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A mon avis quand tu deviens champion d'une ligue (comme Liverpool par exemple), ça aide à mieux vendre les joueurs même les moins cotés. L'exemple de Chelsea est un peu compliqué à prendre en compte car ils achetent beaucoup de jeunes joueurs et font une sorte de turnover comme dans les SS2I / ESN chaque année. Le pire c'est que Chelsea vend bien mais ils ont toujours 36 joueurs en equipe première alors qu'ils ont vendu/prêté 15 joueurs. Ils en ont acheté 10 joueurs ce mercato. Nous, on a actuellement 28 joueurs. Le truc que je comprends pas dans le cas de Chelsea c'est que les joueurs y vont quand même avec un long contrat alors qu'il y a embouteillage à certains postes pour être vendu 1 an ou 2 plus tard.

A part Trossard, les autres sont tous en difficulté depuis au moins deux ans. Et si deux directeurs sportifs différents qui à priori ne sont pas des nullards ne réussissent pas à vendre ces joueurs c'est sûrement parce que c'est compliqué. Même Zinchenko qui a eu une très bonne période chez nous, tu vois ses propos dans sa dernière interview ça en dit long sur sa situation. Il a joué mais il a montré quoi? Son club finit relégué et a encaissé 90 buts ça aide pas à se mettre en valeur. Soit une forte régression par rapport à sa saison réalisée là bas avant qu'on ne le recrute, il a eu deux saisons compliquées chez nous et il a un salaire bien plus important qu'à l'époque où il appartenait au FC Porto. Je me souviens pas trop mais suite à son prêt à Hoffenheim il me semble qu'il n'était pas question de le vendre parce qu'il était considéré comme une pépite un joueur capable de devenir titulaire chez nous. Puis il a pas réussi à confirmer il a eu des blessures. Vous parlez d'incapacité à vendre, donc le club était bon pour ESR et Nketiah et d'un coup redevient mauvais pour les autres ? Ou alors il y a d'autres facteurs à prendre en compte ?

Je me rassure en disant qu'on a fait le MEME communiqué pour Coutinho (voir pire, on avait quand même eu le culot d'écrire noir sur blanc "aucune offre ne sera considérée") pour le vendre juste après au Barca D'après Doyle on est toujours en course après ce communiqué, je n'y comprends plus rien. J'ai juste qu'une envie c'est que soit Liverpool envoie les 150M soit on se tire une bonne fois pour toute. En tout cas @Ezio même si on avait chacun nos avis tranchés et qu'on s'est tiré dessus ici, je pense que ni toi ni moi pensions que ca partirait si loin au point où le joueur et le club se clash sur instagram et twitter, sans rancune l'ami et j'espère toujours qu'il sera là contre vous pour vous marquer un triplé

Oh alors de ce coté là, t'es pas le seul. Je trouve que chez Romano et Ornstein les pages ne changent jamais, pourtant je les rafraîchis toutes les 30 secondes.

Ceci dit, je crois que j'ai pas choisi la bonne image, car Neymar est quand même parti

