Arno

Bah pas du tout car j’aime bien Holding par exemple, je dois être un des rares ici à l’avoir souvent défendu malgré le nombre de critiques incalculable et disproportionnés le concernant. Pour Mari, il a pas le niveau pour chez nous mais il a fait des bons matchs quand même. J’ai jamais demandé le départ d’un joueur à chaud après un match, j’essaie de réagir justement avec le plus de recul possible car je trouve souvent les avis à chaud ridicules et complètements excessifs. C’est pas pour autant qu’ils ont rien à faire sur ce forum mais il faut aussi prendre du recul. Encore une fois, ça n’est que du foot, nos Vies ne sont pas en jeu les gars.

Je me suis pas attaqué à KT sur le geste de hier, je répondais à Saha en disant qu’il fallait surtout pas dire qu’il faisait partie de l’erreur « collective », ironiquement certes. mais j’ai tout de suite dit que Xhaka était bien le principal fautif sur le rouge. Encore que sur cette action il y a vraiment un problème défensif et que c’est Xhaka qui est au mauvaise endroit au mauvais moment voilà tout. Pour les insultes peu importe que ça soit fait ici ou pas et qu’il ne les lit pas, c’est simplement une forme de respect à avoir. Certains montaient au créneau (dont moi) quand Wenger se faisait insulter de tout les noms sur ce même forum. C’est pas le traiter de « mongol » ou de « trisomique Suisse » que le niveau du débat (ou même du joueur) va augmenter bien au contraire.

Personne. Mais personne n’a mis au bûcher Sambi ou Partey quand ça allait mal, Xhaka fait deux conneries ce mois et c’est limite faut le guillotiner… Et si t’arrives pas a voir que prendre un rouge ou perdre ballon sur ballon vont finalement amener le même résultat … Je crache pas sur Koscielny. J’ai adoré ce joueur. Je te dis juste qu’il avait aussi des défauts qui ressemblait à ceux de Xhaka. La différence c’est que lui a répondu très rapidement sportivement (il avait une certaine régularité dans le bon, voir très bon) Xhaka a mis plus de temps à être bon chez nous, quasiment 3 ans. Mais est ce que ça vaut vraiment la peine de l’insulter, le mettre sur un bûcher pour ses errements qu’on connaît alors que depuis 2 ans il va mieux ? Je trouve pas ça juste. Mais c’est mon avis. Après pour le mercato cet été. Si tu crois que c’est Aouar qui aurait changé quelques chose aujourd’hui ou dans la saison..: je suis content et entièrement satisfait du rendement d’Ødegaard qui a fait faire les critiques.

Je vois pas où l’argument est de mauvaise foi c’est une réalité. On a defoncer Xhaka quand il perdait des ballons dangereux à proximité de la surface, il faut le faire avec Thomas et Sambi aussi qui ont été spécialiste de ça en octobre novembre. Ça remet pas en cause les qualités de ces deux joueurs aussi. La comparaison avec Koscielny est reelle, il a pris des cartons complètements débile (tu oublies de mentionner le rouge lors de notre dernier match en C1 contre le Bayern ou on faisait un super match et on prend 5 buts ensuite à cause de son rouge) sans parler des erreurs qu’il pouvait faire, c’est pas pour autant qu’on lui tirait dessus comme on tire sur Xhaka. Après tu parles de niveau de jeu mais encore une fois en terme de niveau et de régularité depuis une année maintenant on peut pas lui reprocher grand chose à Xhaka.

Les pertes de balle de Partey et Lokonga nous ont coûté cher contre Crystal Palace (2 pts) le niveau de Partey entre fin novembre et début décembre nous a aussi coûté cher également. D’ailleurs on critiquait Xhaka a juste titre quand il perdait des ballons comme ça. Aujourd’hui ça arrive beaucoup moins. Il garde ce défaut ou il peut prendre un rouge typique sur le genre d’action de la veille mais au delà de ça il est solide. Une erreur est une erreur. Que ça soit un rouge ou une perte de balle c coûté souvent très très cher. Fly : tu parles de protéger La Défense, ce qui est en rôle en soi. Mais2021 une année c’est une fonction qu’il remplit plus que bien Concernant la résistance au pressing, cette fameuse légende… Contre City il est très bon, contre Tottenham également. Face à West Ham il est excellent aussi face à un milieu que certains ont jugé supérieur au nôtre (Rice-Sousek) si on juge l’ensemble de l’année 2021 il remplit plus que le job. Le gros problème c’est ses cartons avec des fautes ou des attitudes parfois complètement débiles. Koscielny prenait un paquet de cartons rouge, j’ai Jamais personne vu le defoncer sur la place publique pour autant.

