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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal

House

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Tout ce qui a été posté par House

  1. OH MY GODDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD QUEL BUTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTTT (j'espère pas de HJ de Fernandes au départ) Edit : Ake semble couvrir Le but est dingue
  2. House

    Arsenal Women

    Je viens de voir que les féminines jouaient face aux Spurs, j'ai pris le match à la 80eme, elles mènent 1-0. C'est agréable de voir un emirates plein, ça commence à être très fréquent pour les féminines. Elles ont l'air de dominer les spurs territorialement en jouant assez haut, un peu à l'image de l'équipe masculine. Je précise que ce sont les premières minutes que je vois des féminines, j'ai vu passer un tweet qui en parlait et j'ai choppé le match sur mon iptv. L'ambiance a l'air vraiment cool, avec un public réactif, en plus il fait beau. C'est tellement difficile d'obtenir des places pour l'équipe masculine (hors revente à prix excessif) que je me dis qu'aller voir les féminines ça pourrait être une xp sympa un jour, notamment sur un gros match comme MU ou les spurs, l'atmosphère a l'air très sympa. Fini 1-0
  3. Je pense qu'on était tous comme ça
  4. C'est dingue d'être aussi bête, ça joue le maintien et ça veut dribler à l'entrée de sa surface sur le dernier ballon Liverpool s'en sort encore très bien, match pauvre de leur part, comme souvent (avec une cascade de blessures faut l'avouer), mais ils vont la chercher avec les trippes. C'est un peu démoralisant mais bon, on y croit, ils finiront par perdre des pts, à nous de tout gagner
  5. Wissa vient de marquer un but de malade avec Brentford qui mène 2-1 face à Chelsea Très beau CF d'Eze aussi face aux spurs Si forest tient, en + des mauvais résultats de Chelsea et Spurs (eux même si osef c'est juste pour le plaisir), ça sera une sacrée aprem pour nous
  6. House

    Finances du Club

    Merci @Peter Panet @Kloro @Peter PanLe revenu qu'évoque Ouest France ne concerne que les revenus basés sur la participation et la performance, soit 55% du revenu total (ils développent un peu plus le reste vers la fin de leur article). Les revenus de la C1 sont partagés en 3 catégories : 55% liés à la participation et à la performance pour un total maximum d'environ 85M€ pour le vainqueur et 1.1 milliards € au total pour tous les participants comme l'évoque Ouest France (avec une répartition de 25% pour la participation et 30 pour les performances). Si tous les matchs sont gagnés, et donc tous les tours passés, c'est là qu'on atteint le maximum de 85M€, un maximum jamais atteint il me semble car aucune équipe n'a gagné tous les matchs du début à la fin (en tout cas j'en ai pas le souvenir dans les 15/20 dernières années). 30% lié au coefficient UEFA des 10 dernières années (j'ai un doute entre 5 et 10 mais il me semble que c'est 10), pour un total global de 600M€. 15% liés aux diffusions pour un total de 300M€. Au total, le maximum serait -pour un parcours parfait et pour une top équipe avec top coefficient UEFA- d'environ 140M€. L'année dernière, sur cette base de calcul, Swiss Ramble estimait les revenus de City, pour leur victoire, à 131M€, à 93 pour Chelsea (1/4), 81 pour Liverpool (1/8), 64 pour Tot (1/8, pour un parcours similaire à LFC, on voit bien l'importance du coefficient UEFA et de l'exposition/visibilité via les droits TV dans la redistribution finale). Pour Arsenal, c'était 26M€ pour un 1/8 de C3. https://x.com/SwissRamble/status/1668249160703721473?s=20 Ces estimations ont été réalisé par Swiss Ramble à partir des redistributions des années antérieures réajustées au prizemoney de l'année en cours. Le montant final touché par les clubs est sans doute un peu différent mais ils sont dans les bonnes ordres de grandeurs. Au total, voici les prizemoney total des 3 compétitions européennes : https://www.sportingnews.com/us/soccer/news/champions-league-prize-money-2022-2023-ucl-winners-uefa/axbbtipavsvy1howxwj6vanp Pour cette année, après la phase de poule, Swiss Ramble estimait, par exemple, qu'Arsenal toucherait à minima 80M€ pour son parcours en poule avec la qualification au tour suivant. City et Chelsea c'est déjà presque 100M€ garantis. La différence entre Newcastle (34M€) et MU (60M€) est intéressante, pour un parcours similaires, MU empoche pas loin du double, cette différence est principalement liée au coefficient UEFA puisque les magpies n'ont pas de participation européenne sur ces 10 dernières saisons. Tous ces revenus ne prennent pas en compte le les revenus match day, qui vont beaucoup varier en fonction du pays, des stades et du parcours. Par exemple, sur un seul match de 1/8 de C1 face à la Juve de CR7, Lyon, en 2020, avait enregistré environ 6M€ bruts liés aux recettes de billetterie, soit 3x + qu'un match moyen, en + de l'exposition que ça génère. https://sportune.20minutes.fr/business/ol-juventus-a-bien-battu-un-record-a-la-billetterie-234556 J'ai tout mis en € parce que toutes les sources sont en € (et que l'UEFA communique en €), mais en £ ça revient plus ou moins à £70M-£100M+ pour minimum une qualif en 1/8 d'une équipe avec un coefficient pas trop dégueu (Newcastle n'est pas bien lotit à ce niveau là). Edit : j'ai changé les données du prizemoney de City qui était de 131M€ et non de 126M€ (126 c'était après les demi finales)
  7. House

