Micah

Globalement d'accord avec vos observations. Par contre je dirais pas qu'il a manqué de disponibilité , il se retrouvait souvent derrière la 1ère ligne adverse mais ça semblait volontaire dans le but de fixer pour donner plus de temps aux latéraux quand ils recevaient le ballon. Il était pas à la réception de la 1ère passe , on cherchait à le trouver après un appui-remise. Odegaard a été utile pour ça.

Lui en vouloir non évidemment parce que ça reste difficile et que Gabriel est le responsable , mais disons qu'il ne met pas toutes les chances de son côté pour remporter le 1 vs 1.

Ca ressemble beaucoup au 1 vs 1 qu'il a eu face à Eze , où il avait rendu le tir beaucoup plus difficile en bouchant parfaitement les angles.

Il donne un peu trop d'angle à Mitrovic sur le but mais en dehors de ça top match

Beaucoup voulaient recruter un attaquant fort physiquement sur le banc mais on l'a déjà.

Encore une fois, je te répète que sur le plan RELATIONNEL ça s'est mal passé. Sur le plan FOOTBALLISTIQUE ça a été excellent. Ce que le camerounais lui même confirme. Ba justement tu sais que tu as Messi qui presse peu , tu vas pas rajouter un autre joueur qui presse peu. Puis t'as moins de permutations et d'appels avec lui. Si ça s'était passé aussi bien que tu le dis , il n'y aurait pas eu l'histoire des SMS que Messi envoie à Guardiola pour se plaindre de Zlatan "pas fait pour le barca". Déformation totale de mes propos. J'explique qu'il a des demandes spécifiques pour un 9 associé à Messi , et qu'il a recruté un joueur qui n'avait pas le profil pour y répondre. A aucun moment je dis que c'est la faute de Zlatan bien au contraire. J'ai dit plusieurs fois que l'erreur venait de Pep. Non du tout. Je regarde les matchs je me fais une idée et si je vois que l'opinion est confirmée par des spécialistes reconnus , c'est que l'idée n'est pas trop mal. Entre progression DANS LE JEU d'Aguero et " Pep lui a fait du mal " , la vérité est sans doute plus proche de ce qu'ont confirmé les spécialistes. Encore une fois C'est pas parce que tu es un monstre , que tu ne peux pas t'améliorer. Sa contribution au jeu s'est améliorée . Au niveau de stats faudrait comparer le ratio min/ matchs joués on est certainement sur quelque chose de très proche. Je pense même que son ratio sur la saison 2017-2018 est le meilleur qu'il n'ait eu. Je ne te dis pas que ce rôle d'ailier colleur de ligne n'a jamais eu lieu. Sterling Sané avaient effectivement ce rôle. Mais l'évidence que tu ne vois pas c'est que ses ailiers actuels ont un rôle différent qui peut évoluer en fonction des matchs des situations. Tu peux les voir à un moment très écartés , être plus proche de l'intérieur , plus ou moins haut en fonction des matchs des situations de jeu .. Tu refuses de reconnaître des faits clairs comme des blessures. Et la difficulté de revenir à un bon niveau physique. Tu as essayé de faire passer ça pour une phase de moins bien qui avait conduit à une mise au placard. @arsenewho : J'ai cité Ben Charier actuellement scout à l'OM. Il y a eu pas mal d'articles à ce sujet en France et en Angleterre... Aguero lui même a parlé de sa progression.

