Micah

Des joueurs offensifs frais ? Voyons le banc Payet vieillissant , pas le profil idéal comme joker dans un match de LDC Gerson : des problèmes de comportement et pas non plus un profil de détonateur Luis Suarez : on se réfère à la déclaration lucide de Di Meco sur lui "Tu ne peux pas jouer sans Alexis en pointe parce que sinon tu fais rentrer Luis Suarez qui a des pieds crochus comme la sorcière d'hier soir d'Halloween..." Harit est l'un des rares joueurs capable de dynamiser le jeu , le choix de le conserver se justifie. Dieng un joueur de profondeur aurait pu être utile , mais il n'est pas sur liste UEFA à cause de Longoria. Under rentre à la 74ème et son niveau actuel c'est pas la folie non plus. Sur l'ensemble des deux matchs , le plan de Tudor permet à son équipe d'être supérieure à Tottenham donc il a fait son boulot, les faits de jeu et la supériorité individuelle ont fait la décision. Pour la gestion du groupe , je sais pas si tu parles de turnover ou sur le plan humain , mais il faut dire que la profondeur de banc est quasiment inexistante.

Bielsa a fait d'une équipe moribonde une équipe hyper intéressante à voir jouer , qui termine pas loin de Monaco et l'OL qui avaient de meilleures équipes. Et sans grosse recrue. Ce qui laisse un goût amer c'est le départ en début de saison suivante , il a refusé d'avaler les couleuvres ça se comprend. Sampaoli termine deuxième à l'arrache , avec un football moins réjouissant sur la deuxième partie de saison. Là encore saison globalement réussie , malgré un parcours européen un peu décevant. Hier soir à une tête de Kolasinac un peu mieux réussi , on parle de coaching décisif de Tudor et on lui tresse des lauriers. Tudor a mis en place un bon projet de jeu , ça commence à tirer la langue mais les résultats étaient bons jusqu'à ces dernières semaines. Et sur le cas Dieng c'est plutôt Longoria le fautif. Les choix de coachs ont globalement été payants , mais l'OM est un club instable , l'environnement est malsain. ça fait partie du club tout simplement.

Kane a fait parler son talent en recevant des miettes.

Vraiment dommage que Ndombele ne fasse pas décoller sa carrière. Ca aurait été le joueur idéal.

C'est global même l'intensité est présente le championnat a réellement évolué . Oui ce problème existait déjà , ce qui a refroidi MU de le prendre , mais il a surtout en perdu en vitesse. Quand il se révèle vraiment en L1 , il était souvent menaçant dans la profondeur(Pas sur de grandes courses , mais ses démarrages étaient bien plus tranchants). Et ça ne s'explique pas uniquement par le passage PL -> L1. Il y a eu une diminution du nombre de buts en venant chez nous et bien sûr le changement de championnat a joué , il était évident qu'il frôlerait pas les 30 buts en PL comme en L1, mais il y a pas qu'un seul facteur, la façon de jouer a changé (plus de décrochages moins d'appels vers le but) en plus de la perte d'explosivité dont je parle au dessus. 2018-2019 statistiquement parlant il est dans le top 10 des joueurs les plus décisifs du championnat et le tout sans tirer un seul penalty.

Je regarde pas tous les matchs de Lyon , mais je suis pas convaincu qu'il soit devenu un autre joueur que celui qu'il l'était lors de la saison 20/21 par exemple. Il fera sûrement un peu mieux statistiquement , aux alentours de 17 buts. Mais y'aura probablement pas une grosse différence. C'est plus le cadavre des derniers mois chez nous, mais je crois pas que changer de championnat l'ait transformé. Surtout que la L1 physiquement ça reste assez exigeant.

Les 2 madrilènes ont les qualités pour s'imposer . Tchouameni sera sûrement titulaire , Deschamps va probablement éviter de mettre Camavinga titulaire à 20 ans seulement . On espère qu'il fera les mêmes rentrées en jeu que celles qu'il a faites en LDC la saison dernière

Je mets le Brésil devant nous . L'absence de la paire Pogba-Kanté fait sérieusement chuter le niveau de l'équipe.