    Finances du Club

    Merci @arsenewho, @The Wilsh, @Imsag, @MxPR, @Miky_asc pour vos retours, c'est sympa @Imsag Bien vu pour l'erreur, j'ai corrigé ça @MxPRRien, officiellement, n'indique que KSE souhaite se désengager, comme je l'ai dit c'est vraiment une interprétation personnelle (un peu sortie de mon cul pour êttre honnête ). En fait, c'est particulièrement les situations de Liverpool et MU qui me laissent panser qu'à terme, soient ils vendront le club, soit ils céderont petit à petit des parts (sans nécessairement partir totalement). Liverpool, dont FSG est le propriétaire depuis 14ans (ils ont racheté le club à 340 millions et ont investi, notamment pour rénover Anfield), a testé le marché l'année dernière en déclarant être prêt à céder la totalité du club ou une partie. Aujourd'hui le club est évalué aux alentours des £4.5 milliards. A Manchester, les glazers sont entré dans le capital du club il y a plus de 20ans et ont pris des pars considérables rapidement avant de devenir majoritaires vers 2005. 20ans après, ils cherchent à vendre en partie, quitte à être minoritaire à terme (mais avec la volonté de garder une partie du club, même en étant minoritaire), ce qui est chose faite avec l'entrée d'Ineos dans le capital du club (mais les glazers restent majoritaires au moins pendant un temps) avec une vente de 25% des parts du club à £1.25 milliards (avant probablement +, c'est l'objectif d'Ineos il semblerait). C'est difficile de savoir pourquoi les deux ont tenté de vendre en même temps, peut être (probablement, j'avais vu passer ça il y a quelques temps) que c'est en lien avec l'échec de la super league, pour laquelle ils étaient partants (comme KSE). Moi j'ai tendance à les voir comme des hommes d'affaire, sans qu'il y ait de place pour le sentimentalisme, donc je me dis que quand le moment viendra, ils partiront. Pour l'instant on en est loin car le club est au début de son processus de retour au top. Au final, même s'ils sont au clubs depuis 2007, il sont actionnaires majoritaire (unique maintenant) et ont pris le contrôle que depuis 6ans, ce qui n'est pas grand chose en comparaison avec FSG et des Glazers. S'ils vendent, j'imagine pas ça arriver avant 5-10ans, voir +, le temps d'amener le club le + haut possible je pense qu'on a un potentiel hors norme et je pense qu'ils le savent), ce qui va prendre du temps. Donc d'ici là, ils n'enverront aucun signal d'une volonté de vendre, ils n'en n'ont aucune intérêt. Je suis conscient de ne pas métriser tous les enjeux, ni savoir quels sont leurs objectifs et intensions réelles, ça me parait évident qu'il s'agit d'un investissement sur le long terme, sans réelle passion, et qu'ils finiront par partir en prenant leur gros billet le moment venue. Après si on n'est pas d'accord avec moi je le comprends, ça sort un peu de nul part et c'est plus une intuition liée à d'autres évènements.
  8. House

