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Tu trouvera une explication très détaillée sur la façon dont il utilise son corps, et en particulier ses bras, sur le dernier article de l'excellent Billy Carpenter : https://billycarpenter.substack.com/p/connections Sinon je l'ai aussi trouvé correct aujourd'hui pour les standards auxquels il nous a habitué, mais il faut dire que la barre est assez basse. Je comprends qu'Arteta insiste avec lui mais sans mentionner Jesus (malgré des performances encourageantes j'ai des doutes sur sa capacité à maintenir un niveau suffisant dans les duels pour son style de jeu après toutes ses blessures, pour la PL, du moins ; en C1 je lui fais largement confiance) Merino devrait passer devant lui au mérite sur les performances récentes.

En faite je peux pas faire plus que les stats que j'ai mis au-dessus, si pour toi l'ailier qui crée le plus d'occasions du championnat est devenu égoïste et a perdu en altruisme alors soit. Si tu me sors des actions isolées puis t'en conclus qu'il est égoiste ben demain je fais un post où je cherche toutes ses actions crées depuis le début de saison qui n'ont pas abouti à une "assist" pour te contredire alors, c'est pas valable comme argument.

Il a été excellent. Clairement son meilleur match cette saison. Il arrive en forme au bon moment.

En même temps s'il continue avec des prestations comme ça je vais pas venir ici lui faire des éloges. Je te le répète mais je m'en fous de Wirtz, Isak, Sesko ou je ne sais quel flop, ça dédouane en rien de ses mauvaises presta'. Havertz a un super sens du déplacement et une grosse qualité dans les duels, sauf que ses faiblesses en finition, son manque de confiance (les commentaires sur lui étaient 100x plus virulents que Gyokeres d'ailleurs à ses débuts) et le fait qu'il jouait MCG n'ont pas aidé à ses débuts ; Merino a une grosse qualité technique, dominant dans les duels et le jeu aérien, présence dans la surface ; mais limité par son manque de mobilité/vivacité, des qualités ; ça reste des bonnes qualités potentielles même si tu le voyais complètement hors tempo pendant ses premiers mois ; Xhaka énorme volume de passe et d'organisation.. Gyokeres sur ces 4 premiers mois? Franchement c'est même pas de l'exagération, je vois pas grand chose d'exploitable à long terme...

Il m’a vraiment frustré sur ce match. Avoir autant occasion et ne pas réussir en mettre une… De façon générale, j’en attends bcp plus. J’espère qu’il va passer la vitesse supérieure sur la 2eme partie de la saison.

Je t'ai donné le match contre Chelsea comme exemple, le match contre Aston Villa ou il fait n'importe quoi en première période. C'est juste des faits et ça a été souligné sur les topics à chaque fois. Et ses stats cette saison sont pas oufissimes pour ce qui est sensé être notre meilleur joueur. Je vois aucun rapport avec Gyokeres au passage, j'ai parlé de ce qui a été fait avec Merino mais bref. T'es à coté et dans l'attaque personnel "vous regardez les matchs avec les yeux bandés". Allez, t'es encore en 23/24 toi pour pas voir qu'il a perdu en altruisme.

La stat moisie qui veut juste dire que Saka est le meilleur ailier en termes de création du championnat mais tranquille il est pas assez altruiste parce que Gyokeres fait des appels longitudinaux et Saka ne le sert pas assez Critiquez le sur sa finition oui mais pas sur son supposé "manque d'altruisme". Vous regardez les matchs les yeux bandés sinon.

Donc j'ai le droit à un emoji "mdr" et a de vieil stat moisie comme réponse. Intéressant. Bref, j'arrête là, c'est ridicule. Ne pas admettre que Saka a baissé de standard alors que la moitié du forum le voit et le dit... Je vais pas plus loin.

