Arno

Regarde le nombre d'occasion que ses passes ont créés aussi, ne t'arrête pas qu'au statistique. à l'image d'un Özil il fait un paquet de passe qui casse les lignes et apporte du danger dans les 30 derniers mètres c'est un profil qui nous manquait depuis que l'Allemand est devenu un fantôme (Et d'ailleurs même en entant que l'ombre de lui même, le Özil complètement cramé de début 2020 nous avait quand même fait pas mal de bien). Alors oui on Smith Rowe mais encore une fois on sait qu'il va pas jouer 40 matchs, les deux ont plutôt bien cohabité durant 4 mois, pourquoi ça pourrait pas marcher ? Apporter de la profondeur, un profil différent c'est important. Aouar aurait pu être pas mal aussi pour moins cher, mais au final, on avait aucune garantie sur une réussite du Français. Odegaard a fait 4 bons mois avec nous sans préparation et en ayant très peu joué avec Madrid en première partie de saison, il nous fera du bien. Pour le reste on parle d'un joueur de 22 ans, la régularité et etc il progressera dans ces domaines, il a l'air d'être un joueur très investi. Et c'est ce dont il nous faut.

Mais tu parles de quelle pré-saison au juste ? L'année passée on a pas de pré-saison. On gagne la CUP le 1er aout 2020 ou Auba inscrit un doublé et on prend la Coupe en partie grâce à sa finale et demi finale, et on joue le Community face à Pool 29 jours plus tard et on gagne de nouveau en partie grâce à lui, son premier match face à Fulham est de bonne facture aussi comme toute l'équipe et ensuite on coule avec quelques victoires par-ci par-là. mais c'est un autre sujet. Après pour l'ironie non c'est pas malin mais il a l'honneteté de dire qu'il aime pas Lacazette, et cette honnetété la elle est clairement pas donnée à tout le monde.

Aubameyang mauvais depuis un an et demi ? Juste pour rappel c'est lui qui nous offre la FA Cup le 1er aout 2020, et le Community Shield 29 jours plus tard avec un but important et un penalty décisif, sa saison 2019-2020 est bonne, son restart y compris, donc faudrait apprendre à compter, ça fais une année qu'il est mauvais, pas une année et demi. Ensuite, je vois pas trop ce que vous reprochez à Ezio, il vous dit quand même qu'il aime pas le profil de Lacazette, c'est son droit, non ? Je suis pas d'accord avec ça et je préfère quand même Laca à Auba mais il a le droit de préférer un profil d'attaquant ou c'est interdit ? Quand vous venez défoncer Xhaka parce que vous l'aimez pas, on vient pas vous tirer dessus pour ça, un moment chacun à ses préférences, et c'est à partir du moment ou il a discussion constructive qu'on peut débattre, on a le droit de préférer Gabriel à Ben White ou bien l'inverse, le droit de préférer Aubameyang à Lacazette ou Pepe à Saka sans se faire agresser. D'autant plus qu'il conteste pas la nullité d'Aubam, simplement qu'il a du respect pour ses premieres saison chez nous ou il faisait la quasi unaminité du forum, c'est facile de tomber dessus un an après sa pire saison au club et de le démolir, il a le droit de parler du "respect" ou "non-respect" dont le Gabonais est critiqué par rapport à ses performances sportives. Je trouve que certains vont beaucoup trop loin, alors qu'Ezio a la sincerité de dire qu'il aime pas le profil, style de jeu de Laca, lui tombez pas dessis poru ça quand même.

Gestion catastrophique de Ceba ? il a eu du temps de jeu et a fait n'importe quoi mais bon si pour toi il était au niveau ... Et donc on juge un 8 ou 6 sur ses passes décisives ou buts ? D'accord. Encore que je suis d'accord avec toi pour dire que le profil de Ceballos est bien plus adapté à celui de Xhaka pour mettre en place qu'Arteta voulait autant le Suisse a été tellement supérieur à l'Espagnol qui était complètement perdu... Mais bon c'est pas le sujet.

Non je continuerai encore un long moment Décisif en terme de stat ? En tous cas en terme de foot c'était moyen, un bon restart quelques bon matchs par ci par là mais sur deux c'était clairement trop peu et très moyen c'est une réalité. Une autre réalité c'est qu'une partie du forum aurait préféré conserver le Norvégien à la fin de son prêt que l'Espagnol qui a eu deux ans pour faire ses preuves chez nous et qui n'aura pas apporté ce qu'on attendait de lui (Toujours la même chose qu'il bench Xhaka, soit solide et etc), au final il a été moyen pour pas dire nul et nous a couté très cher notamment en Europa League.