    Finances du Club

    Ces derniers jours je me suis un peu renseigné sur les différents deals commerciaux d'Arsenal, notamment pour la saison prochaine, j'en ai aussi profité pour essayer de comparer nos principaux deals avec ceux de nos concurrents en PL (Top 7). Ça va permettre d’apporter un peu de visibilité sur comment travaille le club (et s’inscrire dans les débats que vous avez démarrés plus haut). Il s'agit d'un recoupage avec, forcément, quelques imprécisions. J'ai fait des visuels sur Excel pour que ce soit + lisible. Premièrement, voici les deals équipementiers : On a signé, en 2022, un contrat avec Adidas dans le prolongement du précédent qui nous permettait de passer de 60 à £75M par saison. À noter qu’il y a des bonus liés à la performance et aux ventes de maillot et qui peuvent augmenter le total garanti. Sur ce segment là, on se situe parmi les meilleurs de PL. Le contrat s’étendra jusqu’en 2030. À noter que MU passera nettement 1er (en PL) avec un contrat qui excédera les £90M à partir de la saison 2025/2026 et toujours avec Adidas. D’un point de vue commercial, MU est l’un des clubs les plus puissants de PL et du monde, ils bénéficient d’un image de marque exceptionnelle alors que leurs résultats sportifs sont clairement mauvais depuis maintenant 11ans et le départ de Ferguson. 2 cas sont aussi très intéressants dans cette liste : Newcastle : Leur contrat actuel avec Castore, qui devait aller jusqu’en 2025, mais qui prendra finalement fin à la fin de la saison en cours, était de seulement £5M par saison !!!! Ils ont négocié pour avoir un meilleur contrat ailleurs, avec Adidas en l’occurrence. Ce contrat avec Castore, presque 10x inférieur au nouveau avec Adidas, et 15x inférieur à celui que l’on a avec Adidas par exemple, était un contrat issu de « l’ancien » Newcastle de Mike Ashley qui jouait le maintien. Avec la nouvelle stature du club lié à la reprise saoudienne a et leur accès en C1 cette saison, ils ont pu négocier un bien meilleur contrat. Le PSR et le FFP prenant en compte les 3 dernières années glissantes, on comprend désormais mieux les déclarations du DG des magpies et pourquoi ils devront peut-être se séparer d’un ou de deux joueurs clés sur le court terme. Par ailleurs, vous le verrez plus bas, mais cela concerne tous leurs deals commerciaux, Newcastle était structuré comme un « petit club » à presque tous les niveaux et même si maintenant ils ont accès à un puits sans fond de $ saoudiens, ils seront sur le fil pour les 1, 2 voire 3 prochaines saisons à minima. Second cas intéressant, Tottenham : Ils ont signé un deal avec Nike, négocié en 2018, sur une durée de 15ans jusqu’en 2033 !!!! Probablement qu’une durée si longue était en lien avec la construction du stade, comme une garantie d’un revenu pérenne sur une longue période (quasiment la moitié de la durée du remboursement de leur stade). Sauf que ce deal est mauvais, il est quelque chose comme 2x inférieur à ce que des concurrents d’une stature comparable peuvent obtenir, et probablement que l’écart s’aggravera dans les années à venir. Ils ont probablement fait une erreur en signant un contrat aussi long (une erreur qu’Arsenal a aussi probablement aussi fait sur le naming du stade même si c’est beaucoup moins conséquent, beaucoup plus vieux et pas comparable). À noter que Tottenham détient en partie les droits sur la marchandise Nike liée à Tottenham, ce qui n’est pas le cas de tous les clubs même si en réalité tous ont des intéressements sur les ventes de produits/maillots + des bonus. En réalité le deal est très mauvais et sur la période, à la vue de l’augmentation considérable de ce type de deal, cela peut représenter 200-300 millions de pertes (probablement +) jusqu’en 2033 si on tient compte de l’augmentation considérable de ce type de revenu chez les concurents. À titre de comparaison on peut regarder la progression des revenus équipementier d’Arsenal sur cette période : Arsenal avec Puma £30M de 2014 à 2018 ==> Arsenal avec Adidas deal 1 de £60M de 2018 à 2024 ==> Arsenal avec Adidas deal 2 de £75M de 2024 à 2030, et probablement qu’on pourra négocier quelque chose comme £90-100M en 2030 alors que dans le même temps, Tottenham sera toujours à £30M avec Nike et jusqu’en 2033 (sauf s'ils rompent le deal, ce qui est souvent impossible dans ces cas de figures). Chelsea est dans le même cas de figure avec un deal jusqu’en 2032 même si le deal est 2x plus conséquent. Maintenant les sponsors maillots : Là il s’agit des contrats de sponsors maillot (le principal, n'inclut pas la manche) de 24/25, soità partir de l’année prochaine, cette année par exemple Arsenal est à £40M et MU à £50M, mais la saison prochaine MU changera de sponsors maillot (TeamViewer to Snapdragon) et Arsenal restera avec Emirates, avec une augmentation de £10M, mais sur un deal totalement différent et beaucoup plus avantageux, au-delà même de l'augmentation de 20%. Le deal est plus avantageux, pour Arsenal (par rapport à l'ancien), car celui-ci n’inclut pas les maillots d’entrainements et de pré match (j’ai un doute pour le pré match), sachant que ce type de deal peut rapporter £10-20M supplémentaires (par exemple MU avec Tezos que j'évoque plus bas). Par ailleurs, la segmentation concerne aussi le naming du stade que je vais évoquer plus bas. On a donc une segmentation qui va avantager Arsenal qui pourra négocier séparément des contrats qui, en package (maillot match + maillot entrainement + naming du stade) sont beaucoup moins intéressants financièrement. Par exemple, United a un partenariat avec Tezos pour son maillot training qui s’élève à £20M par saison (et sans le naming du centre d’entrainement) ! Ce qui fait un package global, avec Snapdragon, de £80M par saison (+ de £100M par saison en réalité, car il y a le sponsor manche qu’il faut ajouter, mais que j’évoque plus bas). Liverpool a aussi un bon deal avec Axa, mais celui-ci inclut le naming du centre d’entrainement (ça leur a permis entre autres de financer la rénovation de leur centre d’entrainement qui a couté £50M). Pour finir sur les sponsors maillots, je vais rapidement évoquer les situations de City, Newcastle et Chelsea : Newcastle et City : Deal avec des sociétés saoudienne, ça pose vraiment question, mais les deals sont considérés comme en réglementaires avec ce qui se fait sur le marché. City on sait déjà que c’est l’état saoudien émirati via Etihad qui a payé directement par le passé. Le deal de City avec Etihad est en réalité à £67M, mais il inclut d’autres droits comme le naming du stade, entre autres. Swiss Ramble estimait à £47.5M le deal sponsors maillot uniquement en dehors du reste. Concernant Newcastle, leur deal avec Sela (AS aussi) était très scruté, car beaucoup soupçonnaient une distorsion de concurrence avec un deal surévalué, au final £25M, en dessous de la concurrence, c’est assez cohérent avec leur nouveau statut. Le précédent contrat, avec Fun88, était de seulement £6.5M, là encore, sur les 3 dernières années, dont 2 avec ce sponsor, c’est handicapant. Le cas Chelsea : deal de 1 an avec Athlete, signé après le début de la saison. Ils ont eu beaucoup de mal à trouver un sponsor, car leur exigence initiale était supérieure à ce que leur situation actuelle peut le permettre d’exiger. £40M, c’est un montant identique au contrat avec Three, mais aussi au précédent avec Yokohama. Aucune progression financière en presque 10ans, ça c’est le signe que quelque chose ne va pas (surtout en comparaison des autres). À la fin de la saison, ils devront encore chercher un nouveau sponsor car le contrat actuel ne court que sur la saison en cours (ou prolonger avec Athlete). Leur instabilité, leurs résultats sportifs cataclysmiques et les très mauvais signaux qu’ils renvoient dans leur gestion ont des répercussions aussi au niveau