Top 5 je parlais des offensifs, bien sur notre défense fait parti du top 3 mondial, on se rejoint là-dessus. Je suis pas d'accord sur l'excuse du renforcement de la profondeur d'effectif sur le fait qu'on ait pas recruter de top ailier gauche quand il te reste 120M€ que tu mets sur Gyokeres et Madueke; les fonds étaient là. Et si t'en arrives à la situation où malgré les déficits d'effectif offensifs ne sont toujours pas comblés alors que ça fait 3 ans et après des centaines de millions dépensés que ça dure et que t'en viens à prioriser d'autres secteurs une énième fois, ça veut dire que la finalité de ton projet sportif est raté. Liverpool est short, bof, nous Saka se fait le genou c'est fini pour la saison encore. D'ailleurs ça se voit qu'ils sont déjà entrain de préparer l'après-Salah quelques années en avance ; encore la preuve d'une gestion à long terme supérieur par rapport à nous. Liverpool d'ailleurs sait vendre au bon timing, Luis Diaz qui reste un bon ailier de PL ils l'ont dégagé sans remord en récupérant 80M€ d'€. Arsenal ne sait pas vendre au bon moment, prolonge des joueurs d'effectif avec de gros salaires et ne sait pas s'en débarrasser (Nelson 100k/w le troisième ailier gauche) et refait la même erreur avec Trossard, 30 ans, en augmentant son salaire, l'un des seuls joueurs d'effectif qui possède une bonne valeur marchande. Est-ce impératif de le garder au vu de sa qualité? J'en doute. Et dans 2 ans qui voudra mettre 20M€ sur un remplaçant de 32 ans dont les minutes vont diminuer avec la venue de Madueke en plus? Ca fait depuis plusieurs années que j'ai pas été aussi pessimiste sur notre projet sportif. Si ça en reste là, tout repose sur une potentielle éclosion de Madueke et que Gyokeres refasse les mêmes stats qu'au Portugal. C'est hypothétique et c'est des paris à très haut risque.

Tu arrêtes de torturer ce pauvre Scouser ?

Il est sympa Mo. Il veut pas venir poster sur le forum ? En ce moment ça ferait un bien fou.

Oui je suis d'accord factuellement Trossard a été un très bon joueur pour nous et je suis content de le conserver, ma position a toujours été de conserver Léo et se séparer de Martinelli C'est clairement la position du club sur le brésilien qui me frustre comme pas possible

Un peu de respect ! c’est en partie grace a lui notre dernier trophée officiel, le Community Shield 2023 Pour les services rendus vous avez la mémoire bien courte quand même, plus de 10 passes décisives lors de la saison 22/23 en une demi saison. Saison 23/24 il met quand même 16 buts TTC et des assez importants dans la saison (Liverpool, Everton, Wolverhampton, Chelsea, MU…) Vraiment, je n’arrive pas à comprendre le traitement et les commentaires sur ce joueur.

C’est pas un argument c’est une comparaison sur la construction de l’argumentaire justement Quand au respect, je n’estime pas manquer de respect à qui que soit. Après, si cet avis n’est pas partagé, libre à vous de signaler ce message. On est là pour échanger, donc de nouveau, dire à quelqu’un que son avis est mauvais/ne vaut pas grand chose parce qu il n’est pas partagé par les gens du club qui eux détiennent la vérité vraie. Ca se pose là niveau respect aussi. Mais oui oui, ça fait 20 ans que le club nous vend de l’espoir « oui mais pfiou l an prochain vous verrez ». On est à « ça » d’être bons là. Et oui, ça me frustre de finir 3 fois à la seconde place pour ne pas sauter le pas quand il faut sauter le pas. Le mercato n’est pas fini, on verra bien. Par contre on part un peu en HS donc on va arrêter là.

Je ne sais pas si c’est vrai, mais de prendre un râteau par Wirtz puis Trossard parce que le coach ne t’a pas vendu le projet… je serais fan du Bayern je l’aurais vraiment mauvaise

Mais y'a pas eu de possession stérile ou un manque d'occasions de MU y'a trop de choses que tu prends pas en compte. Tu parles comme si ils avaient passer leur temps à faire tourner la balle de droite à gauche. Ils ont trouvé des bonnes positions dans la largeur, la profondeur , ils ont cassé les lignes... Parler d'un seul tir dangereux c'est juste délirant. Et faut pas non plus oublier les fois où ils trouvent de bonnes positions sans que la réalisation ne soit au rendez-vous. Y'a eu tellement de choses, Dorgu lancé en profondeur qui loupe un centre en retrait qui aurait été une balle de but, la percée de Cunha qui finit par une frappe molle, Diallo qui percute mais se loupe dans le dernier geste, les ballons qui arrivent dans la surface où il faut un geste héroïque de Gabriel.. Sur la percussion , peu de doutes à avoir les stats montrent qu'il dribble beaucoup et qu'il a un bon taux de réussite, il génère beaucoup de danger. J'espère par contre qu'il a une palette assez large pour ne pas être prévisible côté gauche. S'il pouvait y évoluer dans le style de Sané époque City ça offrirait pas mal de possibilités notamment pour trouver Gyokeres en première intention