Il n'a rien prouvé ? C'est pas comme si il avait fait une grosse saison avec la Sociedad en 2019-2020 et qu'il sortait de 4 bons mois avec nous Je me demande si certains ont réellement regardé ses matchs avec nous, tant il a eu une influence positive sur le nombre d'occasions créées et son apport dans le jeu en 4 mois ... 4 mois, la ou certains joueurs prêtés ont été nulles 6-7 mois avant de faire deux bons moi et d'être à nouveau complètement nul (coucou Ceballos) C'est juste le prix d'un joueur de 22 ans du Real Madrid entre 40 et 50 millions, et si on avait mieux vendu, on discuterait même pas de cela actuellement.

Je te dirai que oui. Un profil différent à celui d’ESR, les deux peuvent évoluer ensemble même si on bridera Smith Rowe les matchs où il devra évoluer sur le côté mais à voir un Odegaard amélioré l’effectif très clairement je vois pas comment on peut prétendre le contraire, ça permettra d’avoir des solutions et ça apportera aussi une profondeur au banc. Franchement, encore un gardien et on pourra dire que le mercato aura été réussi (on verra ensuite la saison qu’on fera) mais encore une fois un mercato : White, Lokonga, Tavares, Odegaard, gardien c’est pas mal. Pas un mercato 5 étoiles car un ArD et un 9 aurait pas été de refus mais un bon mercato quand même au vu de notre situation sportive (pas de coupe d’Europe) et financière. Et un gros bémol au niveau du dégraissage mais probablement que ça va pas mal bouger la dernière semaine du mercato.

A 50 millions c’est sûr que c’est cher payé mais on parle d’un joueur de 22 ans ayant l’avenir devant lui et une grosse marge de progression: c’est malheureusement les prix de ce genre de joueur sur le marché aujourd’hui

Très content si ça se fait en tous cas. Aouar pour moi, c’était un pari risqué, gros potentiel rien à dire là dessus, mais franchement irrégulier et on connaît même pas son meilleur poste au final ? Un coup il a joué dans l’axe un coup à gauche, ça aurait pu être un bon deal pour 25-30 millions d’Euros mais c’était aussi risqué. Le club prefere donc miser sur un joueur qui a apporter quand même certaines garanties sur 4 mois et qui a quand même un gros potentiel en terme de lesdership. On verra le prix mais je suis plutôt satisfait. A noter que le club a plutôt bien bossé sur le dossier. Apparemment Martin voulait rester au Réal au départ et finalement, on peut l’avoir dans un permanent deal un mois et demi plus tard en ayant renforcé d’autre poste. C’est plutôt bien joué pour le coup.

Oui enfin faut arrêter de tout vouloir et son contraire... Je suis complètement opposé au départ de Lacazette mais c'est un de nos seuls joueurs bankable et encore, on parle de récupérer une indémnité de 20 millions, mais après c'est les mêmes qui disent qu'il nous faut un nouveau 9... Faudrait savoir, soit on vend Lacazette et on récupère un nouveau 9 plus jeune et avec une marge de progression, soit on ne le vend pas et on continue avec lui avec le risque assez élevé qu'il se tire dès l'année prochaine gratuit. Je trouve que tout et son contraire sont dit, un moment il faudra savoir ce que vous voulez aussi. Mais on sait pertinemment qu'on va pas conserver Lacazette et recruter un nouveau 9.