Donc la 1ère saison est bonne , le forum l'évalue à ce niveau , et si tout n'est pas parfait évidemment , il y a bien d'autres problèmes expliquant pourquoi nous n'avons pas atteint les objectifs. Il était donc l'un des derniers à critiquer lors de cette saison. Qui après avoir été opéré et revenu a pris la place en pointe et a bien fini la saison et a été le meilleur joueur la saison d'après. Nous sommes donc d'accord. Très bon niveau pas au dessus . Tout n'est pas parfait et si certaines de ses failles ont contribué à nous faire louper de peu nos objectifs, Il est cette saison le dernier à critiquer. Avait-on un bon 10? des ailiers ? de bons latéraux ? un bon 6? etc... Donc ce que je dis avant son déclin l'année suivante, on a joueur qui a des défauts , mais dont le niveau est en phase avec les objectifs du club. Et il est considéré comme tel pas surestimé. Ton avis n'existerait pas si on avait pris juste 2 points de plus. Ça peut se jouer à une erreur individuelle, un péno , un détail infime. Et là ce serait le leader qui nous a ramené en C1. Donc il y a un petit problème dans ce que tu dis.. Pour l'EL ton avis ne tient peut-être qu'à cet erreur invraisemblable de Koscielny.. Et dire essentiel au collectif oui c'est par rapport à ce qu'on a dans l'équipe. Ça ne voulait pas dire qu'il n'existait pas des joueurs supérieurs en dehors de l'effectif. D'autant plus qu'à ce moment t'as pas non plus énormément de 9 sur le marché pour lequel tu te dis " c'est une opportunité pour passer un cap il faut foncer " mais le forum n'aurait pas été mécontent de recruter Gabriel Jesus à cet époque ou un joueur à fort potentiel. Y'a encore un problème dans ce que tu dis , puisqu'au final tu le dis bien il a été bon . Et je dis que sur cette bonne période on peut lui donner une note aux alentours de14.5/20 ce qui signifie bon. Avec plus de joueurs à ce niveau sur cette période tu décrochais le top 4. Essayer d'en faire l'une des raisons principales de ces échecs n'est pas honnête. Il n'était pas du tout le 1er de nos problèmes avant de décliner. La saison 19/20 est décevante et il finit bien lors du restart. 20/21 il fait une bonne seconde partie de saison en étant le joueur le plus décisif du club. La suite on la connaît. A aucun moment je ne refais l'histoire. On emploi cette expression quand on parle d'un extrême à l'autre. Entre Holding et Saliba , c'est le jour et la nuit. Entre un joueur à un niveau 14 et un autre au niveau 18 (à moins que GJ soit à 20/20 ) il y a un écart conséquent pas le jour et la nuit. @Killian un problème d'endurance oui qui a été pointé ce qui fait donc qu'il était performant même face à des équipes physiques , mais qu'il ne maintenait pas un haut niveau 90minutes.

