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Comme ça fait partie du jeu de célébrer contre un ancien club également. Si on défend son comportement, je pense qu'on doit le faire dans sa globalité. Il aurait pu s'abstenir au lieu de venir quémander le second carton auprès de Kavanagh. Je n'ai pas trouvé ça classe de sa part à ce moment-là, sur le reste il n'y a rien à redire je vous rejoins.

Très difficile, três difficile de faire une compo optimale en essayant de faire un resultat sans compromettre le match de championnat 3 jours plus tard. Kepa Timber white saliba mls Zubimendi merino Odegaard Madueke Gyokeres martinelli Gabriel ne doit pas jouer une minute, il revient de blessure, a joué hier et rejouera samedi prochain. Il faudra de toute maniere faire du turn over assez tot dans le match avec les rentrees de saka, jesus, havertz, trossard, rice.

Il a été intéressant oui, après bien sûr qu'il faut prendre l'opposition en compte. Mais il a le profil pour ce poste, une sorte de Busquets gaucher. Après celui que j'aimerai voir à ce poste aussi c'est Norgaard, c'est moins technique peut être mais plus impactant selon les matchs. Une fois qu'il aura fini sa pige en DC.

Faudra se lever de bonne heure pour trouver un mec aussi compétent que notre Per ! Curieux de savoir si il a une opportunité plus grande mais ça m’étonnerait pas, je crois que la Sélection Allemande est sur lui depuis un long moment.

Havertz quand il était petit et milieu offensif

Bon ça j’ai envie de dire ça fait partie du jeu, si nos joueurs faisaient la même chose avec un ancien de chez nous ça dérangerait personne hein Et c’est assez normal. Je suis d’accord avec Auré, Welbeck c’est vraiment pas un ancien « méchant » il a toujours été très respectueux vis à vis de nous, pas célèbre son but en 2020 a l’Emirates (bon il aurait été bien seul vu le contexte x) Mais vraiment un bon gars et le voir célébrer comme un porc face à son club formateur fait plaisir, il a une vraie dent contre eux.

Je m’attends à un match serré. J’espère évidemment la victoire mais je pense qu’on fera un match nul (ce qui serait un bon résultat compte tenu du match retour chez nous) On verra bien, l’occasion est belle en tout cas : Potentielle finale depuis notre dans cette compétition en 2018, mais aussi potentiellement une revanche contre Manchester City qui en 2018 nous avait mis une grosse fessée. on doit tout faire pour aller au bout, ça serait un boost énorme pour la course au titre.

Mouais, j’ai vu personne tomber dans ce piège là personnellement. Je pense qu’on savait tous ici que Gyo allait pas mettre 100 buts en 2 saisons comme il a fait par le passé. Et je pense qu’on était tous ok avec ça du moment qu’il arrivait à peut être atteindre 20 buts en PL (ce qu’il ne fera pas en restant à ce niveau) Ceci dit, beaucoup plus de monde était enthousiaste sur un Sesko qui apportait aussi une part de risque (il est cata avec MU sans que ça fasse sourciller personne) Effectivement peut être que là meilleur solution aurait été un Watkins de 31 ans, mais c’est vraiment plus facile à dire après coup. Au final dans les recrues en 9, les flops sont absolument partout, pour ça que je pense que c’est aussi un peu tôt pour juger, même si les statistiques et les datas sont catastrophique et au rouge partout. Je part du principe que ça peut évoluer (surtout à ce poste et les exemples sont légions) De mon point de vue et l’aspect le plus décevant jusqu ici concernant Gyokeres, c’est vraiment le manque de but, à la limite qu’il soit atroce dans le jeu c’est une chose (et c’est pas la qu’on l’attendait je pense) mais c’est plus le fait que les datas à ce niveau là sont catastrophique. J’espère qu’on trouvera une solution pour au moins lui faire retrouver cet aspect là de son jeu, je pars aussi du principe qu’on l’utilise très mal et que ce problème incombe à Arteta et au staff Pour toute la première partie de ton post : OK, ça peut s’entendre, interprétation de chacun sur les deux joueurs et leurs performances. Sur ce point que je viens de citer pas d’accord. Et on vient d’en discuter avec SkyMan, les attentes sur Merino étaient élevées et ça a été un fiasco, il a aussi ses circonstances (blessure très tôt, pas de prépa avec l’équipe) mais à ce stade de la saison, on peut évoquer les mêmes avec Gyokeres… D’où le jugement très hâtif de certains qui ont pas hésiter à le dégommer (on peut le faire certes vu le niveau des prestations, mais pourquoi ils l’ont pas fait avec Merino ? Je réponds à la question : Car ça juge au faciès, c’est pas grave faut juste l’assumer ) Là on en revient à l’utilisation du joueur. Je pense qu’on savait tous qu’on l’utilisant de cette manière (c’est à dire un mec qui doit redescendre et aller au duel + être un faire valoir pour ses coéquipiers offensifs) est une mauvaise chose, et qu’on devrait plus l’utiliser comme un attaquant de rupture et qu’il soit sur la ligne du HJ en faisant parler sa qualité d’appel, ce qu’il faisait au début et ne fais plus du tout maintenant. J’ai raté ce passage et je me permets juste de rebondir dessus, c’est la même chose pour Gyokeres : on est passé d’un joueur alternant le bon et le mauvais (très bon match à Burnley, très bon match face à Newcastle et excellent contre l’Atletico ou on a vu des choses, d’autre match aussi en début de saison contre Leeds par exemple ou Nottingham où il a répondu présent de belle manière à un joueur qui n’est plus que l’ombre de lui même. On peut aussi dire que les débuts étaient pas trop mauvais non ? D’ailleurs dans mon interprétation, je trouve les débuts de Gyo bien meilleur que ceux de Merino malgré les gros matchs totalement à côté (Mu, Pool, City) je précise quand je parle des débuts pour Gyo je parle de la période d’août à octobre juste avant sa blessure. Maintenant il est évidemment indiscutablement cata et sur un run vraiment trop pauvre pour le niveau d’Arsenal. En effet, là dessus on sera tous d’accord indiscutablement.

