J26 - Arsenal 0-1 West Ham

[papapoupa31]

il y a 8 minutes, Fred76ers a dit :

Qui dit ça ? 
On peut arrêter de parler du net spend ? Isolé du reste elle n’a aucun sens. 

Quel est le rapport ? Je ne vois pas où tu veux en venir

 

Ca trouve quand même beaucoup d'excuse, toujours.

 

Non mais fallait attendre l'été prochain, y'avait 0 solutions, Sterling c'était une bonne idée, vendons les jeunes pour faire des sous ect, on a une manne financière énorme on dirait qu'on a le budget de Clichy sous bois.

 

Ben que quand les gens disent qu'on est meilleur que Wenger 2009/2013 enfin est ce qu'on battait les gros?

 

Ben non mais Wenger avait 10 fois moins les moyens qu'Arteta, la construction du Stade avait endétté le club, il avait un effectif médiocre et le mec a fait des exploits incroyables de nous qualifier à chaque fois en LDC, on a vu à son départ que c'était pas si simple.

 

Et si le Net Spend est une indication, ça décrit pas tout mais c'est à prendre en compte.

Modifié il y a 10 heures par papapoupa31

[Arno]

il y a 35 minutes, Fred76ers a dit :

Je n’ai manqué de respect à personne. Je me suis mal exprimé. Je voulais dire « avant qu’on dise n’importe quoi à mon sujet ». J’ai d’ailleurs cherché à atténuer la connotation qui pouvait être négative derrière le « pessimiste »

Personne n’a dit n’importe quoi à ton sujet, à part un membre qui t’as provoqué ouvertement en te taguant hier sur le topic, à laquelle tu m’as mis un tacle du reste, alors que j’ai absolument rien dit sur le topic hier. Et je vois où les « «  cassent la connotation négative, ou alors j’ai pas compris, pas impossible non plus (ça n’enlève pas la pique gratuite que tu me mets hier alors que je t’ai nullement provoqué mais bon). 
 

il y a 37 minutes, Fred76ers a dit :

coup on est d’accord ? Sur quel point? Sur la régression du jeu de cette saison ? Je pense qu’elle s’explique mais sur ce point là, oui on peut s’accorder. 

Par rapport à quoi ? Aux blessures ? Parce que même au début de saison, on avait rien d’une équipe qui semblait jouer le titre même avec Saka, Havertz et l’équipe a peu près au complet (juste avant la blessure du Ø. Pour preuve on lache des points très précieux contre Brighton à domicile avec un contenu absolument affligeant. Ou beaucoup iront planquer la prestation désastreuse sur le dos de l’arbitre (alors qu’une équipe qui joue le titre doit mettre 2-3 buts en première MT pour se protéger) 

 

On va pas parler du nombre de matchs où on perd des points trop bêtement alors qu’on mène au score et qu’on a même le contrôle du jeu (Pool, Chelsea, Brighton, Aston Villa) c’est des signes clairs de régression. Pas de stagnation.

il y a 41 minutes, Fred76ers a dit :

Pour le reste, non.  
Déjà j’ai pas une boule de Crystal. Quand je dis « on va être champion cette année », ça veut dire que je crois en nos chances d’être champion. Et tu sais quoi, je dirais probablement la même chose l’été prochain. Je comprends même pas ce que ça vient faire dans la discussion. Tu disais bien qu’on lutterait pour la 4ème place et que United serait un adversaire redoutable. Je suis pas là en train de te le rappeler à chaque discussion. Mais bon, j’ai l’impression qu’Arsenal est plus proche d’être champion que United en CL la saison pro.

 

D’ailleurs si tu veux tout savoir, généralement je dis ça pour trancher avec les réactions que je trouve trop exagérées. Je passe mon temps à fixer des points d’étapes en disant « on verra où on sera à tel moment ». Et même si j’y crois dorénavant très peu, je continue de dire la même chose. On verra où on sera au moment de la trêve. 