Je répons ici pour éviter de continuer le HS : Tu as Liverpool à la maison en 2018 ou il égalise, mais dans ce système il y a peu de matchs. Il pouvais performer en C3 et contre les gros en PL qui laissent plus d'espaces, mais face aux blocs bas ou plus physique il avait du mal c'est un fait. Tu sais très bien qu'il aurait été plus à l'aise en Espagne, en Italie ou comme maintenant à Lyon. En PL les 9 de l'époque c'est Vardy, Aguero, Kane, Jesus, Lukaku, Firmino Auba chez nous, ils ont tous une velocité, une puissance ou une vitesse que Lacazette n'avait pas. Faut pas le prendre comme une critique envers lui, c'était pas le bon profil pour nos besoins, on voit la différence aujourd'hui avec Jesus pour un joueur avec le même prix. Sur l'ensemble de son passage, t'as des matchs contre Chelsea United Tottenham Liverpool où il tient la pointe et où il est bon. Et contre les blocs bas on peut citer en plein où il performe grâce au jeu de corps, l'intelligence de jeu et la capacité à tenir sur ses jambes . Il savait garder le ballon sous la pression de plusieurs joueurs. Et tu parles d 'Europa League , mais la charnière de l'Atletico à l'époque, t'en trouves pas beaucoup de plus "physique" que celle ci en PL. La rugosité n'existe pas qu'en Angleterre. Il aurait pu être meilleur parce que ce sont des championnats moins compétitifs (Dans la liga actuel il se baladerait sûrement) , mais ça veut pas dire pour autant qu'il a pas su exister face aux équipes physique de PL. D'ailleurs dans la liste de 9, tu cites Auba qui par contre lui n'a jamais vraiment su tenir seule la pointe de l'attaque en partie parce qu'il était incapable de résister au moindre duel. Lui avait vraiment besoin du système à 2 attaquants ou de jouer sur le côté pour performer. Sa première saison est pas mauvaise mais compte tenu du prix investi et de son rendement cette saison malgré ses 17 buts, on vit Une saison où on est rapidement largué dans la course à la CL, et le bilan à l’extérieur de Lacaz est catastrophique (comme lors de sa meilleure saison qui est la suivante au passage, 2018-2018) Alors au départ c'était "on l"a surestimé" il s'avère que non pas d'exagération entre les réactions et les perfs , maintenant l'argument c'est '"oui mais le prix puis on a raté la CL .." . On passe du coq à l'âne ... On est pas largués dans la course au top 4 parce qu'on a investi sur Lacazette , mais parce qu'on a beaucoup d'autres soucis dans l'effectif. La défense sur la saison 2017-2018 est médiocre exemple. Apres on peut se dire que cette saison est suffisante : on était engagé dans la course au Top4, on fait finale de C3 mais la finale de Lacazette est franchement mauvaise et finalement ses lacunes a l’extérieur (car c’était son gros défaut lors de ses deux premières saisons chez nous, nous coûte sans doute la CL. Y a évidemment d’autre chose qui allait pas hein, mais au final quand on voit le niveau de l’équipe notamment offensif, on leur clairement se dire qu’on a surestimé le joueur, qui enxore une fois est pas mauvais et qu’on a tous dû apprécier mais sur qui on a peut être beaucoup trop mise et qui au final est un échec puisqu’on est ni allé chercher la C3, ni la qualif en C1 lors de ses saisons chez nous et mon jugement est clairement pas biaisé par sa dernière année chez nous mais par rapport à ce qu’un Jesus montre aujourd’hui, et à ce niveau là offensivement c’est clairement le jour et la nuit par rapport à ce qu’on a vu les dernières années. Pas juste suffisante , très bonne saison le meilleur joueur de l'équipe. Il fait partie des joueurs les plus décisifs en PL. Et on jouait pas toujours avec 2 pointes ce qui invalide la théorie de @Killian sur ses matchs en tant que seul 9. Il rate sa finale pas plus qu'un autre, le trio d'attaque se foire, la défense se fait maltraiter par Giroud et Hazard. Pourquoi faire croire que sa finale ratée et le manque de but à l'extérieur sont les éléments les plus déterminants dans la non qualification en c1? Tu inventes que ses défauts nous coûtent nos objectifs alors qu'on avait bien d'autres soucis à l'époque. Disons qu'à l'époque tu pouvais mettre 14.5/20 à Laca , Aujourd'hui GJ on lui met 18.5 (on rajoutera des points s'il règle la finition) (sachant qu'il est bien mieux entouré rappelle toi Mkhi , le cadavre d'Ozil... ). Quand l'ensemble du forum s'accorde à dire en gros "Stats pas mal , bon dans le jeu , mais il manque un truc" on peut pas dire qu'il est surestimé c'est juste être factuel. Non ça c'est pas le jour et la nuit c'est passer un cap. Prendre un joueur au dessus.

Sur cette période t'as aussi de bon matchs dans un système à une seule pointe de sa part. Si t'es pas fait pour la PL, tu performes pas face aux gros comme il a su le faire à cette époque. Il pesait par son jeu de corps , il tenait bien sur ses jambes et les prises de balles étaient bonnes. @Auré: Oui il prendra plus de critiques notamment par rapport à son statut. Heureusement je fais confiance à Martinelli pour continuer à planter. Il a peut-être la meilleure technique de frappe de l'effectif. J'espère un retour d'ESR après la trêve qui lui aussi est capable de planter. Je trouve qu'il avait déjà démontré toutes les qualités qu'on attend d'un 9 excepté la finition. Mais le jeu dos au but , la résistance dans les duels ,les combinaisons, le jeu dans les petits espaces ,les mouvements, le workrate on voyait déjà tout ça. Maintenant on espère que le fait de rester titulaire même dans les période de moins bien face au but vont lui permettre de retrouver de l'efficacité.

Si c'est refaire l'histoire. 1ère saison 17 buts 4 passes dé TTC en étant bon dans le jeu (Pas extraordinaire mais ça reste intéressant) , en sortant un gros match en demi finale aller d'Europa contre l'Atletico . Ce sont des performances en phase avec une équipe qui joue le top 4. Seconde saison : C'est le meilleur joueur de la saison quand on finit à un point du top 4 et en finale d'Europa League. 19 buts 11 passes dé TTC des grosses perfs. Les performances sont largement en phase avec l'objectif du top 4 et une victoire en EL. C'est clairement pas à cause de lui qu'on loupe les objectifs sur cette période. On parle pas de Valère Germain. Ensuite c'est effectivement mitigé des hauts et des bas . Et les réactions sur le forum étaient globalement corrélés à son niveau. Et son déclin physique et sa perte d'efficacité a poussé l'ensemble du forum à vouloir un autre 9 .La surestimation n'a pas existé.