Ouais et au final que ce qui s'est passé ? On a du brader en partant sur des ruptures de contrat pour Özil(bon ça on y était condamné vu qu'il voulait faire aucun effort au niveau salariale) et Sokratis, j'ai vraiment pas envie qu'on en arrive au même stade pour les joueurs restants (mais ça va probablement de nouveau arriver pour Kola) si Xhaka fait une bonne saison et si le contexte covid dégage la saison pro on pourrait peut être en tirer 25-30 millions si le joueur fait une bonne saison, Bellerin je sais pas trop il est pas sensé jouer vu son niveau médiocre. Donc non le raisonnement mettre des joueurs en tribune en les inscrivant pas sur la liste, mise à part baisser encore + leur réputation et pousser le joueur à aller sur une rupture de contrat sur laquelle on va céder ça sert clairement à kedal, on a du payer 6 mois de salaire à Özil il me semble et je sais pas si c'était pas la même chose pour Sokra. On a 4 arrières droits sous contrat actuellement, mais je nous vois très mal conserver Niles qui sera à mon avis, prété ou vendu lors de la dernière semaine, au pire il viendra faire les 6ème joueurs au milieu (La ou on aurait pu en tirer 30 millions l'année passée mais fallait surtout pas y toucher apparemment...) Et je te trouve très dur quand tu dis que Chambers est pas un joueur fiable vu la gueule de sa fin de saison, au contraire à droite il a + que fait le job et il a été performant et est revenu en super forme de sa blessure, la ou j'ai aucun mal à dire que je doutais grandement de lui, il m'a montré qu'il avait encore largement sa place dans l'effectif, en plus il s'agit apparemment d'un des éléments influants positivement dans le vestiaire. Oui fallait vraiment trouver une porte de sortie à Bellerin, et pour ce cas là on est bien dans la m**** maintenant.... J'arrête le HS ici pour ma part pas le bon topic

C'est la ou la gestion devient plus que catastrophique, tu vas pas ne pas inscrire des joueurs parce que on leur a pas trouvé preneur c'est ridicule. On a d'ailleurs bien vu les conséquences catastrophiques que ça a provoqué pour deux joueurs l'année dernière. C'est vraiment la chose a évité. Je rejoins complètement Ezio sinon sur son post concernant le mercato, ça vire une nouvelle fois au dramatisme mais quand on voir le travail fait alors qu'on a pas dégraissé encore un seul joueur, on aura vu pire. Encore une fois Xhaka et Bellerin pour moi c'est clairement pas le même panier concernant les deux joueurs. Bellerin, c'eétait vraiment la priorité du mercato à dégager avec Wilian et Kola. Pour le Bosnien, je pense que ça se débloquera à la fin du mercato, pour le Brésilien j'ai plus d'espoir et pareil Bellerin, après le concernant, on sait (en tous cas au vu de la fin de saison dernière qu'il repartira pas titulaire et tant mieux. Pour le reste on verra bien avec ce qu'on aura le 1er septembre. Et pour rester dans le sujet : Officiel pour Lukaku à Chelsea.

Ca n'est pas le sujet mais je serai pas aussi catégorique sur le match face à Chelsea, autant City, y'a vraiment peu de chance qu'on aille chercher les 3 pts, autant Chelsea nous a plus battu depuis presque 2 ans et demi en championnat. Après pour Partey, c'est plutôt une bonne nouvelle que ça soit pas plus grave et qu'on pourra effectivement compter sur lui sur une série de match qu'0n qualifiera de plus "abordables"

A mon avis on va tenter le tout pour le tout sur Odegaard et si ça ne fonctionne pas je vois bien Aouar la dernière semaine du mercato. C'est quand même navrant de voir qu'on arrive pas à acter certain départ (Kola, Bellerin et Niles tête, Wilian je ne me fais plus d'illusion on arrivera pas à le dégager) Pour Willock, on va pas cracher dans la soupe, 20 millions c'est presque inespéré et ce, même avec sa fin de saison en boulet de canon.

Bah non pour moi c'est pas une évidence, on a entendu beaucoup de choses concernant le recrutement de Partey, notamment que le club avait attendu le dernier jour pour négocié un prix moindre que les 50 millions aussi parce qu'on avait tenté d'inclure Torreira dans le deal. L'autre chose qui a été entendu c'est que les Kroenke ont vraiment mis la main à la poche pour ce transfert, voilà tout mais y'a vraiment rien d'évident concernant le deal de Martinez qui a aussi pu amortir l'achat d'un Gabriel par exemple. Non j'ai aucune source qui évoque le fait que le club n'avait pas entamé une négociation de prolongation avec Leno puisqu'il ne lui a jamais rien proposé, sinon quelque chose aurait forcément filtré un moment ou un autre, et ça n'est pas arrivé cette saison sauf erreur de ma part. Pour le reste c'est de la spéculation enfaite, les cas du passé ont bien montré qu'un joueur cadre pouvait vouloir se barrer quelque soit la durée du contrat restant (Monreal, Koscielny etc..) ça nous pendait au nez avec Leno, la gueule de notre saison n'aidant pas, après c'est un autre sujet mais Leno ayant eu aussi une grosse baisse de régime à mon gout. Et le fait qu'il avait 0 concurrence et se sentait pas menacé est un élément de réponse. (Il a beau pas aimer les méthodes de notre coach des gardiens, ça le dérangeait pas plus que ça quand Arteta est arrivé pourtant...) Après on s'éloigne du sujet. Le constat est clair, on a vendu un gardien 20 millions l'année passée qui était potentiellement N1, HG, presque enfant du club tant il est arrivé tôt ici pour foutre 40 millions sur un gardien moins bon (mais plus jeune certes) qui ne sera probablement pas N1, la on est dans la gestion la plus chaotique possible pour le coup.