Je te rejoins complètement @papapoupa31 Ça tire à balle réelle sur Cédric mais le mec a fait une belle saison l’année dernière dans son rôle (back-up) je rappellerai même que certains voulait le voir titulaire au vu de ce qu’il a apporté. C’est un joueur d’expérience, relativement solide, gros bosseur quand même et il faudra plus que le match de FA Cup Dimanche dernier pour prouver le contraire. Même cette saison il a un peu dépanné et a toujours été correct sauf contre City lors de la 3ème journée et dimanche dernier contre Nottingham. Je le trouve très très mal considéré. Et pourtant j’aime bien Chambers et je l’ai trouvé très vite mis au placard mais c’est pas deconnant que Cédric tienne le poste de doublure à droite.

Le problème c’est que c’est pas un mauvais match et une MT moyenne, il est nul face à Nottingham, catastrophique hier soir, et même si il a fait quelques bons matchs il est loin d’être au niveau et prêt pour la PL et les gros matchs. Si on le prête dans un club de niveau intermédiaire pour qu’il progresse ça pourrait être cool. Il a du talent, mais pour progresser dans ce championnat, il doit jouer régulièrement.

Complètement mis au placard depuis l'arrivée de Tomiyasu mais je voulais souligner sa performance ainsi que celle d'Holding ce soir. Ils ont été impériaux et heroiques vraiment très impressionant, surtout que Chambers avait 0 rythme... il partira sans doute libre l'été prochain mais en tous cas on lui enlevera pas son immense professionalisme malgré ses limites. Dommage qu'on arrive pas à lui trouver une place chez nous car je l'apprécie quand même.

Perso, j'aimerai bien qu'on le prête dans un bon club de PL ou il pourrait s'endurcir et muscler son jeu. Il est pas prêt, il fait un paquet d'erreur, perds beaucoup trop de ballons. Je le voyais plus talentueux que Guendouzi, au final je me suis complètement trompé, le Français a un Lokonga dans chaque orteil, il avait des errements défensifs le Guendouzi mais il pouvait se sortir d'un pressing, savait quand il fallait tomber, jouait vers l'avant... On est très très loin de tout ça. Un prêt serait la meilleure alternative pout cet été, et il faudrait aller chercher deux milieux de terrain clairement...

Ou est @lô le gunners ? Tu as pensé quoi de son match ? C'est toujours une douille ?

Bah oui justement, mais ça n'était pas une reproche hein ! Je trouve que tu juges avec une certaine objectivité ses prestations, du coup on va tout remettre en cause de par le fait qu'il prend 2 rouges cette saison ? Pour moi, c'est excessif. Concernant l'error prone, au final je crois que tout nos milieux du double pivot le sont au vu de la gueule de notre saison (les pertes balles de Partey même si ça va mieux et Lokonga qui donne balle de but sur balle de but à l'adversaire) au final si on part sur ce constat, autant aligner El Neny plus régulièrement.

Regarde les presta de Lokonga contre Pool ou Palace ou il est affreux, coute des buts, les presta de Partey en novembre-début décembre. Ca nous coute aussi des points. Et pourquoi ? Car il sera pas là... Un peu le serpent qui se mord la queue tout ça, on défonce le joueur mais on lui fait la reproche de pas être la pour ses matchs qui sont capitaux... Ceballos a eu deux ans, il a été bidon excepté le restart, Torreira se sentait mal ici, Guendouzi a eu des problèmes de comportements, c'est comme ça. Si aujourd'hui ce gars bénéfice de tant de crédit par rapport au coach qu'il a eu c'est qu'il y a une raison à ça malgré ses fautes qui coutent chères.