Si tu veux, sauf que contrairement à toi , j’ai admis m’être complètement gouré sur EtH et MU, chose que j’ai encore dite l’autre jour mais tu retiens ce qui t’arrange. Après, on peut discuter de MU, voir même de Tottenham qui font des saisons horribles en PL mais qui peuvent encore gagner la C3 (pour l’un des deux) et MU gagner la C3 et la Cup  ça enlèvera ps la cata de leur saison, mais ils auront peut être une vraie friandise à la fin qui leur permettra de leur donner un élan sportif (même si Amorim à Mu, j’y crois pas un seul instant) 

 

Bien sûr que tu as le droit d’y croire encore au titre de champion et plus généralement à nos résultats et au jeu qu’on produis. Même dans le cas où on aurait gagné hier, les chances étaient très minces avec les 2 prochains matchs qui nous attendent, ça nous aurait sans doute fait plus vibrer de gagner que de s’écrouler maintenant. On fait avec, pas grave, c’était de toute façon attendu qu’on lache. 

 

il y a 44 minutes, Fred76ers a dit :

Tu focalises sur les deux dernières saisons. Je trouve pas ça complètement juste. Ça fait plus longtemps que ça qu’on progresse petit à petit depuis qu’Arteta est là. Ça avait commencé avec l’intronisation de ESR et Saka dans le 11. La saison d’après on finit 5eme où dans le jeu c’est bien plus intéressant mais en restant trop irrégulier et on arrive aux deux dernières saisons. 
Je pensais que cette saison on serait plus constant avec une meilleure profondeur de banc. Personnellement, je ne regrette aucun joueur qui est parti et je pensais que nos recrues et le retour en forme de certains joueurs permettraient de rester sur une dynamique positive. 
Factuellement, et peu importe les raisons (énormément de grosses blessures) ce n’est pas le cas. Est-ce frustrant et énervant ? Oui plutôt. 
‘Est-ce inquiétant ou grave ? Je n’ai pas la réponse, si on repart sur la dynamique positive saison prochaine (et je parle de jeu pas forcément de résultat), non. Si on retrouve les mêmes manques, ça le deviendra de plus en plus.

Justement sur les 4 dernières saisons, y’avait des signes de progression très clair, le discours sur la patience pouvait s’entendre, en 22/23 on est une équipe pas assez mature, un peu naïve, trop explosive qui l’a payé ensuite sur la 2eme partie de saison. En 23/24 on s’est transformé, on a réussi à gérer mieux nos temps faibles, on a aussi pas mal de victoires au buzzer, MU, Brentford, Luton en première partie de saison, ce qui nous a aidé à gagner des points précieux avant d’être un énorme rouleau compresseur en 2eme partie de saison. Tu vois ou la stagnation cette saison ? On s’est tapé un nombre incalculable de purge et pas forcément à des moments où on avait des blessés hein. On a régressé c’est un fait et pas qu’ a cause des blessures et/ou des rouges qu’on prend. (vilaine manie de notre saison 20/21 et 21/22 qu’on pensait avoir mis derrière nous et qui revient) 

 

il y a 48 minutes, Fred76ers a dit :

Tu compares avec Liverpool. Ils ont eu un creux dans leur progression au milieu des 7ans? Quand VVD s’est blessé ? Ça ressemble pas à une situation ? 
City ils ont une dynamique de 9ans. Oui et non. La saison où Liverpool est champion, ils ont aussi un creux de mémoire. Et cette équipe dirigée par Pep est la meilleure de l’histoire de PL selon moi. 
Tu conviendras que si on veut se comparer à eux, c’est qu’on fait des choses pas trop mal

Sauf qu’eux, ils ont pris un nombre incalculable de trophées que ça soit City ou Pool et pas des CS hein, qu’ils tirent la langue après 1 PL, 1 C1 ça s’entend. Nous on a rien gagné. Je compare à eux car on occupe ces dernières saisons une place proche d’eux mais on reste continuellement les dindons de la farce, et on arrive pas à garder une cohérence dans les autres coupes, le bilan en FA Cup est hideux et absolument honteux pour notre club qui est le plus titré dans cette compétition depuis 4 ans (surtout avec le contexte des matchs contre Pool la saison lasseee et MU cette saison) en C3 on a fait n’importe quoi sans que ça dérange personne, et en C1 même si les résultats ont été bons, on arrivera pas à se rapprocher suffisamment pour espérer décrocher cette Coupe qui demande beaucoup mentalement et physiquement.