A-t-on une source sur qui confirme que les 20 millions de la vente de Martinez ont servi pour le recrutement de Partey ? Car on a entendu tout et son contraire, un coup c'était les Kroenke qui ont cédé à la demande d'Arteta un autre, que effectivement ces 20 millions avaient servi dans le recrutement du Ghanéen... Moi j'étais pour conserver les deux une saison supplémentaire, les caprices de Leno nous mette maintenant dans la m****, le club pouvait pas anticiper ? D'accord, mais pourquoi ne pas avoir entamé des négociations tout de suite pour une prolongation quand tu vends Martinez ? Cette gestion fait qu'on a du gouter à un Runnarson catastophique et qu'on va quasiment payer le double du prix de Martinez pour un gardien moins bon qui va être sur le banc, je ne comprends pas tout et je suis déçu que le club aie fait n'importe quoi à ce poste, surtout qu'Emi était HG, ce qu'on cherche aujourd'hui.

Dire qu’on avait quand même Martinez qui était HG, aimait le club et qui aurait probablement prolongé si on lui avait offert la place de N1. Personne s’était offusqué de sa vente a l’époque. Constat ? On doit réparer une connerie faite l’année dernière en surpayant pour un gardien moins bon et on sait même pas quel est le club du projet le concernant. Est ce qu’il viendra pour remplacer Leno en tant que N1 quand ce dernier s’en ira ? Est-ce que le club se penchera sur un autre gardien l’année prochaine ? En tous cas une chose est certaine, s’il y a bien un poste ou la gestion est catastrophique c’est celui là.

El Neny commencera pas la saison, c'est Lokonga qui jouera (Ce n'est que mon avis mais la pré-saison a quand même donné un indice la dessus) Pour en revenir à Ramsdale, c'est effectivement n'importe quoi le prix. Et j'espère surtout que le prix bloquera pas l'arrivée d'un autre MOC/8 Après concernant le joueur... On parle quand même du 3ème gardien de l'équipe nationale Anglaise, il a quand même fait plutôt une bonne saison, mais je comprends pas trop cette idée effectivement de vouloir à tout prix un gardien HG. Peut-être est-ce aussi bon signe et que cela veut dire qu'on va réussir à se débarasser de nos HG "indésirables" ? En plus de Willock, il reste encore Bellerin, Niles, Nketiah et Nelson. Le club compte effectivement peut être se séparer d'encore deux ou 3 de ses joueurs qui pourrait amener quelques fonds pour le milieu de terrain.

Contre Chelsea, difficile à juger tant on a eu peu le ballon, par contre le dernier match de la saison, les deux ont joué ensemble également et les deux avaient fait un gros match aussi.

Alors je te rejoins sur le fait que les meilleurs matchs de Smith Rowe soient dans l'axe, mais bon face à Tottenham il est sur le coté et est excellent aussi, et pour l'association des deux joueurs au final on en sait rien, on l'a simplement pas assez vu. Ce que je dis c'est que c'est pas complètement ahurissant de dire que Smith Rowe n'a pas fait des bons matchs sur le coté. D'ailleurs pour moi ces histoires de compositions c'est juste des numéros de téléphone, tout dépends de l'animation proposée. Smith Rowe peut commencer à gauche et beaucoup occuper l'axe surtout avec un joueur comme Tierney qui monte beaucoup et va compenser l'absence d'un vrai 7.