Ca reste juste infiniement plus honnête que toi qui vient le flinguer peu importe l'état de sa prestation après un match. Je viens réagir à un commentaire de papaoupa31 qui dit à peu près la même chose que moi, je m'étonne de la violence de telle commentaire après un match qui à mon sens, n'est pas aussi dégueulasse que certains viennent le faire passer (les mêmes qui défendait Merino et/ou Havertz quand ces derniers mettaient pas un pied devant l'autre pour rappel hein) Donc dis ce que tu veux, mais des micros analyses du genre après des presta horrible de certains joueurs à Arsenal, j'en ai vu un paquet, et encore heureux parce que si le forum servait qu'à vomir sur chaque mec qui passe à coté d'un match, ça serait vite insupportable et ça n'aurait aucun intérêt. Absolument. Mais j'ai envie de te dire : Et ensuite ? Partons du principe de certaines dingueries que j'ai pu lire ici, Liverpool va devoir avoir un sacré bon DS pour vendre Wirtz, pour dégager Isak ? Même chose MU avec Sesko ? Je crois tu te rends juste pas compte comme t'abuses sur ce joueur. Non il est pas performant comme on voudrait pour le moment, non il est insuffisant, mais entre insuffisant et la tanche que toi et certains essaient de le faire passer, y'a ce qu'on appel un juste milieu, toujours. Après si tu veux parler de véritable qualité, je veux volontiers savoir lesquelles étaient pour Havertz à ses débuts chez nous, Merino, on peut parler de Xhaka aussi, etc...

Il a pris du muscle je trouve.

Il avale les kilomètres . C’est cheatcode à lui tt seule.

Re regarde son match face à Chelsea, le vilain Suédois était pas là pour le coup (donc ton argument sur le fameux 9 qui sait pas faire un déplacement devient par conséquent caduque), combien de frappe tentée alors qu'il avait parfois des solutions collectives qui s'offraient à lui. Contre Aston Villa, White a un paquet de fois dédoublé et l'Anglais l'a constamment ignoré (de nouveau le vilain Suédois pas titulaire à ce moment-là). Il est beaucoup moins altruiste cette saison, ça me semble juste évident, ça veut pas dire que sa capacité à être décisif à diminuer, encore que, il est beaucoup beaucoup moins influent que la saison passée, ça me semble asset évident.

Le problème avec jesus , c’est qu’il est pire que Gyo à la finition. ‘il va mieux gérer les duels et dans le jeu peut être, sa sera mieux , mais on va se tirer les cheveux devant ses occasions ratées.

Tu peux me montrer des exemples d'action qui montre qu'il est beaucoup moins altruiste qu'avant?

Je sais pas si tu te rends compte à quel point que toi et ceux qui défendent (sur les réseaux par exemple) Gyokeres vous micro-analysez ses moindres actions pour essayer d'en extraire du positif : il a gagné ce duel, il a réussi à tirer à la Xème minute etc... ; que sur cette action untel ou l'autre aurait du le servir ou l'a oublié s'il avait fait un meilleur choix, qu'il n'a pas été servi à cet instant T etc... Honnêtement je n'ai jamais vu un joueur ici être défendu de cette manière. On ne fait pas ce genre d'analyse chez un joueur qui montre des véritables qualités, même s'il passe à côté d'un match. Tu parles de patience mais on approche 2026 dans 4 jours, on a le droit d'en faire un bilan et il est très pauvre. Je l'ai toujours pas vu se créer une action de but seul depuis ses débuts? Quand au reste du commentaire sur "l'excès et la diffamation" ou la "culture de l'instant"... n'abusons pas.

Sur les 3 derniers matchs en PL. On fait quand même un 9/9. Ca été laborieux et horrible contre Wolverhampton ou on passe pas loin de la catastrophe mais depuis la défaite contre Villa, on a fait du bon taf. Le match contre Everton est je trouve le plus abouti des 3 derniers, défensivement on a fait une presta de patron, aujourdh'hui contre Brighton on se fait peur, mais MLS qui aurait pas du jouer est clairement pas tout blanc sur le but. Le retour de Gabriel va faire du bien, j'espère que Calafiori n'a rien de grave et avec l'infirmerie qui va se vider (Mosquera devrait être bientôt de retour, Havertz a repris les séances d'entrainement collectif), on devrait pouvoir retrouver notre mojo défensif et avoir plus de variété au niveau du banc. Aussi noter que es victoires contre Everton et Brighton sont importantes car nous n'avions pas réussi à battre ces deux équipes l'année passée. La faudra vraiment manger Aston Villa ce mardi, en tout cas, on a les ingrédients pour et je fais confiance à Arteta pour faire le boulot comme il faut.