 

il y a 54 minutes, Fred76ers a dit :

Non, je parlais des débats sur un futur départ qui reprendrait. Ce que j’ai bien lu depuis la défaite. Et je suis surpris, on a quelques membres qui n’arrivent que lors des défaites qui ne sont pas apparus. Et gunners.fr n’était pas le centre du monde. Je parle également de ce que je lis en dehors d’ici.

Personne n’a parlé d’un départ à l’instant T alors arrêtes un peu. Du reste, même sur les réseaux j’ai vu personne demander la tête d’Arteta. tous le monde ici respecte le taf de Mikel et ce qu’il a accompli ici mais que ça soit maintenant ou en fin de saison, effectivement des questions doivent être posées et ce même, si il a été prolongé, on peut pas se contenter des résultats actuels, ça ne va pas, C1 ou pas. Et victoire ou pas la veille, ce sont des questions qui reviendraient légitimement sur le tapis l’été qui arrivera. 

 

il y a 57 minutes, Fred76ers a dit :

Par contre, moi j’ai du mal à passer sur le mercato hivernal.

Et pourtant, je vois mal dans quelle monde un joueur auquel on a été lié cet hiver aurait fait plus hier par exemple, (hormis Watkins) . L’été 2024 a été une erreur , l’hiver 2025 également mais c’est trop tard, il faut passer à autre chose.

il y a 35 minutes, Fred76ers a dit :

Je n’ai manqué de respect à personne. Je me suis mal exprimé. Je voulais dire « avant qu’on dise n’importe quoi à mon sujet ». J’ai d’ailleurs cherché à atténuer la connotation qui pouvait être négative derrière le « pessimiste »

Personne n’a dit n’importe quoi à ton sujet, à part un membre qui t’as provoqué ouvertement en te taguant hier sur le topic, à laquelle tu m’as mis un tacle du reste, alors que j’ai absolument rien dit sur le topic hier. Et je vois où les « «  cassent la connotation négative, ou alors j’ai pas compris, pas impossible non plus (ça n’enlève pas la pique gratuite que tu me mets hier alors que je t’ai nullement provoqué mais bon). 
 

il y a 37 minutes, Fred76ers a dit :

coup on est d’accord ? Sur quel point? Sur la régression du jeu de cette saison ? Je pense qu’elle s’explique mais sur ce point là, oui on peut s’accorder. 

Par rapport à quoi ? Aux blessures ? Parce que même au début de saison, on avait rien d’une équipe qui semblait jouer le titre même avec Saka, Havertz et l’équipe a peu près au complet (juste avant la blessure du Ø. Pour preuve on lache des points très précieux contre Brighton à domicile avec un contenu absolument affligeant. Ou beaucoup iront planquer la prestation désastreuse sur le dos de l’arbitre (alors qu’une équipe qui joue le titre doit mettre 2-3 buts en première MT pour se protéger) 

 

On va pas parler du nombre de matchs où on perd des points trop bêtement alors qu’on mène au score et qu’on a même le contrôle du jeu (Pool, Chelsea, Brighton, Aston Villa) c’est des signes clairs de régression. Pas de stagnation.

il y a 41 minutes, Fred76ers a dit :

Pour le reste, non.  
Déjà j’ai pas une boule de Crystal. Quand je dis « on va être champion cette année », ça veut dire que je crois en nos chances d’être champion. Et tu sais quoi, je dirais probablement la même chose l’été prochain. Je comprends même pas ce que ça vient faire dans la discussion. Tu disais bien qu’on lutterait pour la 4ème place et que United serait un adversaire redoutable. Je suis pas là en train de te le rappeler à chaque discussion. Mais bon, j’ai l’impression qu’Arsenal est plus proche d’être champion que United en CL la saison pro.