Bah il est blessé en octobre-novembre, il revient début décembre, un mois avant la date initale de son retour et il est un de nos meilleurs joueurs sur ce mois là. Sa performance face à West Ham est un régale et les matchs qui suivent il est clairement indispensable. Même le début de saison, c'est un des seuls au niveau lors des 3 premières journées, même le match ou il prend rouge face à City, c'était le seul au niveau, comme ce soir du reste, avant que l'équipe se mette un coup de pied au c*l et fasse le match qu'on vient de voir. C'est un joueur frustrant, on a tous pété les plombs devant notre écran mais venir l'insulter comme ça... Enfin, chacun son point de vue et sa liberté d'expression. Tu l'as défendu aussi parce que il était au niveau attendu et sur la continuité de ses performances de l'année 2021. Excepté ce gros défaut qu'il a, et que d'autres gros joueur ont eu chez nous, j'ai franchement du mal à voir ce qu'on peut lui reprocher cette saison. Du reste, ça emmerdait aussi tout le monde le fait qu'il ne sera pas présent ce weekend C'est quand meme plutôt révélateur de son niveau depuis un an.

Non mais soi disant des meilleurs joueurs on en avait : Coquelin, Ceballos, Guendouzi , Torreira ... Ca serait quand même bien de prendre un peu de recul, il est clairement inexcusable mais de là à venir l'insulter, lui cracher à la gueule comme certaisn lui crachent à la gueule alors qu'il fait une bonne saison... Fin bref. Silvestre et Squilacci ont pas vraiment "dégagé rapidement" Je peux aussi rajouter Chamakh, Bendtner, Jenkinson... On lui reproche ses erreurs de merdes et c'est légitime, un mec comme Koscielny en faisait aussi un paquet d'erreur de m**** de ce genre là, j'ai vu personne le fumer comme Xhaka se fait fumer actuellement.

Ok.

Squilacci, Denilson, Silvestre … ? Plus sérieusement il nous met dans la panade, je lui en veux bcp. Par contre juste une chose qui me parait importante à souligner c’est quand même le fait qu’il est là pour intervenir, si il intervient pas tout le monde le defonce, il intervient mais mal et on arrive au même résultat avec en plus un rouge derrière. Vraiment dommage car c’est un des rares joueurs en début qui était dans son match et il nous nique tout avec une mauvaise intervention.

C’est exactement ça… J’ai grandement soutenu le club l’été dernier pour le mercato et la réussite de ce dernier qu’on lui connaît pendant qu’une bonne partie du forum lui tirait dessus, mais j’ai beaucoup de mal à comprendre le mouvement du club actuellement sachant qu’on a de grosse lacunes au milieu avec le départ de Niles et un Lokonga que je trouve encore trop tendre et un peu timide pour la PL. On a encore Lacazette, Nketiah, Aubameyang même si sa situation est compliquée, voir même Martinelli mais le club semble prêt à faire de grosses folie pour un 9 qui n’est pas, à mon sens encore une fois, la priorité absolue. Des options il y en aura aussi cet été.

City l’a gagné l’année passée et la gagner 4 ou 5 fois d’affilée depuis 2018 je crois (notre dernière finale dans la complétion et la dernière finale avec Wenger ou on s’était fait marché dessus du reste) Je pense que tu négliges deux aspects importants à cette Coupe. La dynamique et l’importance que ce groupe qu’on a actuellement et composé majoritairement de jeunes joueurs doit rapidement gagner un trophées, psycholoh’giquement ça fera un grand bien à tout le monde et ça pourrait vraiment marquer notre retour. Je le répète souvent mais la finale de 2011 est mon pire souvenir en tant que supporter et un des plus gros échecs de Wenger et la période baby gunner. Si on avait gagné ce trophée en 2011, on aurait peut être réussi à conserver des Fabregas, Van Persie plus longtemps et ça nous aurait permis de nous battre vraiment pour le titre les années qui ont suivi. D’autre part, tu négliges l’énorme booster mentale que cette CUP pourrait avoir sur notre saison en PL. ça transcenderait sans doute l’équipe à aller chercher la qualif en C1. Je sais que le match contre Tottenham est une importance fondamentale mais perdre ce NLD ne signera pas notre arrêt de mort (comme les deux défaites à MU et Everton) perdre notre seule chance de titre cette saison ferait beaucoup de mal à mon avis.