Pour le match de la veille, franchement aussi bizarre que ça puisse paraître c’est un des matchs où j’ai pris beaucoup de plaisir et je le classerai plutôt dont ceux tu évoques au début, époque Wenger ou début d’Arteta. alors on était ultra dominant car l’adversaire était nul mais justement cette composition qui ressemblait à rien en terme de cohérence m’a fait un peu penser à ce qu’on pouvait voir sous la fin du mandat d’Arsene Certes, on marque sur 3 CPA, mais on a un paquet d’occasion, on a pu prendre pas mal de plaisir sur quelques très beau gestes que ça soit offensivement ou défensivement (les centres de White, la percussion de Madueke sur le peno par exemple, etc) Sinon, je rejoins assez @Len14, si on arrive a chopper le titre avec ce jeu pragmatique, pas le plus léché mais qui gagne, je vois Arteta prendre plus de risques (et je pense que ça détendrait les esprits des joueurs aussi qui seraient plus sur d’eux et qui gagnerait en spontanéité. On arrivera pas à faire un exploit type Centurions de City en 17/18, où La Défense impénétrable de Chelsea avec seulement 15 buts encaissé en 2004/2005 ou encore le rouleau compresseur de Liverpool en 19/20 mais un titre nous apporterait certainement plus de stabilité et surtout ferait du bien fou à des cadres qui sont resté là pour gagner (Gabriel, Saliba, Saka, Ødegaard, White, Rice, Trossard et j’en oublie) A voir ce qu’on proposera ensuite si on devient champion mais je suis sûr que y aura un aspect plus détendu/délivre si ça devait être le cas.

Arsenal BBC & Sky Sports RAGE BAIT, Terry & Saeed Epic Call OUT Man United Rant https://www.youtube.com/watch?v=32Sli2SOo5E

La mauvaise nouvelle de la journée

En fait je pense qu'aussi le mot "meilleur" je l'ai mal choisi car en soit les deux performances sont mauvaises. Je disais juste que j'ai trouvé Jesus "moins mauvais" dans le sens où sur le peu de minutes il a été plus présent plus "remuant" je maintiens tout en étant je te le concède mauvais dans l'exécution et tout de même très transparent sur son référentiel. Là où Gyo avait été quasi invisible toute la première MT qu'on avait dominé. Donc oui plus "moins inutile" plutôt que meilleur. Pareil vs Bournemouth. C'est mon ressenti après, en ayant re-regardé les matchs. Encore une fois c'est plus le terme "moins mauvais" qui serait adapté car je suis le premier à avoir dit que Jesus sur les entrées à Bournemouth et Liverpool il était mauvais. Pour le post de Lacazotte je me souviens pas mais je pense tout de même avoir argumenté sur ces matchs du pourquoi j'ai trouvé Jesus moins "mauvais" tout en l'étant tout de même. Bref on tourne en rond, que tu ne sois pas d'accord je n'ai rien contre ça, mais je suis intervenu juste pour l'invocation du deux poids deux mesures. Je ne te parlais pas spécifiquement des cas d'autres joueurs, juste je me posais la question (pas intéressante) de qui serait le plus subjectif au sujet du Suédois. Moi qui le critique ou toi qui le défends et là dessus je pense pas qu'il y ait de vérité, juste un désaccord et c'est normal dans un débat. Par contre je ne pense pas que ma critique soit disproportionnée en comparaison des cas Merino, Havertz et du coup de Jesus. Par ex pour Merino j'avais expliqué pourquoi mais : - sur la même période il joue 600 minutes contre 1200 pour le Suédois en PL - sans qu'il soit bon (parce qu'il ne l'était pas) on y voyait quelques qualités (mêlée au milieu de beaucoup de défauts on est d'accord) - le statut de l'arrivée moi je l'interprète pas comme toi où il serait arrivé comme un titulaire futur indiscutable mais au contraire un joueur dans un premier temps de rotation avec les présences déjà de Partey, Rice et Jorginho. Même si oui on le voyait tous devenir un joueur quand même important mais pas comme Gyokeres. Oui j'ai surtout dit deux matchs en comparaison de la blessure de Jesus (et son statut). Ça après ça dépend certes des facteurs, et forcément le poste aussi qui n'est pas le même avec les mêmes besoins et demandes. Ce qui est sûr c'est que les deux joueurs à leur arrivée ont des défauts et qu'ils sont critiquables. Ce qui fait que Gyokeres est très critiqué en ce moment je pense que c'est dû au fait qu'il ait tout de même énormément de temps de jeu, qu'il ne progresse pas mais surtout que même ses qualités en PL c'est très difficile pour lui de s'en servir et deviennent limites de gros défauts. Bref pour clore ce débat là où on se rejoint à peu près tous je pense c'est qu'avec le retour d'Havertz et Jesus (et même Merino) on va pouvoir entamer une rotation intelligente et peut-être voir Gyokeres uniquement dans des contextes de matchs qui lui conviennent plus, qu'il trouvera je l'espère une utilité et gagnera de la confiance peut-être pour devenir une solution intéressante dans certains cas à défaut d'être l'attaquant providentiel qu'on recherche depuis longtemps.