 

D’ailleurs si tu veux tout savoir, généralement je dis ça pour trancher avec les réactions que je trouve trop exagérées. Je passe mon temps à fixer des points d’étapes en disant « on verra où on sera à tel moment ». Et même si j’y crois dorénavant très peu, je continue de dire la même chose. On verra où on sera au moment de la trêve. 

Si tu veux, sauf que contrairement à toi , j’ai admis m’être complètement gouré sur EtH et MU, chose que j’ai encore dite l’autre jour mais tu retiens ce qui t’arrange. Après, on peut discuter de MU, voir même de Tottenham qui font des saisons horribles en PL mais qui peuvent encore gagner la C3 (pour l’un des deux) et MU gagner la C3 et la Cup  ça enlèvera ps la cata de leur saison, mais ils auront peut être une vraie friandise à la fin qui leur permettra de leur donner un élan sportif (même si Amorim à Mu, j’y crois pas un seul instant) 

 

Bien sûr que tu as le droit d’y croire encore au titre de champion et plus généralement à nos résultats et au jeu qu’on produis. Même dans le cas où on aurait gagné hier, les chances étaient très minces avec les 2 prochains matchs qui nous attendent, ça nous aurait sans doute fait plus vibrer de gagner que de s’écrouler maintenant. On fait avec, pas grave, c’était de toute façon attendu qu’on lache. 

 

il y a 44 minutes, Fred76ers a dit :

Tu focalises sur les deux dernières saisons. Je trouve pas ça complètement juste. Ça fait plus longtemps que ça qu’on progresse petit à petit depuis qu’Arteta est là. Ça avait commencé avec l’intronisation de ESR et Saka dans le 11. La saison d’après on finit 5eme où dans le jeu c’est bien plus intéressant mais en restant trop irrégulier et on arrive aux deux dernières saisons. 
Je pensais que cette saison on serait plus constant avec une meilleure profondeur de banc. Personnellement, je ne regrette aucun joueur qui est parti et je pensais que nos recrues et le retour en forme de certains joueurs permettraient de rester sur une dynamique positive. 
Factuellement, et peu importe les raisons (énormément de grosses blessures) ce n’est pas le cas. Est-ce frustrant et énervant ? Oui plutôt. 
‘Est-ce inquiétant ou grave ? Je n’ai pas la réponse, si on repart sur la dynamique positive saison prochaine (et je parle de jeu pas forcément de résultat), non. Si on retrouve les mêmes manques, ça le deviendra de plus en plus.

Justement sur les 4 dernières saisons, y’avait des signes de progression très clair, le discours sur la patience pouvait s’entendre, en 22/23 on est une équipe pas assez mature, un peu naïve, trop explosive qui l’a payé ensuite sur la 2eme partie de saison. En 23/24 on s’est transformé, on a réussi à gérer mieux nos temps faibles, on a aussi pas mal de victoires au buzzer, MU, Brentford, Luton en première partie de saison, ce qui nous a aidé à gagner des points précieux avant d’être un énorme rouleau compresseur en 2eme partie de saison. Tu vois ou la stagnation cette saison ? On s’est tapé un nombre incalculable de purge et pas forcément à des moments où on avait des blessés hein. On a régressé c’est un fait et pas qu’ a cause des blessures et/ou des rouges qu’on prend. (vilaine manie de notre saison 20/21 et 21/22 qu’on pensait avoir mis derrière nous et qui revient) 

 

il y a 48 minutes, Fred76ers a dit :