Selon Romano on est entrain d’accélérer sur Arthur. Pas encore d’accord avec la Juve pour le moment, car il cherche un remplaçant, mais ça pourrait se décanter assez vite

Je pense tout l’inverse. Je préfère 100x qu’on aille chercher la League CUP et peu importe le résultat contre Tottenham que de se faire éliminer par un Pool qui on a rien à foutre de cette compétition. La League CUP pourrait être l’immense booster qui permettrait de donner un surplus de confiance au groupe. Si on perd contre Tott ce week-end on est loin d’être condamné en PL et malgré le fait qu’on serait 6eme, on resterait très très proche du Top4 quand même. j’espère qu’Arteta pensera comme moi et prendra des risques au niveau de la composition ce soir en attendant le retour des blessés et pourquoi pas d’une recrue au milieu.

On entendait la même chose après MU et Everton et on fait ensuite le plus beau run en terme de jeu et résultat de la saison…

Bon Werner c’est surtout un exemple, sa dernière saison à Leipzig au delà des buts, c’est même très bon, de par ses incroyables qualités d’appel comme tu le soulignes mais il etait pas non plus mauvais avec le ballon. Je pense qu’à Chelsea on voit surtout un joueur en manque complet de confiance très très moqué alors qu’il a de grosses qualités. Je demande à voir pour Vlahovic. Après comprenons nous bien, comme Auré, si il venait à signer je ne serai pas déçu mais c’est juste un sentiment que la suite par rapport à ses envies de rester en Italie ou d’attendre un plus gros clubs Européens qui m’inquiète. Le talent du joueur est bien réelle, je contesterai jamais ça mais son envie de venir s’incruster dans le projet me semble quand même assez faible, si c’est encore un mec qui vient pour performer comme un malade deux saisons et qui va emmerder des la 3ème, je préfèrerai qu’on mise sur un autre joueur et qu’on fasse bosser Martinelli à ce poste pour avoir deux alternatives assez fiable (et ça permettrait de remettre SMith Rowe dans le 11 de manière durable, à gauche) on parle quand même d’une énorme indemnité de transfert et d’un salaire titanesque alors qu’on essaie justement de rééquilibrer un peu cette masse salariale. Je peux comprendre l’engouement sur le joueur mais moi au vu de ce qu’on a pu lire j’ai du mal à n’enthousiasmer. Potentiel Top Player ou pas.

Après il faut quand même dire qu’un petage de câble de ce style là et arrivé quoi ? 2 ou 3 fois (je parle bien du fait que Xhaka perde ses nerfs, pas les pénaltys ou autre erreur de ce genre la) ça fait 5 ans qu’il est là pour deux petages de câbles comme ceux-ci. Un lors de sa première saison et un contre Burnley l’année passée. Le rouge en début de saison face à City c’est encore inexplicable pour moi. Tacle en avant avec deux pieds décolle, geste dangereux ok, mais quand tu vois les attentats de mec comme Kane ou Pickford qui prennent 0 carton, ça la fout quand même très mal. Il y a un vrai problème avec l’arbitrage en Angleterre et le souci ne nous concerne pas que nous ou Xhaka. Je trouve quand même assez dingue que l’arbitre de la rencontre face à Burnley aie pu dire à un de nos joueur « C’est Granit, tu sais comment il est » franchement ça rend dingue. Je sais pas ce qu’il s’est dit lors du match contre City le 1er janvier mais si les arbitres tiennent de tel propos, je vois mal comment les joueurs peuvent retenir leur frustration, c’est franchement chaud.