commercial et sur l’intégralité de la chaine. Ajoutez à ça un stade vétuste qu’ils vont devoir remplacer tôt ou tard (c’est le projet, mais c’est très complexe, j’en ferai un très long post bientôt, si j'en ai le courage, pour comparer les différentes situations et les différents choix stratégiques de chaque club en termes d’infrastructure) et qui ne rapporte pas la moitié de ce qu’un Emirates ou un Tottenham Hotspur stadium peut rapporter. + pas de participation européenne, + masse salariale trop élevée, + énormes amortissement des futurs transferts lié à une stratégie d'investissement agressive qui ne porte pas ses fruits + revenus droits TV en forte baisse dû à leurs mauvais classements : (Visuel de The Athletic tiré d'un de leur article) Maintenant on va rapidement passer aux sponsors manche : United et City ont des contrats très avantageux, le reste c’est plus ou moins au même niveau. Concernant le sponsor d’Arsenal, il y a eu beaucoup de critiques au vu de la situation au Rwanda, mais Arsenal ne compte pas mettre fin à l’accord et il semblerait que le tourisme au Rwanda ait connu un boost ces dernières années (je ne sais pas s'il y a un lien avec c contrat, sans doute pas beaucoup mais ça doit y participer un tout petit peu). Le deal avec Rwanda court jusqu’en 2025 (signé en 2021, au même montant que l’accord précédent). À ce moment-là, sans doute qu’Arsenal pourra demander + si le club poursuit sa progression sportive et continue de bien travailler son image de marque et son exposition. Le sponsor de Newcastle est là aussi très récent, comme la majorité de leurs accords, il a débuté au début de cette saison. On va finir par une vue globale de la situation d’Arsenal et des différents deals que j’ai pu retenir dans mes recherches : Equipementier-Adidas : augmentation de £15M avec un contrat jusqu’en 2030 et qui nous situe parmi les tous meilleurs, impressionnant. Sponsors maillot-Emirates : Deal en augmentation qui n’inclut pas le maillot d’entrainement (qu’on peut estimer entre £10M et £20M) et le naming du stade, même si ce contrat prendra fin en même temps qu’avec le sponsor maillot. Le deal court jusqu’en 2028, soit la même année que la fin du naming de l’Emirates. Sponsor manche-Rwanda : Constant, signé en 2021, le nouveau standing du club permettra sans doute de signer un meilleur deal en 2025, plus proche des £20M de City et United. Training center-Sobha: Deal nouveau, annoncé il y a quelques semaines, on le situe entre £10 et £15M, les sources varient sur le montant. Très bon deal là aussi. Naming du stade-Emirates: Le seul point noir, le deal a été signé sur une durée supérieure à 15ans au début des années 2010 (2012 à priori, lié au sponsors maillot de l'époque mais sur une durée différente, donc contrat différent), j’ai eu du mal à trouver des sources sur le montant précis, car celui-ci a été signé en même temps que le deal sponsors maillot en 2012, mais j’ai trouvé £4M sur un site obscur que je ne retrouve plus, mais le montant semble cohérent pour un deal datant de 2012. Le naming prend fin en 2028, à ce moment-là, Arsenal pourra négocier un deal 3 à 5x supérieur sans problème si ils le souhaitent. En comparaison, Tottenham estime le naming de leur stade à £25M, ce qui est peut-être beaucoup et qui explique pourquoi ils n’ont toujours pas de naming (£25 c’est sans précédent pour du foot, c’est sans doute surévalué, mais ces deals sont signés sur de très longues périodes, alors il ne faut pas se tromper, quitte à être patient et perdre quelques années). On peut supposer raisonnablement, qu’en 2028, Arsenal sera en position de demander entre £10M et £20M en prenant une fourchette large. Il faut souligner que changer de nom de stade est moins aisé que changer de sponsors maillot, sachant en + que Emirates est le sponsor maillot et que c’est un partenaire de longue date que le club voudra sans doute garder. On peut imaginer qu’ils chercheront à rester avec Emirates à un tarif plus haut, sans pour autant être dans l’outrance en termes de demande. Maillot training-à trouver : Le nouveau deal avec Emirates, qui n'inclut pas le maillot d'entrainement, va permettre d'avoir un nouveau partenaire et potentiellement quelque chose comme £15-20M par saison supplémentaire si on s'en réfère à ce que la concurrence peut faire. Globalement, on voit que le club travaille très bien, la nouvelle approche qui tend à segmenter les deals va rapporter des ressources considérables à l’avenir et permet de se rapprocher de United qui est un monstre à ce niveau là. À l’exception de l’équipementier, on est dans la sphère des clubs comme le Barça ou le real du point de vue commercial. À la fin de cette saison, on touchera le prizemoney des droits TV de la PL, cad environ £160M une nouvelle fois si on reste dans la course au titre jusqu’aux 5 dernières journées (c’est bien parti pour), et quelque chose entre £70-100M voir + pour la C1, des revenus nouveaux qu’on n’avait pas ces 3 dernières années (1an sans Europe et 2 éliminations précoces en EL). Aussi, des revenus matchday en progression avec la c1 qui rajoute des gros matchs + l'augmentation du prix des places... Et l'année prochaine, le nouveau format de la C1 qui sera + lucratif avec + de matchs. On connait une progression sportive incontestable si on se réfère aux 5 dernières années et une progression commerciale considérable à tous les niveaux. Désormais, ce sont les détails à la marge qui vont faire la différence sur le plan sportif, mais en termes de structure, on est un top club à tous les niveaux, nos investissements des 4 dernières années se traduisent par une progression sportive qui elle-même amène une progression commerciale qu’on ne connaitrait pas sans ce regain sportif. Cette progression a permis de revaloriser l'image de marque d'Arsenal qui était en léger déclin. La revalorisation de l’image de marque d’Arsenal Arsenal bénéficie d’une image de marque exceptionnelle à travers le monde, on a toujours une réputation d’un club ayant une grande histoire et pratiquant un football attractif qui est lié à notre identité aux yeux du monde, mais en réalité, sur l’histoire d’Arsenal pris dans son ensemble, c’est assez récent puisque ça correspond à l’arrivée de Wenger il y a 28ans. Cette image de marque elle est aussi le produit de la communication du club, il faut savoir valoriser son histoire (si on en a une) et mettre en valeur les grandes figures du club. C’est ce que le club fait si bien, avec les statues, avec la devanture du stade, le musée et le stadium tour, avec l’accueil des anciennes légendes… Avoir une histoire ne suffit pas, il faut savoir la valoriser, car tous les clubs en ont une, même si pour certains elle est moins glorieuse. Ces dernières années (au-delà des 4 dernières), le club était dans une forme de déclin lié à une mauvaise gestion sportive, qui a entrainé une dégradation de l’image de marque du club à tous les niveaux. Mais au final, on avait un potentiel énorme qu’on commence à exploiter, et ça, les Kroenke le savent. L’objectif de KSE : vendre au meilleur moment ? KSE détient 100% du club depuis 2018, après une entrée dans le capital du club en 2008. On le sait, ce sont des Américains, ils viennent que quelques fois dans l’année (Stan assez peu et Josh et un plus souvent apparemment) et ne sont pas des spécialistes du football, ni des passionnés. Leur objectif est, de mon point de vue, de valoriser le club au maximum en vue d’une vente futur quand le club aura atteint sa valeur la plus haute. Dans cette optique, perdre quelques dizaines de millions de £ par an n’est pas un problème du tout, car ces pertes sont des miettes si on tient compte de la progression de la valeur du club. Rappelez-vous l’épisode Daniel Ek (DG Spotify), il souhaitait reprendre le club et avait fait une offre à £2.5M, refusée par KSE. À cette époque, le club était au plus bas, on sortait de deux saisons où on terminait 8eme, soit notre pire bilan des 30 dernières années, on avait perdu nos 3 premiers matchs et beaucoup de gens réclamaient la tête d’Arteta. Il avait essayé de profiter de cette opportunité, dans un contexte d’hostilité des supporters envers KSE (dans la même veine qu’à MU avec les Glazers), pour racheter le club à une valeur très basse, surtout si on compare à la vente rapide de Chelsea à £4.5M et aux évaluations actuelles de Liverpool et MU à £5-6M. Notre club peut assurément atteindre cette valorisation dans le futur avec un peu d’investissement, du bon travail et de la patience. Vendre à ce moment-là (en 2021 en pleine crise), pour eux, c’était se séparer d’un actif dont le potentiel n’aura pas été exploité. Aujourd’hui, je suis prêt à parier que le club en vaudrait 1.5x + voir le double, et peut-être plus dans le futur. Les pertes actuelles (maitrisées, car dans les clous du FFP et PSR), qu’elles soient épongées par de l’injection de liquidité ou par de l’endettement, sont une étape nécessaire à la progression globale du club. Je suis persuadé, et là je me base juste sur ma lecture personnelle de la situation, que les Kroenke vendront à terme le club quand celui-ci aura atteint son plein potentiel attendu. Ce sont des hommes d‘affaire, pas des passionnés de foot. KSE a racheté Arsenal pour une somme globale aux alentours des £1.1 milliards, £30-40 millions de pertes par saison ce sont des miettes (ce n’est pas un indicateur suffisant pour attester de la bonne ou mauvaise santé financière d’une entreprise), et l’objectif n’est pas de faire, à terme, des bénéfices à la fin de chaque exercice comptable. Être autosuffisant et sain permettra de faciliter une vente, mais ils vendront même si le club perd de l’argent tous les ans sans aucun souci (on l'a vu avec MU et Chelsea). Pour me raccrocher aux débats évoqués plus haut, raisonner en termes de balances des transferts n’a pas trop de sens au final, même si nous ça nous aide à avoir une vue globale car on ne possède pas toutes les données, ou alors de manière très fragmentée, pour nous permettre de comprendre la situation d’un club. Par ailleurs, il faut distinguer les modalités de paiement (en 2, 3 ou 4 fois, sur la période…) qui vont relever plutôt de la trésorerie, de l’amortissement des transferts, donnée pris en compte dans le PSR et le FFP et qui là, correspond à la durée du contrat. Au final, la balance des transferts (souvent inexacte à cause de montants parfois erronés et des bonus aléatoirement pris en compte) à laquelle on a accès sur transfermarkt est juste un indicateur flou mais quand même très intéressant, notamment sur le temps long (en tant qu'observateur extérieur, sur les comptes de résultats comptables ça n'a aucun sens de raisonner comme ça). Comme ça a été dit plus haut, investir sur des joueurs et avoir une balance des transferts négatifs n’est pas problématique, il faut regarder le tableau dans son ensemble, prendre en compte tous les revenus multiples (dont les revenus matchday que je n’ai pas développé dans ce long message, mais aussi le foot féminin avec un Emirates quasi plein voir plein plusieurs fois par saison), la progression sportive, les infrastructures, le développement de l’image de marque (notamment à l'étranger) et pleins d’autres facteur. Bon c’était très très long, bravo et merci à ceux qui auront eu le courage de lire ce pavé. J’ai lu des dizaines d’article pour faire ça, il faudrait que je retrouve toutes me sources mais si ça vous intéresse, c’est essentiellement des articles de presse type The Athletic et autres, des threads twitter du type de ceux de Swiss Ramble et autres… Ensuite, c'est du recoupage et une tentative d'analyse sans doute contestable. Si vous voulez ajouter des choses, en débattre ou corriger certaines imprécisions n'hésitez pas. Dans l’ensemble, c’est un post qui contient forcément quelques imprécisions et des erreurs, et au-delà de ça, j’ai proposé à la fin une petite analyse personnelle des choses telles que je les concevais, si ça se trouve je dis une connerie en disant que KSE souhaite valoriser le club et se barrer au bon moment, qui sait, si ça se trouve ce sont des passionnés amoureux d’Arsenal . Ce ne sont pas des chose qui peuvent se dire de toute manière, si non au risque d’une fronde des supporters forcément attachés à leur club.
  9. Victoire 2-1 du Sporting dans le derby Lisboète ! J'ai regardé ça en VO sur une chaine portugaise (merci l'IPTV) et l'ambiance était très sympathique. Le Sporting a nettement dominé la rencontre mais aurait pu concéder l'égalisation sur un très beau but de Di Maria refusé pour un HJ de position d'un joueur qui cache la vue du gardien. Du côté des perfs individuelles, Diomandé était très bon en première période, il a occupé un rôle de DCG dans une défense à 3, il a été impressionnant physiquement, autoritaire et très à l'aise techniquement. Cependant, c'est aussi un joueur parfois suffisant, sur une relance présomptueuse il met sa défense en difficulté en première période. En seconde période, il a une saute de concentration où lâche le marquage de son vis à vis qui marque directement dans son dos. Il donne une impression de sérénité et de supériorité et en même temps, avec ses petites erreurs, je me dis aussi qu'il est peut-être trop présomptueux (un peu comme Saliba, mais bon il a seulement 20ans). Hjulmand a fait un très bon match, il est décisif sur le but en créant le premier décalage sur le latéral par une passe par dessus la défense, puis en se rendant disponible en retrait pour faire la jolie PD de l'ouverture du score au second poteau. Globalement il a eu une grosse activité et il se rend très souvent disponible pour ses partenaires. Balle au pied je ne l'ai pas trouvé très impressionnant mais il joue avec simplicité et efficacité, il a surtout brillé par son jeu sans ballon et sa grosse activité physique. Gyokeres maintenant, il termine avec un but, et comme souvent, énorme activité de course et de jeu dos au but. Son but c'est vraiment l'expression de ses qualités principales, il fait un appel agressif croisé sur la largeur de la gauche vers la droite, domine Otamendi physiquement en vitesse et en puissance au duel, il fini ensuite en frappant fort du gauche après s'être mis en position. Au delà du but et de son énorme activité, il aura eu du déchet technique, en 1er MT il a 3-4 situations de transition ou ses choix et la réalisation technique laisse à désirer, il avait tendance à s’enfoncer dans la défense Lisboète tête baissée en choisissant trop souvent la solution individuelle. En seconde période je l'ai trouvé plus altruiste mais il a surtout un peu chuté physiquement à partir de la 60eme. Globalement j'ai aimé son match, les défenseurs doivent le détester tant il est menaçant et pèse sur les défenses mais clairement tout n'était pas parfait, parfois il est un peu frustrant mais c'est le lot de ce genre de joueur à la débauche d'énergie aussi énorme. Le 1er but avec la PD de Hjulmand (qu'on prononce "Lioumand" ou quelque chose comme ça à priori) : Le but de la bête Gyokeres : La réduction du score du Benfica avec Diomandé qui lâche son joueur : Mention spéciale pour le 3eme but exceptionnel du sporting refusé pour un HJ sur le coup franc qui précède l'espèce de demi volée sautée (à la Zinchenko face à Burnley) de 20/25 mètres ! Le match retour se jouera après la trêve dans un mois (et 3 jours après, il y aura le match de championnat les opposant et qui sera probablement décisif pour le titre !) La compil de Gyokeres déjà dispo : Celle de Hjulmand aussi : Et celle de Diomande, les fans du sporting sont très productifs
  10. A noter qu'il occupe une position axiale sur ce match
  11. House