Tu compares avec Liverpool. Ils ont eu un creux dans leur progression au milieu des 7ans? Quand VVD s’est blessé ? Ça ressemble pas à une situation ? 
City ils ont une dynamique de 9ans. Oui et non. La saison où Liverpool est champion, ils ont aussi un creux de mémoire. Et cette équipe dirigée par Pep est la meilleure de l’histoire de PL selon moi. 
Tu conviendras que si on veut se comparer à eux, c’est qu’on fait des choses pas trop mal

Sauf qu’eux, ils ont pris un nombre incalculable de trophées que ça soit City ou Pool et pas des CS hein, qu’ils tirent la langue après 1 PL, 1 C1 ça s’entend. Nous on a rien gagné. Je compare à eux car on occupe ces dernières saisons une place proche d’eux mais on reste continuellement les dindons de la farce, et on arrive pas à garder une cohérence dans les autres coupes, le bilan en FA Cup est hideux et absolument honteux pour notre club qui est le plus titré dans cette compétition depuis 4 ans (surtout avec le contexte des matchs contre Pool la saison lasseee et MU cette saison) en C3 on a fait n’importe quoi sans que ça dérange personne, et en C1 même si les résultats ont été bons, on arrivera pas à se rapprocher suffisamment pour espérer décrocher cette Coupe qui demande beaucoup mentalement et physiquement.

 

il y a 54 minutes, Fred76ers a dit :

Non, je parlais des débats sur un futur départ qui reprendrait. Ce que j’ai bien lu depuis la défaite. Et je suis surpris, on a quelques membres qui n’arrivent que lors des défaites qui ne sont pas apparus. Et gunners.fr n’était pas le centre du monde. Je parle également de ce que je lis en dehors d’ici.

Personne n’a parlé d’un départ à l’instant T alors arrêtes un peu. Du reste, même sur les réseaux j’ai vu personne demander la tête d’Arteta. tous le monde ici respecte le taf de Mikel et ce qu’il a accompli ici mais que ça soit maintenant ou en fin de saison, effectivement des questions doivent être posées et ce même, si il a été prolongé, on peut pas se contenter des résultats actuels, ça ne va pas, C1 ou pas. Et victoire ou pas la veille, ce sont des questions qui reviendraient légitimement sur le tapis l’été qui arrivera. 

 

il y a 57 minutes, Fred76ers a dit :

Par contre, moi j’ai du mal à passer sur le mercato hivernal.

Et pourtant, je vois mal dans quelle monde un joueur auquel on a été lié cet hiver aurait fait plus hier par exemple, (hormis Watkins) . L’été 2024 a été une erreur , l’hiver 2025 également mais c’est trop tard, il faut passer à autre chose.

[Fred76ers]

Il y a 1 heure, Arno a dit :

Et je vois où les « «  cassent la connotation négative, ou alors j’ai pas compris, pas impossible non plus (ça n’enlève pas la pique gratuite que tu me mets hier alors que je t’ai nullement provoqué mais bon)

Je ne considère tout simplement qu’etre pessimiste n’est ni un défaut ni une insulte. Ce n’est pas mon état d’esprit donc je suis souvent en opposition avec eux. Et je cherchais à désigné les plus négatifs mais sans les pointer du doigt d’une manière péjorative 

Ah et il ne me semble pas que la pique t’étais dirigée. On est en désaccord complet sur certains sujets, mais on arrive à échanger de manière normal ces derniers temps, donc j’espère que ça continuera

Il y a 1 heure, Arno a dit :

Par rapport à quoi ? Aux blessures ? Parce que même au début de saison, on avait rien d’une équipe qui semblait jouer le titre même avec Saka, Havertz et l’équipe a peu près au complet (juste avant la blessure du Ø. Pour preuve on lache des points très précieux contre Brighton à domicile avec un contenu absolument affligeant. Ou beaucoup iront planquer la prestation désastreuse sur le dos de l’arbitre (alors qu’une équipe qui joue le titre doit mettre 2-3 buts en première MT pour se protéger) 

 

On va pas parler du nombre de matchs où on perd des points trop bêtement alors qu’on mène au score et qu’on a même le contrôle du jeu (Pool, Chelsea, Brighton, Aston Villa) c’est des signes clairs de régression. Pas de stagnation

Plusieurs raisons et certaines plus globales. Les blessures c’est lié à certains résultats et dynamiques qu’on a du mal à créer. Je pense que renouveler un peu le staff pour amener des idées nouvelles seraient également quelque chose de pertinent.