Effectivement j'ai relu les premières pages de son topic, beaucoup espérait la configuration que tu évoques. Je veux surtout évoquer le CV qu'il montre à son arrivée, comparé à un Gyokeres aka la machine à buts en Europe. On savait que l'adaptation allait être nécessaire, mais les difficultés sont plus importantes que prévues, même si certains ici avaient déjà émis des sérieux doutes avant sa signature. Mentalement, heureusement que le club se comporte comme une famille avec lui car passer au ratio de buts qu'il avait au Portugal à celui qu'il a en Angleterre, ça peut être compliqué à accepter.

C'est faux de dire ça. Une equipe comme Chelsea veut pouvoir jouer en ligue des champions tous les ans, et pour ça, ils doivent se battre pour remonter au classement dans le championnat surtout qu'ils sont actuellement à 4 points de la 4e place.

Ils jouent la cl ils ont pas du tout rien à perdre quand même... Surtout avec leur modèle.

Pour l'instant, j'estime que tout doit être mis en œuvre pour aller chercher ce premier titre, même si on doit sacrifier l'aspect attractif du jeu Si on gagne le championnat on sera objectivement pas un champion mémorable, cet Arsenal est exceptionnel défensivement et très cynique, le danger vient de partout et on peut marquer sur n'importe quelle phase de jeu Mais on sera pas ces mastodontes qu'on été le Liverpool de Klopp ou le City de Guardiola qui sont des équipes all-time Gagner ce premier titre c'est le plus dur, une fois que ce sera fait et qu'on aura plus de stress de gagner à tout prix je suis certain que Mikel et le staff vont chercher à travailler sur le football pratiqué pour qu'il soit en adéquation avec ce que représente Arsenal Mikel a montré qu'il savait bien faire jouer ses équipes, j'ai en tête les saisons 21-22, 22-23 (surtout) et 23-24 où on avait vu de très belles choses dans le jeu Mais depuis deux ans c'est plus pragmatique

Ils n’ont plus rien à perdre en championnat , ils vont tout miser sur les coupes. Je souhaiterai voir une équipe avec des titulaires et des remplaçants .

Je suis pas tout à fait d’accord avec ton propos, j’ai été très critique du recrutement fait en 2024, on a trop degresse (vente de ESR, départ de Vieira) et on attendait Merino (enfin moi perso et j’ai vu beaucoup d’autre personne dire pareil) devenir rapidement titulaire pour reprendre le rôle de Xhaka. D’ailleurs avant le début de la saison 24/25, j’en voyais beaucoup mettre et projeter Merino en titulaire 8 avec Rice comme 6 et Ødegaard a côté de l’Espagnol. Au final c’est Partey qui va jouer avec Rice dans un rôle plus avancé et on peut être content que le Ghanéen est tenu toute la saison malgré son historique de blessure long comme le bras chez nous. En plus de cela, Merino va se révéler davantage comme 9 que 8 avec les blessures, mais même en 9 à ce moment là et avec ses quelques buts il était très insuffisants dans le jeu sans que ça dérange personne (a la limite ça je suis plus compréhensif car c’était pas du tout son poste).

MLS face à Estevao ça va être un massacre Limite je suis pour mettre Timber à gauche et White à droite

Ca m'étonnerai, mais au moins rentrer en jeu. Il mérite autant voir plus que d'autres.

Peut-être qu'Arteta prévoit de le titulariser contre Chelsea, et là par contre ça serait une bonne nouvelle.