    [Chelsea]

    Ils ont une sacrée passion sur les transferts de mineurs à Chelsea, leur interdiction de recruter il y a quelques années était d'ailleurs liée à des transferts de mineurs. Curieux de voir ce que ça va donner A noter que s'ils gagnent ils joueront le prochain tour le WE du 16, ce qui décalera le Arsenal-Chelsea prévu à cette date (probablement après la trêve), ce qui n'est pas forcément une super bonne nouvelle si on se qualifie pour le 1/4 de C1.
  12. House

    Mercato Arsenal

    Je remets pas forcément en question la crédibilité de teamnews, mais plutôt la nature de l'info initiale qui est assez propice au déformement et aux reprises exagérées (sortie à la suite d'un autre article et dans un contexte particulier avec pas mal de reprises, ensuite, en disant que c'était issu de The athletic, même si pour le coup c'est pas la faute de teamnews si les gens citent mal les sourceset ne prennent pas la précaution de dire que c'est à prendre avec des pincettes).
  13. House

    Mercato Arsenal

    Ce sont des choses qu'on savait déjà pour Mudryk, l'info sort de l'article de The Athletic, mais eux ne parlent pas du tout des pleurs, ça ça a été rajouté par @Teamnewsandtix, c'est le petit truc qu'on ajoute (dont la crédibilité pose question tant ça sort de nul part) pour faire du click et donner de la substance dramatique. D'ailleurs, plusieurs pages d'actu foot sur twitter, pour certaines à plusieurs millions de follow, ont repris l'info des pleurs de Mudryk en disant que la source c'était the Athletic (ce qui n'est pas le cas, j'ai lu l'article et ils disent juste qu'il était "dévasté" car son 1er choix était Arsenal, chose que tout le monde savait tant il s'était répandu sur les réseaux). L'article en question ne sort aucune info nouvelle au final, c'est juste une petite analyse du fait qu'Arsenal avait de bonnes solutions alternatives à Mudryk (Trossard) et à Caicedo (Jorgi) l'hiver dernier et que le fait de ne pas avoir recruté Caicedo a permis d'avoir la surface financière pour faire Rice l'été suivant. Ils ajoutent qu'il a encore des admirateurs de Mudryk à Arsenal mais qu'on est passé à autre chose. L'article ==> https://theathletic.com/5302531/2024/02/28/arsenal-mudryk-caicedo-chelsea/ Bien que Mudryk ait été fortement incité à choisir Chelsea, rien n'indique qu'il a été forcé, il a quand même fait son choix à la fin et je pense aussi qu'il y a trouvé son compte. A ce moment là, il pensait (c'est ce qui avait fuité au moment du transfert), et ça semblait logique, qu'il aurait plus d'opportunité de jouer à Chelsea (au final pas tant que ça, mais sur le papier la concu était moins féroce que Marti) + le salaire proposé était 2x supérieur (ça parlait £50K p/w chez nous, il a eu le double à Chelsea), personnellement je n'ai pas plus d'empathie pour lui que ça au final, et même assez égoïstement, je suis content qu'il serve d'exemple des répercussions de ce genre de choix. S'il veut relancer sa carrière, il doit partir de ce bourbier assez rapidement et choisir soigneusement sa prochaine destination, quitte à faire un pas en "arrière" (mais signer dans un club moins exposé ne sera pas forcément un pas en arrière sportivement par rapport à ce Chelsea au final). Je reste persuadé que l'Allemagne serait une destination parfaite pour le voir se développer au vu de ses caractéristiques, Leverkusen (ainsi que Nice et Brentford) était intéressé par lui l'été avant le mercato hivernal où il signe à Chelsea (ça parlait plutôt de 30M€ à ce moment là, ce qui semblait plus logique). Si non HS : Petite astuce si vous voulez lire gratuitement les articles de The Athletic sous Paywall ==> quand vous cliquez sur le lien, ne scrollez pas vers le bas, car quand vous faites ça, c'est à ce moment là que l'article devient accessible via abo. Ce que vous devez faire : Ne pas scoller vers le bas quand vous arrivez sur l'article en question ==> aller dans les options pour faire imprimer la page de l'article (ou via le raccourci cltr+p) et ensuite, au lieu d'imprimer avec votre imprimante, vous faites enregistrer au format PDF, et là vous aurez accès à l'article dans vos téléchargements. Perso j'hésite à m'abonner quand même à The Athletic, ça fait plusieurs mois que je lis pas mal de leurs articles et en ce moment les abo sont à 2€ par mois pour toute la première année. Si non, assez logiquement, demain il y aura la terre entière pour observer entre autres Gyokeres (souvent lié à Chelsea et au Milan), Diomandé (joueur souvent lié à Arsenal, c'est peut être lui qui sera prioritairement observé), Inaço, Hjulmand (souvent lié à MU), Joao Neves (Benfica) et d'autres joueurs lors du Derby Lisboète (chaque club aura sa/ses cible/s) en demi aller de coupe (que perso je compte regarder). L'ambiance va être électrique et le niveau très intéressant, j'ai hate de voir ça.
  14. City vient de claquer Luton 6-2 avec un quintuplé d'Haaland et un quadruplé de PD de KDB. Ces deux là ils m'exaspèrent déjà en vue de la course au titre, c'est un vrai cheat code et parfois un bon cache misère aux perfs aléatoires de City (ces dernière semaines Haaland a vraiment fait gagner des pts à City). Si non, je viens d'apprendre que les replay de cup étaient supprimés à partir du 5eme tour de cette saison (1/8 de final, le tour actuel). A priori c'est une nouvelle règle qui devait être introduite l'année prochaine mais qui a été introduite en avance cette année. Il semblerait qu'à partir de la saison prochaine, les replay n'auront plus lieu dès le 3eme tour, cad au tour où les clubs de PL intègrent la compétition. Aussi, le format aller-retour des 1/2 de l'EFL cup seront aussi supprimés pour un match unique. Ces changements sont logiques et c'est le strict minimum quand on connait le nouveau format de C1 (8 matchs de poule mini + potentiel barrage, cad 10 matchs avant les 1/8 si on termine entre la 9 et 24 du classement global) + la CDM des clubs à 32, le mondial à 46, ligue des nations... Ca fait une surcharge globale conséquente quand même. Perso, ça ne m'aurait vraiment pas dérangé de supprimer totalement l'EFL cup par exemple (ça n'a jamais vraiment été une option/possibilité), il y a plein de pays où il n'y a pas de coupe de la ligue.