Il y a 1 heure, Arno a dit :

Si tu veux, sauf que contrairement à toi , j’ai admis m’être complètement gouré sur EtH et MU, chose que j’ai encore dite l’autre jour mais tu retiens ce qui t’arrange. Après, on peut discuter de MU, voir même de Tottenham qui font des saisons horribles en PL mais qui peuvent encore gagner la C3 (pour l’un des deux) et MU gagner la C3 et la Cup  ça enlèvera ps la cata de leur saison, mais ils auront peut être une vraie friandise à la fin qui leur permettra de leur donner un élan sportif (même si Amorim à Mu, j’y crois pas un seul instant) 

 

Bien sûr que tu as le droit d’y croire encore au titre de champion et plus généralement à nos résultats et au jeu qu’on produis. Même dans le cas où on aurait gagné hier, les chances étaient très minces

J’ai déjà dit m’être trompé notamment sur le dernier Mercato. Mais je ne suis pas dans l’auto flagellation (attention je ne dis pas que tu l’es).
Et j’ai vu que tu l’avais dit pour ManU et ETH. Je l’avais pas souligné pour justement pas faire le type qui vient pointer là où tu t’es trompé, parce que comme l’autoflagellation je n’y vois pas l’interet.
Plus globalement, en soit on s’en fou non, d’avoir raison ou d’avoir tort ? Chacun défend ses idées avec plus ou moins de vigueur mais après peu importe qui a raison ou tort, on souhaite tous la même chose
Quand on aura officiellement tout perdu je te taguerai en reconnaissant m’etre plante s tu veux :p

Il y a 1 heure, Arno a dit :

Sauf qu’eux, ils ont pris un nombre incalculable de trophées que ça soit City ou Pool et pas des CS hein, qu’ils tirent la langue après 1 PL, 1 C1 ça s’entend

Oui bien sûr et je suis d’accord avec. Mais c’est bien pour ça que je focalise l’aspect progression / régression sur le jeu. Sur les résultats on ne peut pas se comparer à eux. 

Il y a 1 heure, Arno a dit :

Personne n’a parlé d’un départ à l’instant T alors arrêtes un peu. Du reste, même sur les réseaux j’ai vu personne demander la tête d’Arteta. tous le monde ici respecte le taf de Mikel et ce qu’il a accompli ici mais que ça soit maintenant ou en fin de saison, effectivement des questions

Mais même se projeter dans 1 an et demi je n'en vois pas l'interet… Tu sais si dans un mois, Arteta perd son groupe. Malgré tout le bien que je pense de lui, je dirais qu’il doit partir… J’ai du mal à me projeter à dans un an et demi quand on discute de l’avenir d’un coach.

Il y a 1 heure, Arno a dit :

t pourtant, je vois mal dans quelle monde un joueur auquel on a été lié cet hiver aurait fait plus hier par exemple, (hormis Watkins) . L’été 2024 a été une erreur , l’hiver 2025 également mais c’est trop tard, il faut passer à autre chose

Je ne sais pas, mais quand je vois Kvara, Marmoush et j’en oublie sûrement, il y avait sûrement des choses à faire. Quand je lisais qu’on a pas fait d’offre pour garder des bons rapports avec le club de Sesko, ça me frustre par exemple.

Modifié il y a 7 heures par Fred76ers

[MxPR]

Je n'ai pas une connexion incroyable donc je ne m'immisce dans les longs débats (mais j'essaierai de rattraper pr lire les arguments).