@Ezio Je réponds ici pour éviter le hors sujet. Ok donc sur Eto'o tu veux noyer le poisson. Donc toi un coach veut te virer à peine arriver mais il y a pas de soucis. Sachant qu'il te connait pas, Eto'o avait déclaré lui avoir parler deux fois en une année. Tu as une drôle définition de "l'estime" Et en quoi il a comportement spécial ? c'est un mec qui a confiance en lui qui donne tout sur le terrain et mettant beaucoup de but... donc maintenant faut plus qu'il ait de caractère les 9 sous Pep ? peut être que c'est lié à l'égo mais c'est stupide. Quelque soit la raison. Mais c'est de notoriété publique que Samuel Eto'o a un caractère très particulier. Quand je parle d'estime c'est sur le plan footballistique pas relationnel j'aurais dû préciser. L'un connaît les compétences de l'autre et inversement , mais il sont pas potes. On peut trouver ça stupide ou non , toujours est-il que sur le terrain entre les deux ( ça a parfaitement fonctionné. Donc ton invention "Pep fait mal au 9" ne peut pas se vérifier avec cet exemple. Pour Zlatan ça se passait très bien au début... il a du changé de style de jeux en cours de saison... Il marquait beaucoup , évidemment il a des qualités exceptionnelles , mais il a pas la même mobilité le même Workrate que Eto'o. Problème de compatibilité avec le projet de jeu , c'est une erreur de l'avoir recruté parce que tu vas pas demander à Messi de se mettre au service de Zlatan... Aguero a pas attendu Guardiola pour progresser et je vois pas ou il a progressé sous Pep d'ailleurs, sa meilleur période pour moi individuellement c'était 2014 2015. Dès que le Kun a eu une période de moins bien en 2020, il a rien fait pour le relancé, tu vas encore dire le contraire ? il lui a manqué de respect, à annuler une possible prolongation pour ensuite faire l'acteur en pleurant devant les caméras " on pourra jamais le remplacé " c'est ça Guardiola au delà de ses qualités incroyables de manager. Ca ne me surprend pas que tu ne l'aies pas vu. En tout cas bon nombre d'observateurs qualifiés l'ont remarqué . Dans le jeu il est devenu meilleur tout en conservant ses énormes qualités de buteur. Tu réecris complètement l'histoire sur Aguero. Il a surtout connu beaucoup de blessures en 2020 , dont une très longue, et en 2021 il a eu le covid , tu te doutes bien que physiquement c'est compliqué de revenir à 100%... Il y a rien qui se justifie de se passer de deux 9 que sont Jesus et Aguero... c'est une bêtise rien d'autre L'un était complètement hors de forme , l'autre a eu un rôle très minime dans le parcours en c1 de cette saison. Tu veux y voir absolument une bêtise , c'est juste un manque d'observation et de réflexion de ta part. et contre Chelsea en final il joue sans milieu défensif également ( Rodri et Fernandinho ) mais bon tu dirais que c'était une brillante idée, je pense avoir compris, tu valides tout ce que fait Pep. J'ai fait plusieurs critiques de Guardiola dans mon post précédent , donc soit tu mens, soit tu ne lis pas ce qui rend le débat difficile... Le choix de jouer sans 6 était effectivement critiquable , principalement parce qu'il s'est privé de la qualité de projection de Gundogan. Pour Jesus c'est simple, celui qu'on voit actuellement, on l'a jamais vue à City. Il est bien plus heureux ici ou on lui demande pas de presser pour récupérer le ballon assez haut. Et Jesus c'est que le début il est parti pour faire d'énorme chose ici. Un jour Guardiola devra s'expliquer. Sans doute plus heureux d'arriver dans un projet dans lequel il aura un statut d'indiscutable plus de responsabilités. Oui c'est normal. Par contre si pour toi on lui demande pas de presser c'est qu'il y a encore un énorme soucis dans ce que tu vois de notre équipe . T'es sûr que tu regardes nos matchs ? En plus c'est faux, offensivement Arteta fait pas du Pep, on voit Martinelli dézoné dans l'axe, alterner avec Jesus, avec Pep les ailiers doivent coller la ligne, Henry le disait, il peut te sortir en cours de match si tu respectes pas les consignes de coller la ligne. Donc non désolé mais rien à voir les deux. Tu fais encore d'énormes raccourcis tu mélanges tout . L'animation du Barca est différente de celle de City. Oui Henry avait un rôle strict pour libérer de l'espace et donner de la liberté aux autres c'est logique qu'il se sacrifie pour permettre à des joueurs plus importants que lui d'avoir de la liberté. Aujourd'hui la structure l'animation change beaucoup d'un match à l'autre à City. Le rôle des ailiers et de bien d'autres joueurs peut bouger d'un match à l'autre. Je trouve que globalement il n'y a aucune reflexion , observation de ta part . T'es juste bloqué sur " bouh jouer sans 9 c'est nul " et tu as le droit de ne pas aimer. Mais c'est pas pour autant que cette approche ne présente pas certains avantages ( et inconvénients forcément ) et qu'elle n'a pas fait ses preuves. Même quand tu dis qu'il n'y a rien à voir entre les deux c'est faux . C'est pas du copier coller mais il y a beaucoup de similitudes.

