre, ça l’a pas empêché de finir un nombre de match où il finit sur les rotules et peut coûter très cher, tu l’expliques comment ? Partey a 10% je l’ai effectivement vu tenter casser les lignes en ratant beaucoup de passes facile, en faisant un paquet de mauvais choix, en tentant de frapper un nombre incalculable de fois, frappes qui finissait dans les tribunes ou sur les joueurs adverses, percuter aussi en s’empalant bêtement parfois sur les joueurs adverses alors qu’il avait des solutions parfois évidente à droite, à gauche et etc… t’es d’une de ces mauvaises foi garçon quand même. Déjà à venir inventer des propos au gens mais surtout a venir inventer une saison a un joueur qu’il n’a pas fait. La saison de Partey elle est bonne/moyenne. La révolution qu’il était sensé apporter au milieu n’a pas eu lieu. Il a franchement intérêt à redresser la barre rapidement car une nouvelle saison comme ça psserait mal au prix auquel on l’a payé. Pour revenir au sujet initial et stopper le HS, j’espère qu’on utilisera le billet de la vente de Xhaka pour réinvestir sur Rúben Neves, apparemment il y a pas 36’000 solutions et malgré tout ce qu’on peut lire, garder un profil similaire au Suisse (en meilleur puisque à mon sens Neves a une palette bien plus large) serait un upgrade sympa malgré la somme minable qu’on va toucher de la Roma. On aura au moins touché quelque chose cette fois-ci de leur part…

Alors on doit vraiment pas regarder les mêmes matchs. Et si vous dites « c’était pas totalement le même que celui de l’Atletico » je me permets de corriger le Partey d’Arsenal n’a clairement rien à voir avec celui de l’Altetico, il en est même très loin. Libre à vous de vous satisfaire de ce niveau et de cette irrégularité. Je trouve extrêmement frustrant de voir un Top Player arrive et baisser de 2 ou 3 cran en dessous du statut qu’il avait dans un meilleur club que le nôtre. La question qu’il faudrait vraiment poser, c’est pourquoi des joueurs sur lesquels on investit des gros montants et qui sont sensé tout casser devienne juste bon/correct, moyen ou nul avec nous. C’est vraiment cela que je trouve inquiétant à Arsenal, la régression de certains joueurs payé (ou pas) à des montants transferts exorbitants. Après on est HS mais ça serait un débat intéressant.

Quand Partey arrive, je pense qu’on sera tous d’accord pour dire qu’on s’attendait vraiment à ce qu’il stabilise notre milieu oui. Sur le papier Top Player venant d’un club jouant régulièrement la C1 et avec lequel il avait fait de sacré prouesses les saisons précédentes. On te parle pas du niveau de Vieira, faut pas non plus délirer mais entre le niveau qu’il a eu la saison dernière et celui de Vieira, y a clairement un juste milieu. Au lieu de ça, il a eu énormément de pépins physiques, après il a l’excuse de la première saison, découverte d’un nouveau championnat et d’une équipe qui semble gérée par le staff et Arteta avec les pieds. Mais même je m’attendais à ce qu’il soit vraiment une éclaircie au milieu de ce marasme qu’on a vécu. Il a fait quelques très gros matchs : j’ai en tête sa presta a Old Trafford notamment, mais je reste clairement sur ma faim le concernant. On disait qu’il y allait avoir une galaxie entre son niveau et celui de Xhaka. Bah désolé mais non, déjà c’est pas le même profil mais l’horrible Xhaka que vous enterriez tous parce que Partey allait former l’un des meilleurs doubles pivot de PL avec Ceballos (je me marre encore tu sais même pas à quel point ) on l’a jamais vu. On a quand même balancer 50 millions cash sans échelonnement. Certes, le dernier jour du mercato. Mais on est clairement en droit d’attendre plus pour un joueur de sa trempe et de son vécu. Au final on a un joueur très bon par intermittence qui plongeait en permanence physiquement a quasiment chaque fin de matchs et qui nous a aussi gratifié d’erreur à la Xhaka (pareil Ceballos d’ailleurs qui a été catastrophique alors qu’il a 2 a 3x moins joué que le Suisse et le Ghanéen) Pour le moment j’appel pas ça une réussite et j’en attends clairement plus cette saison où il n’aura ni l’excuse de la préparation, ni celle de la découverte d’un nouveau championnat. Donc toi qui est toujours dans l’exigence comme si on était le Bayern ou City je suis plutôt très surpris de te voir satisfait du rendement de Partey. le balai qui se fout des chiottes c’est ça ?

Ah parce que tu es satisfait de la saison de Partey? D’accord et après c’est toi qui parle d’exigence ? Rassure moi tu fais exprès d’être complètement debile la ? Xhaka que 6 mois correct au club depuis son arrivée, t’as du manque la saison 2018-2019 ainsi que la 2eme partie de la saison 2020 a voir. Allez je m’arrête là pour ma part pour pas être plus méprisant et insultant. T’en vaut clairement pas la peine.

Décidément tu évolueras jamais, à chaque fois tout lire de travers, t’es vraiment grave comme type quand même. Bordel apprend à lire. Ou-ai je dis que Xhaka était top player? Ou ai-je dis que Partey était pas au niveau ? je m’inquiète beaucoup des nombreux pépins physiques qu’il a eu cette saison, sans parler de certaine de ses fins de matchs honteuses ou il tombait complètement physiquement. On dira ce qu’on veut de Xhaka, en terme de fiabilité et régularité il a répondu présent et bien plus que Partey la saison passée même si évidemment au niveau des qualités foot et du statut : Partey > Xhaka. Mais va quand même te greffer des yeux ou t’acheter des lunettes sérieusement.

Je m’inquiète pas trop pour l’intégration de Lokonga, c’est à mon sens le meilleur coup du mercato pour le moment (en terme de talent et de futur les 20 millions dépensés pourront être rapidement rentabilisé je pense) Maintenant, je rappel quand même que Guendouzi quand il arrive chez nous, il fait quand même pas mal d’erreur en début de saison 2018-2019 (ce qui est tout à fait normal pour un jeune de 19 ans arrivant de L2 à l’époque) Lokonga pourrait rencontrer les mêmes problèmes, même si je m’inquiète pas du tout du talent du gamin à long terme. Encore une fois ça me semblait pas deconnant de garder Xhaka une année supplémentaire. Avec Partey et Lokonga comme doublure. Pas oublié l’importance du Suisse dans le vestiaire et également que rien ne nous garanti une recrue supplémentaire en 8-6 si son départ est officialisé. Il me semble quand même qu’on sera un peu court en début de saison à ce poste là. Et si le Covid ou les blessures passent par là on est dans une sacré m**** là ou un Xhaka assurait au minimum 30 matchs par saison en PL. on verra bien si des rumeurs s’intensifieront à son départ. Ça serait bien en tous cas, car laisse le milieu à un Partey qui a été très fragile la saison dernière et pas au niveau attendu + un Lokonga certes prometteur mais qui va devoir apprendre, je trouve quand même qu’on prend pas mal de risques.