 

Pour revenir sur le match : on s'est pris un bon gros bus. Tout simplement.

Et a un moment donné, on n'a pas d'attaquant donc c'est compliqué de marquer.

Personnellement je n'en veux pas a Merino, Trossard ou Nwaneri parce qu'aucun d'entre eux n'est titulaire normalement. Par contre, je trouve qu'Odegaard fait une saison bien en deçà de ce qu'il a montré les 2 saisons précédentes. C'est un capitaine exemplaire mais hier il m'a donné l'impression de ne pas tirer l'équipe vers le haut et même de baisser les bras après l'expulsion. A un moment donné, c'est a lui de prendre ses responsabilités : coup franc entrée de surface face au but, c'est a lui de le prendre en fait, tu le laisses pas a Sterling. Pareil sur une action en fin de match ou dans la surface il ne tire pas pour décaler quelq'un ben non, l'attitude c'est bien mais être un leader c'est aussi aller marquer des buts (ce qu'il faisait très bien il y a un temps).

 

Pour prendre du recul, c'est sur que cette défaite nous plombe beaucoup à un moment où on avait l'impression de pouvoir revenir sur Liverpool.

Après ça va forcément relancer le débat parce que cette saison est vécue comme un coup d'arrêt en PL où avec la chute de City, on se voyait rafler le titre et la vérité c'est qu'on y arrive pas et qu'on va finir avec moins de points que les 2 dernières saisons.

Je note des différences : déjà beaucoup de blessures. Du coup on remet en cause notre effectif et les mercatos mais Liverpool est premier avec un effectif qui ne me semble pas plus large que le nôtre donc l'argument tient moyen. Par contre ils ont moins de blessés et surtout ils des joueurs "clutch" et notamment Salah. Aujourd'hui ce qu'il nous manque dans les matchs où on souffre c'est d'un joueur qui débloque. Nous c'est plutôt Saka mais il est blessé et ce n'est pas encore Salah. 

Le reste c'est aussi des joueurs qui performent moins : Martinelli bien loin de ce qu'on espérait de lui, Odegaard j'en ai parlé au dessus on est très loin du joueur décisif etc etc.

 

Et du coup 2eme facteur : on retrouve notre nervosité. Ok c'est souvent sévère et on s'est pris des rouges de l'espace mais on en est a combien cette saison ? 

C'est quand même beaucoup trop. Soit on a la position de victime en se disant que ça tombe toujours sur nous. Soit on s'interroge un peu sur nous même.

Ça me fait penser aux personnes qui n'ont jamais de chance. En vrai a un moment donné il faut s'interroger sur les choix qu'on fait. Le monde n'est pas systématiquement contre nous.

[Fred76ers]

il y a une heure, MxPR a dit :

du coup 2eme facteur : on retrouve notre nervosité. Ok c'est souvent sévère et on s'est pris des rouges de l'espace mais on en est a combien cette saison ? 

C'est quand même beaucoup trop. Soit on a la position de victime en se disant que ça tombe toujours sur nous. Soit on s'interroge un peu sur nous même.

Ça me fait penser aux personnes qui n'ont jamais de chance. En vrai a un moment donné il faut s'interroger sur les choix qu'on fait. Le monde n'est pas systématiquement contre nous

Je ne trouve pas qu’hier on est été nerveux. Je comprends pas cette partie. 
Sur le rouge de MLS c’est pas de la nervosité. 
‘Il perd le ballon, fait une faute (« bonne » selon moi), et derrière il prend rouge. J’ai pas percuté ça comme étant de la nervosité. 
‘D’ailleurs quand on regarde les réactions derrières j’ai vu aucun énervement…

Les autres rouge également, Rice Trossard et Saliba, sur quel rouge y vois-tu de la nervosité ?

[seif14]

Saison sacrifié parce que le bord ne voulait pas investir en janvier car pas de joueurs dispos qui pouvaient améliorer notre effectif mais biensur biensur... on vas galérer les prochaines semaines comme jamais et ça risque de devenir trés toxique...