On peut parler de Rice, et j’y mets personnellement Gabriel, Saliba et Raya sans trop de soucis. Ce que je veux dire par là c’est peu importe qui achète Tottenham ou Manchester United, à l’heure actuelle je nous considère comme largement au dessus sans trop de soucis. D’un point de vue pragmatique, tu peux pas recruter un 9 à 70 millions ou plus et un Rodrygo à 100 millions alors qu’il y avait des lacunes au milieu et qu’on a été un peu court derrière la saison passé. Perso je comprends la cohérence du mercato, ce qui nous empêche aujourd’hui de faire un ailier largement supérieur à Martinelli, c’est le fait d’avoir bien renforcé l’effectif quelque part dans la profondeur. C’était un choix à faire et je trouve qu’on a fait le bon choix. Maintensnt ça fait chier de pas avoir vendu car c’est ça qui aurait pu (pourrait) débloque un dossier sur cette fin de marché. Eh bien c’est complètement personnel, mais je trouve ça très bien en qualité moi, sur le papier, je me répète mais je vois pas ce qu’on a envier à Chelsea, Tottenham ou United, vraiment. Et je rappel quand même que la saison passée on fait une demi de C1, et une 2eme place en alignant Merino en 9 et en jouant avec Sterling ou un Nwaneri de 17 piges à droite.. La qualité aujourd’hui n’a rien à voir avec le manque de profondeur qu’on avait la saison passée je trouve et c’est une grosse progression. On en reparlera, mais encore une fois je trouve l’effectif offensivement de Liverpool très très short et il joue vraiment avec le feu à mon sens, qu’Isak arrive ou pas, leur dégraissage me semble vraiment trop important, l’avenir répondra à cette question. Il ne prolonge pas Trossard, c’est juste son salaire qui est augmenté et à juste titre par rapport à son statut et son apport chez nous. Je trouve toujours autant injuste les critiques le concernant en passant. Il est là depuis 3 saisons maintenant, il dépasse les 10 G/A chaques années mais on aurait dû préférer d’autre joueurs que les concurrents sont allés chercher, dans les faits je suis pas sûr que le Trossard qui nous rejoint en 2023 soit moins fort que le Mbeumo ou le Cunha qui arrive a MU ou même le Kudus qui arrive à Tottenham, le Belge on a encore sous la semelle. L’erreur pour moi c’est plutôt le dossier Martinelli mais il va rester alors au lieu de le pourrir, tentant de le soutenir en se disant qu’il peut revenir à un meilleur niveau, non ? (j’y crois pas beaucoup mais on va laisser le bénéfice du doute au club et au joueur)

Sérieux ? Le point Godwin carrément ? C'est ça ton argumentaire ? Les supporters ont des opinions plus ou moins en accord avec la politique du club. Ca ne devrait se limiter qu'à cette catégorisation, et pas à des jugements de valeurs. Je veux bien que le foot déchaîne les passions, mais à la fin ça reste du foot. Il y a quand même une attitude et un respect général à conserver et surtout garantir dans les échanges. Personne n'est plus haut qu'un autre, mais il y a quand même un code général où le ridicule et l'irrationnel ambulants ne sont rien d'autre que des sources de chaos complètement inutiles. Au final, ce déferlement passionnel est bien la preuve d'une chose : le club nous a redonné un très grand espoir. Si l'on en est là, c'est qu'il y a quand mal pas mal de bonnes décisions qui on été prises et qui continuent certainement de l'être. Pour faire mieux, ça se joue à des détails. Alors pourquoi ne pas entretenir cet espoir ?