  15. J'avoue qu'en me relisant c'était un poste très enthousiaste C'est lié au fait que je découvre le joueur depuis peu (moins de 2 mois) et que je le trouve vraiment impressionnant (puis on a tjr envie de prouver qu'on a trouvé la perle, alors que la terre entière le connait depuis plus longtemps que moi et que tout le monde en parle ). Je note, j'en ai entendu parler mais j'étais assez peu attentifs à ses perfs en particulier, en + comme le dit Kloro il a très bon gout en terme de tatouage Si ça t'intéresse, tu peux aller sur le forum des supports du Sporting. Forcément c'est un peu biaisé car ils l'adorent mais j'ai trouvé pas mal de description assez intéressante, certaines très dithyrambiques, d'autres plus nuancées, notamment sur certaines de ses carences et sur le traitement que certains adversaires lui font subir désormais. J'ai parcouru une bonne partie des messages sur son topic et globalement j'ai retenu ça : Ils soulignent tous à quel point c'est un animal, une bête physique, ils ont juste jamais vu ça. Le mec court 90 min comme un dératé et propose une multitude de courses. Depuis quelques semaines, les défenseurs sont plus agressifs/méchants envers lui, il est désormais ciblé et identifié comme LA menace. Ca va être encore + intéressant de voir comment il va s'adapter au fur et à mesure + voir s'il tient le choc physiquement pck il joue vraiment beaucoup et se ménage absolument pas. Le fait qu'il soit désormais marqué par 2/3 joueurs ouvre beaucoup d'espace à ses coéquipiers qui semblent profiter de sa présence. Certains pointent qu'il est très rudimentaire dans sa conduite de balle, péjorativement on pourrait dire que parfois c'est un "tout droit" qui fonce tête baissé en se basant sur sa vitesse et avec une technique de drible peu élaborée. D'autres parlent aussi de choix parfois douteux balle au pied, notamment une perte de lucidité après de grosses courses (qu'il répète beaucoup), mais aussi par une certaine lourdeur qui fait que parfois, il s'organise lentement et laborieusement. https://www-forumscp-com.translate.goog/t/viktor-gyökeres/70427/4985?_x_tr_sl=pt&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp&_x_tr_hist=true J'ai utilisé la fonction de google trad qui permet de traduire des pages entières, malgré quelques imprécisions sur certains termes, globalement on comprend tout les propos (à condition de faire l'effort de redonner du sens à des phrases qui parfois, après une trad aléatoire, sont un peu bizarres ). C'est forcément un peu biaisé puisqu'il s'agit de la fan base du Sporting, mais intéressant d'avoir leur lecture. Par ailleurs, ils sont persuadés que leur club ne négociera pas en dessous de la clause. Quelques captures faites à la va vite de ce qu'ils en disent (j'espère que les images vont bien s'afficher) : En lisant ça, et même si c'est un super joueur, je me dis qu'il faut quand même faire attention à ce genre de profil dans la durée, des joueurs qui se basent autant sur leur puissance, qui effectuent autant de courses et qui prennent autant de coups, ce sont des joueurs qui arrivée proche de la trentaine, tendent à multiplier les blessures et à très mal vieillir, c'est un facteur à prendre en compte pour le futur club qui le recrutera (même si pour l'instant, il semble solide comme un roc). Pour ceux que ça intéresse, et qui aiment le foot de manière plus générale, ce jeudi il y aura la demi finale aller de la coupe du Portugal, un derby Lisboète entre le Sporting et le Benfica, ça va être un match de top intensité et avec une ambiance électrique et ça sera l'occasion de voir Gyo dans ce contexte, mais aussi Hjulmand dont parlais Hamza, ainsi que Dimandé et Ignaço qui sont des joueurs auxquels ont a été lié ces derniers mois (mais toute l'Europe est liée à ces joueurs aussi).
  16. J'aime aussi beaucoup le profil personnellement, je l'avais vraiment découvert lors du match face à Porto, que j'avais regardé pour Porto en vue du match de C1 et non pour lui d'ailleurs, mais depuis je regarde des bouts de match du sporting à chaque fois que je le peux pour lui et d'autres comme Diomande, et plus généralement pck le sporting joue bien, et c'est vraiment un top profil pour la PL. Mon intuition (ça sort vraiment de mon cul ce que je vais dire) c'est que ce n'est pas un profil qui intéressera Arteta et Edu, mais si on s'intéressait à lui, j'en serais très heureux. De manière générale j'aimerais beaucoup qu'on se penche vers un 9 mobile, on voit avec Havertz que ça a nous fait énormément de bien d'avoir un joueur capable de proposer des bons mouvements, chose qu'un Toney, par exemple, ne fait absolument pas. Le problème d'Havertz est qu'il est quand même sacrément aléatoire techniquement et qu'il est vraiment mauvais devant le but, c'était déjà le cas à Chelsea, je ne pense pas qu'il évoluera beaucoup car ses difficultés d'efficacité et sa lenteur à s'organiser face au but sont aussi liées à ses caractéristiques physiques. Pour ces raisons, je pense qu'il fait un très bon 9 en dépannage, mais il ne doit pas être le 1er choix en 9 sur le long terme, d'ailleurs il n'a pas été recruté pour ça et tant mieux même s'il rend de super service (et qu'il est l'une de nos meilleures solutions jusqu'à la fin de saison). D'ailleurs, concernant Toney, j'ai regardé tous ses matchs depuis son retour parce que je m'étais mis en tête qu'il était la priorité du club (je n'avais jamais été aussi attentif à ses perfs auparavant), il est loin d'être mauvais mais il est ultra statique et ne propose quasiment jamais aucun mouvement vers l'avant, il décroche énormément, joue avec quasiment aucun rythme et il est incapable de progresser avec le ballon dans les pieds. C'est un target man exceptionnel dans les airs et il a une bonne présence dans la boxe, il sait utiliser la vitesse de ses ailiers avec ses décrochages biens sentis (mais clairement excessifs, il en fait trop et parfois ça donne l'impression qu'il veut juste s'extirper des zones de tensions), mais c'est clairement pas assez de mon point de vu. Finalement j'espère vraiment qu'on n'ira pas vers lui, les dernières rumeurs vont dans ce sens et tant mieux, même s'il doit être dans la liste quand même. Toney, c'est plus un joueur pour Chelsea ou West Ham. Je pense qu'un 9 mobile, et pas forcément hyper fin techniquement, peut s'intégrer dans une équipe dont la fluidité les fondations et sont aussi solides que les notre. On le voit avec Haaland à City, ces dernières semaines, même en étant moyen dans le jeu, il fait gagner 3 des 4 derniers (mauvais) matchs de City en PL en partie grâce à ses caractéristiques physiques de mobilité et de jeu de corps (en avalant les espaces pour débloquer les matchs face à Everton et Brentford et grâce à son jeu de corps face Bournemouth sur le but de Foden ou Haaland est primordial). Dans certaines configurations, une bête physique qui a un top timing d'appel et un top jeu de corps ça peut aider à débloquer un tas de situations, et Gyokeres, sur le marché, est le joueur qui s'approche le + de ce profil avec Osimhen. Concernant le prix, Gyokeres a une clause à £85M, ce qui est conséquent mais inférieur à Osimhen + salaire bcp + bas (Osi est à 250K€ p/w et Gyo à 50K€ p/w), si non les 2 sont de 98. Gyokeres a moins de référence, mais le package total est nettement inférieur et le profil extrêmement rare, + que celui d'Osimhen (une telle motricité à presque 187cm et une telle cage thoracique c'est inhabituel quand même). Certes il n'a pas d'XP au top top niveau (la championship, la liga nos et l'EL c'est pas de la m**** non plus), mais 70 g/a en 1.5 saison c'est assez hors norme, surtout avec un tel profil dont la transposition en PL semble lui correspondre à merveille. Puis il connais l'angleterre, même si c'est essentiellement en championship, il a aussi quelques minutes en PL avec Brighton. Un peu comme Haaland il a quelques carences techniques, notamment sur ses prises de balle et parfois sur ça conduite un peu abrupte (et à très haute intensité ça peut devenir encore + visible), mais son jeu de corps et sa vivacité malgré sa taille aide aussi pas mal à compenser. J'ai vraiment hâte de voir la suite de sa saison et plus généralement la suite de sa carrière s'il signe en PL l'année prochaine.
  17. House