C'est pas comme si c'était arrivé qu'avec son nouveau 9 préféré. Quand Merino occupait la surface et bien que Saka lui aie donné quelques centres aérien décisif, il y a une vérité dans le fait que l'Anglais est beaucoup moins altruiste.

Je dis aussi espérer voir le Brésilien contre Aston Villa personnellement. Ce qui m'embête avec les jugements sur Gyokeres match après match (Everton je ne juge pas car j'ai regardé le match vraiment d'un oeil) c'est l'excès totale des commentaires. Tu lis son topic d'après match ce soir, t'as l'impression qu'il nous a fait une Giroud vs Monaco 2015, je trouve ça totalement excessif et diffamant. Non on peut pas se contenter de deux occasions, quelques duels gagnés, mais perso aujourd'hui j'ai vu un tout petit peu plus qu'un mec *dont Berta va devoir faire parler ses réseaux pour limiter la casse l'été prochain" D'ailleurs, je trouve cette culture de l'instant absolument dégueulasse et infernal, ça va faire 2-3 saisons qu'on s'est tapé du Jesus, Nketiah, Havertz et on veut pas être un peu patient avec un mec qui avait des stats au dessus du lot en D2 anglaises, au Portugal et avec sa séléction ces deux dernières saisons. Quand je lis les comms de certains, je suis quand même bien content qu'il soit très très loin du milieu du foot, sinon que ce que MU devrait penser de Sesko, Liverpool de Isak et Wirtz, etc ? C'est marrant car c'est les mêmes qui défendait un Merino abominable à ses débuts qui défoncent le Suèdois à la moindre occasion, je trouve ça assez paradoxal.

Bah pourtant c'est le cas, après Gyo a moins subit dans les duels, mais là on se contente vraiment de rien... maintenant Jesus marque pas mais dans le jeux techniquement c'est pas comparable les deux. Contre Villa j'espère que Jesus jouera. Et Havertz qui sera de retour d'ici quelques semaines... je sais pas comment Arteta va gérer ca. Si il se fie au performance sportive, Gyokeres sera numéro 3 dans la hiérarchie. Ce serait mauvais pour les affaires.

Oui clairement, je suis pas le seul à le voir donc. Après Gyokeres se place pas toujours bien, mais on sent aucune envie chez Saka de jouer avec lui. Trossard par exemple, il y a cette envie, il lui fait toujours quelques belles ouvertures. Mais Saka pas du tout c'est dommage.

Je t’invite à retourner voir les situations où tu penses que Saka refuse de jouer avec Gyokeres, de regarder le placement / déplacement du suédois et de te demander à quel moment il peut lui donner

Ouais mon autre point noir de la soirée. Pas si cata que ça mais en deuxième bondieu il respire vraiment pas la sérénité. Après peut être qu'avec le retour de Big Gaby et son charisme en carbone il va pouvoir peut être être plus confiant.

Ptn ses frappes là ça me rappelle y a 2 ans. Il en a tenté qqes unes cette saison et ça faisait plaisir même si ça avait pas encore fait mouche mais si il redevient clinique comme il a pu l'être sur ce genre de frappes ça peut être vraiment bien pour nous et notre Goal Average.

Ouais il a été remuant et pas mal permuté avec Jesus, et son repli c'est toujours assez incroyable. J'ai l'impression qu'il reprend confiance, il a toujours des défauts où il lève la tête trop tard mais au moins il redevient un peu le poison qu'il a pu être sur ces deux derniers matchs en espérant qu'il continuera. En tout cas la double option Trossard / Marti c'est complètement différent mais c'est plus aussi pénalisant que l'an dernier.