Le mercato semble terminer niveaux recrues, c'est tellement décevant

Pour moi oui c'est scandaleux de maintenir sa confiance en Martinelli après les deux saisons qu'il a pondues et ce qu'on a vécu en Ligue des champions la saison dernière, où le PSG nous a donné une leçon sur les ailes Un Darwin Nunez, qui a fait un meilleur passage en Premier League que Martinelli a été vendu en AS sans états d'âme par Liverpool pour un beau montant qu'ils vont sûrement réinvestir sur Isak ou un autre gros offensif, voilà une preuve d'ambition d'un club qui non seulement a fini champion, mais souhaite aller encore plus loin Après les désillusions de cette saison le club a par ses intermédiaires fait passer le message qu'Arsenal allait faire un très gros mercato pour combler les lacunes offensives voir Mokbel, David Ornstein etc qui avaient tous teasé un "big summer" Madueke (qui visiblement vient même pas pour jouer à son poste) et Gyökeres, c'est ça le big summer ? Martinelli qui rempile pour une saison supplémentaire c'est ça l'ambition ? Ce club se contente toujours du minimum, chaque été on est "à un ou deux joueurs d'être prêts", si y a aucune recrue c'est un mercato 6/10, qui apporte une profondeur de banc intéressante mais cest tout

Sauf qu'à part Saka qui fait parti des top 5 joueurs du monde à son poste? Quand tu as une base aussi solide, la dernière marche du podium c'est de trouver ces joueurs là et tout ton projet a été (très bien) construit pour ce moment là et ce moment c'était les 3 mercatos précédents en comptant celle-ci. Après le Bayern en 2024 on se plaignait de ne pas avoir d'étincelle offensive, en 2025 contre le PSG on se plaint du manque de qualité de nos offensifs. La dernière marche du podium est complètement raté si en 2025, après 5 ans de construction d'un effectif tu finis avec Trossard, Madueke, Gyokeres, Martinelli, Havertz, (Jesus), Saka et Odegaard. C'est insuffisant en qualité. Liverpool sort d'une saison de champion et vont réaliser Ekitike, Wirtz, Isak... avec Salah et Gakpo ; c'est 2 classes d'écart en termes de niveau Et Cunha, Mbeumo, (Sesko), Kudus, Eze c'était atteignable et augmenterait la qualité de notre attaque. Bien sur que c'est dramatique qu'aux dernières phases de ton projet, tu montres à tes fans ton ambition en prolongeant l'ailier remplaçant de 30 ans de ton équipe avec une augmentation de salaire en guise de renfort offensif. Et j'ai compris que tu as de l'affection pour Trossard mais le message envoyé aux fans pour cette fin de mercato c'est ça. La blessure de Jesus pendant la CdM 2022 a fait un effet boule de neige qui a fait très mal au club...

Et Alex crook qui dit que Newcastle ne veut toujours pas changer sa position tant qu'ils n'ont pas de remplaçant. p***** on est tombé sur le seul club qui se prend des vents par tous les 9 d'Europe. Hâte de voir le dénouement de cette saga, j'en peux plus de suivre les ITK tous les jours sur twitter comme une groupie.

on dirait un débat de PMU ou un mec dit à un autre « si tu ne me laisses pas être un nazi, alors c’est toi l intolérant ». Je ne pense pas que ce soit le cas ici. Mais ce n’est pas la première fois que je vois l argument du « si t’es pas d’accord avec moi, t’es pas d’accord avec le club et donc t’y connais rien nananere ». Je trouve cet argument éclaté et hautain, je me disais que ça passerait bien comme réponse dans la finesse qui me caractérise. Mais à partir du moment où la base de l argument c’est le club (et son manager) fait ça, donc ils ont raison, oui ça me semble logique d’assimiler les gens à des yes men. Au final, on reste des supporters. Qu’est ce qu on s’ennuierait si on ne se laissait pas guider par les émotions sur ce sujet.

Bon bah on est fixé. On recrutera pas d'ailier gauche. C'est dommage mais pas dramatique non plus. Sur le marché à part Leao je voyais pas de joueur capable de nous faire franchir un cap.