Non là c'est refaire l'histoire de son passage chez nous en étant biaisé par la fin complètement ratée. Généralement quand il était bon c'était mentionné quand il était nul il se faisait allumer à juste titre. Lors des deux premières saisons il avait beaucoup plus de mobilité de puissance et tranchant dans ses enchaînements (et souvent très bon et décisif dans les gros matchs) après il a commencé à décliner peu à peu et ça a été mentionné. En forme il savait être très bon dans le jeu et c'était mentionné , personne n'a dit que c'était Romario .Tout le monde pointait ses difficultés à maintenir de l'intensité sur tout un match.. Et tout le monde était d'accord pour trouver un autre 9 lors de la fin de son passage chez nous. Si on avait pu avoir GJ plus tôt , personne n'aurait dit " non on a Lacazette " C'est pas parce qu'on a mieux aujourd'hui , à savoir un joueur qu'on peut pratiquement classer dans les world class que désigner un joueur comme bon (quand il l'est) signifie le surestimer. C'est un raisonnement qui manque de nuance. Enfin c'est du HS . Concernant GJ : Sur le mois d'Octobre on marque 14 buts en 5 matchs de PL. Il en plante qu'un seul mais il a une implication dans plus de la moitié de ses buts( parfois de manière indirecte par les espaces qu'il crée). Il faut qu'il marque pour regagner de la confiance , mais c'est pas dramatique pour l'équipe les buts viennent de partout.

Firmino pose problème quand ses performances chutent , mais le style du joueur en lui même n'en a jamais été un. L'essentiel est de marquer , la répartition des buts entre les joueurs est secondaire. On tourne actuellement à 2.5 buts par matchs en moyenne ce qui est excellent.

Oui il est un cran au-dessus. Tierney est plutôt bon, mais il a montré des limites face aux ailiers de haut niveau.

Totalement logique qu'il passe devant Tierney par rapport aux rôles qu'ont les latéraux dans notre système. Plus à l'aise pour jouer à l'intérieur , son ambidextrie apporte un plus. Dur pour l'écossais mais un latéral traditionnel ne correspond pas à nos besoins actuellement.

Terminer à un point de la 4ème place et 2 points de la 3ème place avec l'effectif et la direction qu'on avait à l'époque ,on peut appeler ça une réussite. Beaucoup de joueurs sur le déclin ou pas au niveau exigé. Un gardien de but pas fiable dans les airs ou avec ses pieds. 2 graves blessures : Holding et Bellerin qui à l'époque étaient vu comme des joueurs importants (ça en dit long sur le niveau des joueurs qu'on avait ) On avait aucun véritable joueur de percussion dans l'effectif, la saison d'après on met 80 millions sur un joueur dont il ne voulait pas le temps lui a donné raison. Il n'a surement pas les qualités de leadership et de communication d'Arteta qui a crée une culture club , une cohésion avec le personnel et a su convaincre les dirigeants de le soutenir et d'investir massivement. Mais Emery reste un bon coach qui a fait du bon boulot dans une période très difficile.

Même quand il est pas dans un grand jour , il rend la vie difficile aux défenseurs adverses. Son appel permet à Xhaka d'être libre sur l'ouverture du score. Quelques minutes après , il peut provoquer un péno. Il réussit à créer du danger à de multiples reprises.

On peut espérer prendre au moins 6 points sur les 3 derniers matchs avant la CDM . Dans le pire ça nous laisserait à un point de la 1ère place. On entend que le club cherche à recruter cet hiver si on prend un MC et un ailier et que Smith-Rowe revient bien, on aura une bonne profondeur de banc et on pourra jouer sur les deux tableaux. @Fred76ers : Exact en plus du péno assez évident qui a été oublié .

Ils font pas jeu égal , Brighton domine la seconde période , mais effectivement ça se joue à l'efficacité . Et ils jouaient à la maison. Et pendant ce temps les spurs perdent 2-0 à domicile. Je regarde pas le match mais je doute fortement que leur prestation soit bonne. Faut pas croire que les autres gèrent mieux que nous l'enchaînement des matchs .

Match de patron aujourd'hui. Le 1vs 1 plein axe aurait pu être très dangereux il l'a géré parfaitement. La bonne posture sans se livrer.