Je ne sais pas si la comparaison est pertinente mais il me fait penser un peu à Kroos à ses débuts au Bayern en tant que MOC. Capable de dicter le tempo, de lacher des ballons incroyables aussi bien un ras terre que sur un long ballon, ses CPA qui comme tu l'as dit, sont un vrai délice. Et surtout pas mal de constance, ce qui était par exemple gros défaut d'un Özil qui disparaissait souvent après avoir fait un bon début de match et qui ne réaparraissait plus ensuite. Et puis les efforts qu'il fournit au pressing Par contre, la ou je trouve qu'il devrait progresser c'est dans le fait de prendre plus souvent sa chance hors surface (encore samedi d'ailleurs, plusieurs fois il a la place pour lacher une frappe et c'est aussi dans ses qualités et au lieu de ça il préfère décaler à un coéquipier sur le coté ou chercher une ouverture dans l'axe, ça peut parfois lui permettre de donner de très beau ballon mais j'aimerai qu'on arrive à marquer de plus loin sachant que Xhaka ne prend plus sa chance, que Partey frappe souvent hors cadre, à part ESR finalement on a pas de joueur qui prenne leur chance, excepté El Neny mais il joue tout les 32 du mois.

C'est surtout un feeling, évidemment je peux me tromper, mais j'ai un sentiment qui me dit que ça n'est pas le joueur sur lequel il faut investir 70 millions ou plus. Des joueurs qui ont cartonné comme ça et pour lesquels le soufflé est rapidement retombé il y en a eu un paquet Werner était un potentiel Top Player aussi, avant qu'il débarque à Chelsea c'est 35 buts TTC en 2019-2020, la suite on la connaît que dire de Sancho ,pas le même poste certes, mais qui marchait sur l'eau en Allemagne et galère comme pas possible à MU maintenant. De plus, j'ai pas franchement souvenir d'un attaquant venu de Série A marchant sur la PL, quelque soit son profil excepté Salah et il avait l'avantage d'être déjà passé par la BPL. Mais surtout, le joueur est pas convaincu par le club et le projet... Franchement, c'est typiquement le genre de joueur qui nous emmerdera dans un ou deux ans à ne pas vouloir prolonger en attendant un gros club, voir un rival d'à coté. Je le sens pas, c'est mon droit. Isak reste un profil talentueux à polir qui me semble peut être moins tueur que Vlahovic mais avec des qualités différents dans le jeu et dans la vitesse et technique, avec un Arteta pour le faire progresser il y aurait forcément moyen d'en faire un monstre. Bon après là, c'est les gouts et les couleurs. David c'est le même profil que Lacazette, y a vraiment un super joueur derrière également. Après tu dis qu'on a Odegaard pour ça mais je suis pas d'accord, si on jouait aussi bien actuellement, c'est qu'on avait Odegaard ET Lacazette qui permettent à Martinelli et Saka de prendre encore plus de libertés offensivement et les mettent sur orbite en permanence. Franchement le rendement de Lacazette ne me dérange absolument pas, bien qu'il doive quand même mieux faire, si on a un 9 ou 9,5 qui met 12-13 buts chaques saison et permettent à des Saka, ESR, Martinelli de marquer et performer encore plus j'ai vraiment aucun soucis avec ça. Je demande à voir tout ça en PL si il signe vraiment pour nous. Y'a quand même un sacré Gap entre l'Italie et l'Angleterre, le joueur lui même en semble conscient puisque il aimerait apparemment rester en Italie (Inter ou Juve) Si y'a quelque chose de très rédhibitoire dont tu t'es bien passé de parler en me répondant alors que c'est clairement l'argument numéro 1 pourquoi je ne souhaite pas Vlahovic chez nous mais c'est clairement le fait qu'il ne semble pas emballer par le projet ET Arsenal. Je trouve ça problématique dans la mesure ou toute les cibles qu'on a signé entre cet été et l'été 2020 sont venus car elles étaient emballé par le projet et le club : Gabriel, Partey, Odegaard, Ramsdale, Tomiyasu, Lokonga, White... Tout ont été séduits par le projet et/ou emballé par Arsenal, c'est juste essentielle si on veut continuer de construire un groupe solide et jeune.