Plus d'une dizaine de matchs ce n'est pas quelques mauvais matchs. Surtout quand il y une très importante double confrontation en Europa League. Il fait partie des joueurs qui ont amélioré la dynamique de l'équipe mais ce n'est pas le sauveur. Guardiola a toujours estimé le joueur Eto'o. Puis 9 pur ça veut dire quoi ? Parce que Eto'o savait quasiment tout faire travaillait pour l'équipe ce que Pep a toujours apprécié. Les problèmes avec Eto'o étaient par rapport à son caractère assez spécial. Là il s'est lourdement trompé en prenant un (top) 9 mais pas compatible avec ses idées. C'est pas parce que Aguero était déjà une légende là bas qu'il a pas progressé . L'argument est un peu vide. Tu es passé à côté de sa progression dans le jeu du fait qu'il soit devenu plus complet. D'ailleurs il y a pas longtemps Ben Charrier qui avait un compte twitter et qui est maintenant scout pro à l'Om avait également parlé en détails de cette transformation d'Aguero sous Pep. Après la saison monstrueuse 2018/2019 sous Pep Aguero a eu des problèmes avec les blessures et n'a pas pu retrouver son top niveau. Pour ça qu'il joue beaucoup moins sur sa fin de carrière. GJ joue beaucoup en pointe en 2019/2020 il est bon mais vendange énormément. Ce qui pousse Guardiola à mettre en place ce système en faux 9 très peu utilisé jusqu'alors à City. Il y a parfois eu des adaptations comme dans un derby ou il a mis un faux 9 pour perturber le marquage individuel de Mourinho , ou la confrontation face au Real où il voulait mettre leurs DC hors de position pour ouvrir la profondeur ce qui a bien fonctionné. Mais c'était quelque chose de rare. Il a mis ce système en place sur les deux dernières saisons , les résultats lui donnent amplement raison. D'ailleurs il ne perd pas la C1 à cause d'un manque de 9 mais plutôt sur la mauvaise gestion des pistons de Chelsea ( qui jouait sans 9 d'ailleurs ). Ba en fait les deux coachs attendent la même chose de leurs 9. Qu'ils dézonent , participent au jeu , combinent , pressent , ouvrent de l'espace pour leur coéquipiers. Tu peux pas lui reprocher d'avoir décalé des 9 sur les côtés ( surtout Henry qui était sur la fin ) alors qu'il avait un extraterrestre comme Messi. Et tu n'as surement pas suivi cette information , Mais Gabriel Jesus a été très affecté par sa CDM 2018 raté où il marque 0 buts et a demandé à Tite de ne plus jouer 9. Il a plus aucune confiance en lui selon toi mais il finit la saison en marquant contre Liverpool , le Real , il met un quadruplé contre Watford c'est assez étrange . Il était déjà très performant mais t'essaies de faire croire qu'il est en train de ressusciter. C'est juste n'importe quoi .

Je ne le suis pas effectivement, parce que cet avis repose sur du vent. Eto'o et Lewandowski ne sont pas d'accord non plus avec toi. Le camerounais te dit que le football a été rendu facile avec lui ( malgré leurs différends sur le plan relationnel) . Le polonais te dit qu'il a beaucoup appris sous ses ordres. Je préfère me fier à leurs déclarations plutôt qu'aux analyses que tu fais sur des matchs que tu ne regardes ( visiblement) pas. Aguero est devenu plus complet avec lui tout en continuant à planter des buts. Puis c'est pas comme si GJ était à la ramasse puis est miraculeusement devenu bon chez nous. Il est excellent sur la fin de saison dernière. C'est un joueur qui performait déjà face aux meilleures équipes de PL qui a planté plusieurs fois face au Real. Puis Arteta s'inspire beaucoup de Pep également. Il avait besoin d'un cadre où il serait numéro 1 plutôt que d'être un bon joueur parmi d'autres. Puis les conclusions comme ça au bout de 3 matchs sérieusement WTF Coach Michel qui ne savait pas comment utiliser Aubam en 9 sait mieux utiliser un 9 que Guardiola. Ca manque de cohérence tout ça..

Beaucoup de 9 rêveraient de mettre un but pareil avec leur pied faible.

Même à Utd les deux premières saisons sont très bonnes. Il rate complètement la dernière mais beaucoup oublient qu'il a fini la dernière blessée qu'il a fait ensuite fait l'EURO ( avec un niveau exceptionnel) A cause de sa dégaine on lui a collé une étiquette de bourrin pas technique , très éloignée de la réalité. Il est pas passé loin de signer dans l'autre club de la ville. Il aurait été perçu autrement si ça s'était fait.

T'as vraiment regardé les matchs pour contester le fait qu'il a mal fini et qu'il a été catastrophique après la trêve ? De la reprise jusqu'à la fin de saison c'est 12 apparitions 4 buts . Des prestations dans le jeu cataclysmiques.

Vous le voyez jouer dans la position d'un 10 classique actuellement ? En regardant sa heatmap et le détail des zones où il touche ses ballons sur whoscored : https://fr.whoscored.com/Matches/1640684/Live/Angleterre-Premier-League-2022-2023-Arsenal-Leicester je le vois plutôt relayeur axe droit. Il est vraiment proche du rond central. @The Wilsh avait partagé un article hyper détaillé expliquant que le système actuel permettait de masquer ses faiblesses et lui éviter de recevoir le ballon dans des zones denses. En comparaison du match contre West où on fait 3-3 en 2021 : https://www.whoscored.com/Matches/1485476/Live/England-Premier-League-2020-2021-West-Ham-Arsenal Là il jouait bien 10 il est vraiment haut sur la heatmap.