Je sais pas si c'est une blague, mais oui il fait évidemment une bien meilleure carrière. Shevchenko après le Milan AC il plonge complet bien qu'il y est fait 6 ou 7 saisons, la suite de sa carrière sera chaotique. Henry a fait 7 ou 8 ans à Arsenal, sur la durée il a été plus régulier même s'il ne remporte pas la C1 et ensuite il part au Barça ou pendant 3 ans il est un élément important de l'effectif Catalan et y remporte C1 + 2 Liga. J'ai rien contre l'Ukrainien mais je vois pas comment on peut mettre les deux dans le même panier, tant le Français aura eu une meilleure carrière

Je sais pas si on peut dire qu'il abuse. Odegaard et Smith Rowe ont parfois été mis en même temps dans le 11 et ça a marché, y'a le match face à Tottenham, les deux sont très bon, y'a un autre match face à une petite équipe ou les deux sont également très bon (Smith Rowe toujours sur le coté), le seul match ou les deux passent a coté notamment Odegaard c'est le retour contre Villareal en EL. mais on a pas pu voir les deux joués dans l'axe + de match, ça reste a tester à mon gout et ça pourrait marcher, c'est très offensif mais je trouve que certains ont tendance à affirmer des choses alors qu'on a eu un échantillon très faible de la chose.

Tu peux même rajouter Özil à son prime chez nous, il pressait pas mais que ce qu'il nous a fait du bien en 2015-2016... Pour moi, t'as clairement évoqué toute les raisons pour lesquelles il faudrait se positionner sur lui plutôt que Bernardo ou Maddison, même Aouar effectivement, ça serait un pari risqué mais qui se tente bien plus que Maddison clairement trop cher par exemple. Bernardo, j'ai des doutes, après on crachera pas dans la soupe si ça se fait.

J’en suis pas certain, on a encore jamais évolué en 4-3-3 avec un 6 en pointe basse du triangle, je doute qu’Arteta passe d’un seul coup dans ce système. Même si on fait un joueur comme Bernardo. Alors je dis pas que c’est un joueur en fin de carrière loin de la. 27 ans aujourd’hui et c’est encore super jeune pour un joueur de son profil. J’ai juste peur qu’il tombe dans un confort chez nous après avoir remporté 3 PL à City, 4 League Cup et une FA CUP. Les exemples des joueurs qui sont venu de Chelsea chez nous, même si c’était pas le même âge y’a quand même un énorme gap entre ce qu’il montrait à Chelsea et ce qu’ils ont montré chez nous. Bien que Luiz a quand même été fiable à 70% du temps et Cech pareil mais on était quand même loin des pointures qu’ils étaient chez les Blues. J’ai un peu peur que Silva tombe dans cet engrenage, qu’il soit pas emballé pr le projet et que finalement le mieux pour lui serait pas une expérience hors PL. Je ne suis pas d’accord avec toi concernant la concurrence entre Odegaard et ESR, au contraire je trouve qu’on a plutôt tiré le meilleur de ses deux joueurs (qui peuvent encore progresser et qui ont aussi eu des pépins physiques au cours de la dernière saisons) et encore une fois c’est deux joueurs qui peuvent évoluer ensemble, on l’a vu contre Tottenham cette année en PL, contre Villareal Arteta a tenté quelque chose avec les deux joueurs dans l’axe ça n’a pas marché car aidé revenait de blessure. Mais je pense pas que sur la base d’un seul match on puisse tirer des conclusions.

Bon après Bernardo ça peut aussi vampiriser du temps de jeu à Saka ou Pepe (qui donne enfin satisfaction après deux ans) Odegaard était impliqué et instaurer une concurrence saine entre deux jeunes joueurs me paraît pas mal. Pas oublier aussi que le Norvégien a un vrai leadership (capitaine de la Norvège et il a vraiment tout pour être un leader technique également) pour ça que ça me hyperait plus que Maddison. Bernardo moi j’ai vraiment peur qu’on tombe sur le même syndrome que les joueurs de Chelsea ont eu chez nous (Cech, Luiz, Wilian) des joueurs qui étaient bien plus performant chez les blues et qui arrive chez nous ont régressé simplement car ils sont arrivé dans un confort pas propre à une équipe aspirant à jouer les premiers plan au niveau national et Européen. Alors pas dis que ça arrive, mais je préférerai miser quand même sur Un joueur plus jeune et Odegaard semble être une bonne solution pour ça.