    [Chelsea]

    Ils ont encore pas mal de joueurs "bankable" sur le marché, certains qu'ils cherchent à vendre et d'autres qu'ils veulent garder mais dont ils vont devoir peut-être se séparer. Je pense presque que tout le monde peut être vendu si une bonne offre arrive, et certains seront clairement mis sur le marché dès le départ, dont entre autres : Sterling ==> mauvais + salaire énorme, hormis AS il sera difficile à vendre même en PL. Lukaku ==> énorme salaire + 31ans en mai + soucis physiques fréquents pour un profil de joueur qui tend généralement à mal vieillir. Gallagher ==> assez bon mais 1 an de contrat, il aura assurément des prétendants mais ils devront le vendre probablement en dessous du prix qu'ils souhaitaient cette année (£50M). Dans un club qui fonctionne normalement, Gallagher doit rester car c'est un bon profil pour une équipe en construction sur le court terme et comme squad player en rotation haute sur le plus long terme et en cas de progression du collectif. Zyiech ==> ils vont avoir bcp de mal à le vendre à son retour de prêt compte tenu du salaire et du niveau, je pense qu'on peut ne pas exclure la résiliation Broja ==> il est un peu côté en PL mais depuis sa grosse blessure on n'a juste rien vu de sa part, mais c'est un profil qui peut plaire à des équipes mid/bottom de PL sans souci, chez les saints il avait été très bon. Cucurella ==> joueur payé 3x son prix, bah maintenant faudra accepter de le vendre 3x moins du prix d'achat, mais il sera certainement mis sur le marché. Maatsen ==> clause à 35M€ dans son contrat Chalobah ==> joueur correcte, ils trouveront preneur même s'il y a beaucoup d'interrogations à cause de sa blessure + 1an de contrat, lui ils devront probablement le brader mais il est vendable. Malang Sarr ==> 120K p/e, possible résiliation ou vente gratuit, 2ans sans jouer et à ce salaire personne ne paiera Lewis Hall ==> Obligation d'achat à £35M de Newcastle (où il est prêté), mais il y a un gros floue liée au fait que Newcastle ne le fasse pas du tout jouer depuis le début de saison, ce qui va peut être faire capoter l'obligation d'achat si elle est liée à un certain nombre de matchs joués (il y a forcément une condition dans une obligation d'achat, mais pour l'instant ça n'a pas filtré dans la presse). Je pense que les joueurs comme Enzo (pourtant très mauvais mais très côté chez eux), Colwill, James (injury prone à rendre fou), Nkunku, Caicedo et Palmer sont des intransférables à leur yeux. Sauf que, si ils n'arrivent pas à vendre les joueurs de la première liste assez rapidmeent pour se mettre dans les clous du PSR avant le 30 juin, ils devront sans doute vendre l'un d'eux, c'est ce que ce genre de gestion catastrophique t'oblige à faire. Je pense particulièrement à Colwill que Liverpool voulait l'été dernier et pour lequel Brighton était prêt à mettre £50M. Pour le reste de l'effectif, je pense qu'ils sont tous vendable en cas de bonne offre. Mudryk même 30M c'est beaucoup à ce stade. 30M c'était environ le prix à payer l'année dernière, pas maintenant. Les signaux envoyés par le joueurs sont catastrophiques, son attitude sur le terrain est étrange, son niveau est effrayant et Pochettino l'a quand même bien assassiné en conférence de presse sur son attitude et à plusieurs reprises. Mudryk, si Chelsea y croit un peu (que ce soit sous leur couleur ou pour une bonne vente future), ils doivent le prêter dans un club avec moins d'ambition voir à l'étranger, l'Allemagne serait parfait pour lui, dans tous les cas il doit partir et pas pour un top club, il a des choses à prouver et il doit jouer dans un contexte plus stable et moins exigeant (donc pas chez nous). A noter qu'avec les retours de prêt, ils auront une masse salariale proche de celle de City et United (Lukaku + Ziyech c'est +30M d'un coup), ils sont dans l'absolu nécessité de liquider que ce soit pour le PSR sur le court terme, mais aussi sur le moyen/long terme car sans Europe et avec autant d'investissement à perte, de contrat commerciaux signés en dessous des attentes et d'une masse salariale colossale, l'avenir s'annonce complexe pour eux, sans parler du projet du futur stade qui est absolument nécessaire et en même temps très contraignant surtout dans le contexte actuel.
  18. Comme ça a été dit on n'a pas de prise et d'influence sur les évènements, les supporter eux plutôt que Chelsea ne changera pas grand chose. A titre personnel, je n'aime pas Chelsea (je pense que certains ont pu le comprendre), et, au delà d'être un fan d'Arsenal, je suis aussi un amoureux du football. Aujourd'hui j'ai décidé de profiter d'un très beau match en étant derrière une équipe dont les principes, l'histoire le style de jeu me conviennent beaucoup plus que ceux de Chelsea. De manière générale ça fait quelque chose comme 17/18ans que je supporte arsenal (pas grand chose comparé à certains membres du forum, mais assez pour avoir vécu pas mal de choses), et sur cette période, on a par moment atteint un niveau minable avec une ambiance nauséabonde ou c'était même désagréable de regarder nos matchs. C'est durant cette période que j'ai appris à regarder des matchs de PL hors Arsenal et à prendre du plaisir, si ce n'était pas le cas, je serais juste un supporter aigris et calculateur (que je peux être parfois). Parmi les équipes qui m'en ont donné (du plaisir), le Liverpool de Klopp figure assez haut. J'en suis pas pour autant un fan de Liverpool, quand on les affronte, j'ai qu'une envie c'est qu'on les éclate et quand ça arrive, je suis heureux. Par ailleurs la course au titre se joue à 3, Man City reste le favori et le plus grand danger à mes yeux. Puis si on n'est pas capable de finir devant ce Liverpool qui est en difficulté depuis pas mal de semaine dans le contenu et avec une cascade de blessure, on n'aura juste pas mérité de gagner le titre.
  19. VIRGILLLLLLLLLLLLLLLLLLLLLL VANNNNNNNNNNNNNNNNNN DIJKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKKK Les frissons avec les commentaires de Peter Drury Tellement mérité sur l'ensemble du match et compte tenu des circonstances, c'est incroyable que Chelsea, face à une équipe désormais composée d'ados, ait autant accepté d'être dominé sur les prolong, bien fait pour eux Maintenant faut tenir les enfants !!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Oh le plaisir si Chelsea perd
  20. Tu peux facilement trouvr des diffusions sur Twitter en tappant le # du match (#CHELIV) Si non sur le site Livetv tu trouves toujours plusieurs liens de diffusions Je t'en met deux mais ils sont susceptibles de sauter à tout moment : (ils ont sauté mais il y en a plein avec le # dans la abrre de recherche twitter) Incroyable si Liverpool tient et l'emporte n'empêche J'ai regardé par curiosité et Liverpool a fait 6 changements et la valeur des joueurs entrant est de 13M€ (quasi que des jeunes formés au club), à Chelsea ils en ont fait 3 et leur valeur dépasse les 160.
  21. La stat est folle, jouer en final à Wembley ça doit être une sacrée pression (logique me direz vous) Liverpool a bien démarré les prolongs
  22. Liverpool est miraculé c'est fou Leur équipe est effrayante par contre Mudryk je le trouve flingué mais c'est une configuration de match ou il peut se montrer, Liverpool laisse pas mal d'espace dans le dos et il y a bcp de remplaçants et de jeunes sur le terrain désormais
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