Même City hier en seconde période c'était pas bon du tout. Cette petite baisse de régime que l'on connaît est tout à fait normale rien d'inquiétant.

Le joueur d'équipe par excellence. Qui a passé des années à occuper un rôle de lieutenant et a été sous-côté à cause de ça. en reprenant le leadership de l'attaque , il redevient un top buteur ce qu'on attendait de lui lors de ses années à l'OL. Il porte quasiment seul l'attaque de son équipe pour gagner la Liga 2020, il passe pas loin la saison d'après. Et cette saison est incroyable il sauve son équipe à chaque fois qu'elle est sur le point de couler. Jamais vu une campagne de LDC aussi héroïque. ( Il y a déjà eu meilleur en terme de niveau global mais le côté clutch pas sûr du tout) . Le tout sans jamais forcer son jeu , il a pas besoin de tirer énormément pour marquer . Par contre Courtois je vois pas ce qu'il doit faire de plus pour arriver sur le podium. Hyper décisif en Liga et en LDC lui aussi. Des pénos arrêtés , des parades quand son équipe est au bord de l'élimination , une finale de LDC monstrueuse.

Pour Saliba , Jad avait expliqué qu'il était en difficulté dans les matchs U23 et à l'entraînement. Il était très certainement conscient du potentiel du joueur mais il a estimé qu'il était pas prêt. Ça peut se justifier. La confiance envers Lacazette dont tu parles n'existe pas. 2020/2021 il met du temps à regagner une place de titulaire alors qu'il était loin d'être le pire sur le début de saison. Il contribue ensuite à notre remontée au classement sur la seconde partie. 2021/2022 on a eu des infos comme quoi le staff avait estimé que la saison ratée d'Auba était un accident et qu'on lui faisait pour être le 9 de l'équipe surtout après sa prolongation de l'été dernier. Il démarre la saison en tant que titulaire après son retour de covid. Pour un résultat désastreux qu'on connaît sur le terrain et en dehors. Lacazette redevient titulaire et il fait du bien à l'équipe. Évidemment il y avait des manques (manque de buts , de tranchant et d'intensité...) et tout le monde l'a souligné , mais il avait un apport (un bon nombre de passes dé quand même) avant de plonger complètement , et là Arteta a trop tardé à titulariser Nketiah. On rappelle que dès Janvier , Arteta veut Vlahovic . Y'a pas de confiance c'est faux. En conférence de presse il explique qu'il veut un 9 capable d'être tueur. En attendant il fait avec ce qu'il a. Smith Rowe était blessé il me semble , et on était liés à Aouar lors de l'été 2020 . Il savait qu'on avait besoin d'un joueur créatif. Déjà tu remixes complètement la façon dont ses dossiers ont été traités et en plus on a vu des tas d'autres critiques injustifiées sur bien d'autres sujets. Ramdale, Tomiyasu , la prolongation de Xhaka (alors qu'il était déjà performant )par exemple... Ça lui reprochait même de mal gérer le Jordan Ferri uruguayen...

Ça aurait été un excès dans le sens inverse oui , mais je n'ai vu personne ici refuser de reconnaître qu'il avait fait des erreurs. Ceux qui l'ont défendu ont surtout voulu contextualiser les choses , tout n'allait pas bien mais il existait des circonstances atténuantes elles ont été ignorées. La gestion de la double confrontation face à Villareal a été décevante c'est vrai. Mais ça ne doit pas occulter le fait qu'on a été globalement bons sur cette seconde partie de saison 2020/2021. Il me semble qu'on est la seconde équipe à prendre le plus de points, et on produit du bon football. on fait de très bons matchs , Tottenham , Leeds , Southampton , Newcastle deux fois , Leicester ( qui frôle la qualif en LDC ) par exemple. On joue bien aussi contre les Wolves mais le carton rouge gâche tout. Le niveau de jeu affiché pour remonter au score face à West Ham était vraiment élevé. Avant qu'on affronte Leeds , Bielsa nous encense pour notre qualité de jeu , quand ce coach connu pour regarder très méticuleusement ses adversaires dit autant de bien de toi ça en dit long. Sur cette période, Mikel faisait du très bon boulot. Ca a été oublié à cause d'une élimination en 1/2 finale d'Europa League et d'un début de saison 2021/2022 raté à cause des nombreux absents. Il est certainement meilleur aujourd'hui qu'il ne l'était. Mais depuis ses débuts il a montré qu'il avait les qualités pour être un très bon entraîneur.