[Miky_asc]

Il y a 4 heures, MxPR a dit :

Je n'ai pas une connexion incroyable donc je ne m'immisce dans les longs débats (mais j'essaierai de rattraper pr lire les arguments).

 

Pour revenir sur le match : on s'est pris un bon gros bus. Tout simplement.

Et a un moment donné, on n'a pas d'attaquant donc c'est compliqué de marquer.

Personnellement je n'en veux pas a Merino, Trossard ou Nwaneri parce qu'aucun d'entre eux n'est titulaire normalement. Par contre, je trouve qu'Odegaard fait une saison bien en deçà de ce qu'il a montré les 2 saisons précédentes. C'est un capitaine exemplaire mais hier il m'a donné l'impression de ne pas tirer l'équipe vers le haut et même de baisser les bras après l'expulsion. A un moment donné, c'est a lui de prendre ses responsabilités : coup franc entrée de surface face au but, c'est a lui de le prendre en fait, tu le laisses pas a Sterling. Pareil sur une action en fin de match ou dans la surface il ne tire pas pour décaler quelq'un ben non, l'attitude c'est bien mais être un leader c'est aussi aller marquer des buts (ce qu'il faisait très bien il y a un temps).

 

Pour prendre du recul, c'est sur que cette défaite nous plombe beaucoup à un moment où on avait l'impression de pouvoir revenir sur Liverpool.

Après ça va forcément relancer le débat parce que cette saison est vécue comme un coup d'arrêt en PL où avec la chute de City, on se voyait rafler le titre et la vérité c'est qu'on y arrive pas et qu'on va finir avec moins de points que les 2 dernières saisons.

Je note des différences : déjà beaucoup de blessures. Du coup on remet en cause notre effectif et les mercatos mais Liverpool est premier avec un effectif qui ne me semble pas plus large que le nôtre donc l'argument tient moyen. Par contre ils ont moins de blessés et surtout ils des joueurs "clutch" et notamment Salah. Aujourd'hui ce qu'il nous manque dans les matchs où on souffre c'est d'un joueur qui débloque. Nous c'est plutôt Saka mais il est blessé et ce n'est pas encore Salah. 

Le reste c'est aussi des joueurs qui performent moins : Martinelli bien loin de ce qu'on espérait de lui, Odegaard j'en ai parlé au dessus on est très loin du joueur décisif etc etc.

 

Et du coup 2eme facteur : on retrouve notre nervosité. Ok c'est souvent sévère et on s'est pris des rouges de l'espace mais on en est a combien cette saison ? 

C'est quand même beaucoup trop. Soit on a la position de victime en se disant que ça tombe toujours sur nous. Soit on s'interroge un peu sur nous même.

Ça me fait penser aux personnes qui n'ont jamais de chance. En vrai a un moment donné il faut s'interroger sur les choix qu'on fait. Le monde n'est pas systématiquement contre nous.

 

Alors oui et non j'ai envie de te dire, l'excuse du 9 sur le match de hier tient pas tellement, tu aurais put mettre halland ca change pas grand chose tant le contenue qu'on a proposé étais pitoyable. Le problème qu'on a c'est notre animation offensif qui désolé est complètement nul, arriver dans les 30dernier mètre tu a très peu de mouvement, de différence avec le ballon, de frappe, ca joue beaucoup trop lentement pour mettre en danger l'adversaire. Le match de hier et de pas mal d'autre cette saison ce qui ne va pas c'est ton animation offensive que tu propose avec et sans ballon !

 

Au contraire du match en cup contre Mu ou tu te fait sortir, la oui je suis d'accord avec toi il nous manque un 9, quand tu a autant d'occasion et que tu est pas foutu d'en mettre une au fond la oui 

 

y nous manque beaucoup de chose cette saison pour espérer quelque chose 

[papapoupa31]

https://www.youtube.com/watch?v=Rglo1Yl1vYQ