Oui sur la deuxième partie de saison dernière, on voyait Xhaka plus haut , il allait même se placer entre le DC et le latéral adverse pour les fixer et créer de l'espace à Martinelli. Mais c'était un peu plus rigide , je trouvais Martinelli bridé trop souvent collé à la ligne de touche ( et l'entente avec Tierney n'était pas très bonne). Il me paraît beaucoup plus libre et bien entouré pour combiner. On pourra à terme installer un joueur plus mobile que Xhaka mais en plus de l'apport défensif , il va aussi falloir qu'il soit bon dans la gestion du tempo pour qu'on puisse mieux contrôler les rencontres. N°5 a encore du mal dans ce domaine. Il faut des joueurs à côté de lui pour le faire.

Après ça fait quand même de nombreux mois qu'il occupe ce rôle contre-nature pour lui et qu'il s'en sort bien. En association avec un Tierney pas totalement adapté à ce rôle de latéral intérieur. Alors en ajoutant Zinchenko plus à l'aise que l'écossais dans le rôle Martinelli qui a l'air de passer un cap , Jesus qui aime décrocher côté gauche , je pense qu'il y a peu de doutes à avoir sur le bon fonctionnement de cette animation et la capacité de Xhaka à continuer à performer. Offensivement ils se comprennent bien , à la récupération le boulot est facilité par cette densité côté gauche avec des joueurs aux gros volumes de jeu. Je trouverais plus logique de le voir démarrer les actions dans la zone d'élaboration et se projeter pour arriver face au jeu quand on est installés dans le camp adverse . Mais le schéma actuel a fait ses preuves.

White est derrière tous les autres défenseurs et détruit l'alignement de la défense. Ensuite il recule au départ du ballon pour contrôler l'appel adverse, mais il ne lit pas la trajectoire c'est pour ça que Justin se retrouve trop libre pour faire sa déviation. Saliba doit mieux négocier la situation ( pas si évident en courant vers son but avec Vardy qui est proche ) mais White est également fautif.

La conservation dos au but , les combinaisons dans les petits espaces , les passes qu'il donne , la qualité d'appel en profondeur ... Vraiment énorme ça va devenir un joueur total. Dommage pour l'action en début de match ou GJ fait une touche de trop alors qu'il peut le lancer face au but.

Exact, Wenger expliquait d'ailleurs qu'il voyait mieux le jeu au poste de DCG. Aussi bien les relances que les interventions à effectuer.

Y'a les histoires de préférences motrices ( oeil moteur etc... ) . Un joueur peut préférer évoluer sur le côté de son pied fort et inversement. Concernant Odegaard ça ne lui bloque pas les angles de passes , au contraire ça lui permet d'effectuer des passes dans tous les couloirs de jeu. Pogba par exemple a toujours préféré jouer relayeur gauche.

Je l'ai vu capable de se situer là où le jeu le demandait. Présent dans l'entrejeu pour relancer , quand on est installés dans le camp adverse on a vu de bonnes permutations avec Martinelli. Ça a complètement désorganisé l'adversaire.

Il contribue grandement à notre temps fort en début de match et il est bien présent quand on souffre. Des interventions défensives importantes, l'un des seuls à comprendre qu'il fallait casser le rythme de l'adversaire , les fautes obtenues soulagent l'équipe.

La qualité de ses prises de balles c'est la classe mondiale. Toujours la bonne orientation , grosse explosivité sur les premiers appuis. Beaucoup de bons décrochages et de bonnes remises pour trouver ses coéquipiers face au jeu.

Il améliore nettement l'amélioration offensive côté gauche. La relation avec Martinelli est vraiment bonne dans les échanges , les mouvements. Alors que la saison dernière avec Tierney ça manquait d'affinités. Il s'est également montré à l'aise à l'intérieur en créant le surnombre. Le niveau défensif individuel on le connait quand son équipe ne maîtrise pas le match , ses limites athlétiques et son manque de technique défensive se voit très vite. Il a été considéré comme le point faible à attaquer.

Il a bien commencé. Ensuite du retour de la trêve internationale jusqu'à la fin de saison il a été nul mais vraiment nul. En liga même contre des équipes faibles, et en plus il flop complètement lors de la double confrontation face à Francfort. Les replays de ces matchs là sont très faciles à retrouver si besoin.

Je parlais bien de la saison dernière avec Sampaoli. La saison qui arrive s'annonce très compliqué pour Marseille , ça sent le 0 pointé en LDC les résultats en l1 vont surement se dégrader , on sait que c'est un club où l'ambiance est souvent chaotique... Il va devoir être à la hauteur de son statut de leader de vestiaire.