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Gunners FRANCE, la référence francophone d'Arsenal
GBC

[Manager] Arsène Wenger

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Quand même assez surprenant comme propos jusqu'à la Usmznov ne cessait de "vénéré" et protéger le Boss en disant que c'était l'homme de la situation etc... contre vent et marré, la il lui met quand même un sacré tacle. Alors certe c'est assez justifier (pire début saison depuis 82) et il a pas tord dans ses propos mais faire ça dans la presse c'est pas terrible pourquoi laver son linge sale en public...

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Tu suis vraiment le club ? Usmanov ne demande que ca depuis des années de mettre dans l'argent dans le club, Wenger et ses amis haut placé ont toujours fait ce qu'il fallait pour l'empecher de le faire.

 

Très franchement je me suis jamais vraiment penché sur l'aspect économique du club, je m'en fous vraiment. J'aime le foot et le reste je m'en tape. Mais pourtant je pense que tu te trompes sur un point... Wenger and co. n'empêche pas Usmanov d'investir plus car ils ne veulent pas plus d'argent (faudrait être idiot pour croire ça) mais ils souhaitent éviter qu'il ne devienne l'actionnaire majoritaire et donc qu'il prenne le contrôle du club. Et par ailleurs ma diatribe sur le fait qu'il n'avait qu'à mettre plus d'argent et virer Wenger pour devenir Chelsea était ironique puisque ce n'est techniquement pas possible et je pense que ce n'est pas souhaitable non plus. 

 

Encore une fois je suis pas spécialiste de l'aspect administratif et financier du club mais je ne suis pas dupe de la sortie de Ousmanov qui profite ici d'une mauvaise passe sportive pour faire une déclaration qui n'est que politique ! 

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Tu suis vraiment le club ? Usmanov ne demande que ca depuis des années de mettre dans l'argent dans le club, Wenger et ses amis haut placé ont toujours fait ce qu'il fallait pour l'empecher de le faire.

Autant je suis d'accord avec toi quand il s'agit de Wenger, autant Usmanov me paraît être le mec le plus demago, opportuniste du monde qui attend de faire d'Arsenal son joujou ...

 

J'espère vraiment qu'il ne deviendra pas actionnaire majoritaire ...

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Mais même si il y a réunion de crise, dans l'immédiat, je ne vois pas trop ce qui pourrait changer.

On est au beau milieu de la saison, c'était avant qu'il aurait fallu la faire cette réunion de crise, je pense.

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Bien sur que c'est politique (tout est politique à Arsenal les gars, il faudrait ouvrir un peu les yeux), bien sur que Usmanov est un démago opportuniste mais ne vous trompez pas si Wenger fait tout son possible pour empecher Usmanov de prendre du poids à Arsenal c'est pour une raison tres simple. Wenger protège sa place c'est tout. Il ne pense pas au bien du club (Usmanov avait lancé l'idée de simplement rembourser le stade, ne pas toucher à la politique du club ou autres, non juste rembourser le stade. Cette idée fut tres vite écarté. Pourquoi? ca me semble clair, en faisant ca Usmanov aurait gagné en legitimité aupres des supporters) il protège simplement sa place car il sait tres bien qu'Usmanov n'acceptera pas ses mercatos foireux à base de Sanogo ou incomplet à base de kikoo je vend Verma une blinde mais je n'achete personne pour le remplacer...Avec Usmanov en patron, je donne 2 mois à Wenger ( le temps de bien foirer son mercato )

 

Au passage ce n'est pas la premiere fois qu'Usmanov s'attaque à Wenger, il l'a deja fait plusieurs fois de manière indirect. Effectivement cette fois il y va un peu plus franchement et ca se rapproche beaucoup plus du discours qu'il tient sur Wenger en "off" pour ce que j'en sais.

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Sauf qu'Usmanov est soutenu par David Dein qui est plutôt l'allié historique de Wenger à Arsenal. Si Wenger ne voulait vraiment pas voir Usmanov, son meilleur atout pour ça c'est de passer par Dein qui mène justement la politique inverse de ce que tu prétends... Wenger n'a pas l'influence suffisante pour peser sur le jeu des actionnaires, l'ennemi d'Usmanov c'est Kroenke. La majorité du board ne veut pas le voir pour plusieurs raisons, l'une d'elles étant que ce sont de vieux aristocrates anglais qui ne veulent pas négocier avec ces types de l'ex-URSS, l'autre c'est qu'Usmanov est une ordure (ce qui ne semble pas déranger tout le monde). Quand c'est Özil qui tweete vous mettez en avant immédiatement son équipe de com mais quand c'est Usmanov là ça passe parce que c'est ce que vous voulez entendre.

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Bien sur que c'est politique (tout est politique à Arsenal les gars, il faudrait ouvrir un peu les yeux), bien sur que Usmanov est un démago opportuniste mais ne vous trompez pas si Wenger fait tout son possible pour empecher Usmanov de prendre du poids à Arsenal c'est pour une raison tres simple. Wenger protège sa place c'est tout. Il ne pense pas au bien du club (Usmanov avait lancé l'idée de simplement rembourser le stade, ne pas toucher à la politique du club ou autres, non juste rembourser le stade. Cette idée fut tres vite écarté. Pourquoi? ca me semble clair, en faisant ca Usmanov aurait gagné en legitimité aupres des supporters) il protège simplement sa place car il sait tres bien qu'Usmanov n'acceptera pas ses mercatos foireux à base de Sanogo ou incomplet à base de kikoo je vend Verma une blinde mais je n'achete personne pour le remplacer...Avec Usmanov en patron, je donne 2 mois à Wenger ( le temps de bien foirer son mercato )

 

Au passage ce n'est pas la premiere fois qu'Usmanov s'attaque à Wenger, il l'a deja fait plusieurs fois de manière indirect. Effectivement cette fois il y va un peu plus franchement et ca se rapproche beaucoup plus du discours qu'il tient sur Wenger en "off" pour ce que j'en sais.

Moi je te suis pas, le discours comme quoi Wenger protège sa place et y reste accroché sans vouloir le bien du club, je trouve ça tellement ingrat et dégueulasse. On peut lui trouver tous les défauts du monde, Wenger est une personne loyale et qui aime sincèrement le club, personne plus que lui ne veut le bien d'Arsenal. Il l'a prouvé des centaines de fois.

 

Il l'aurait empêché de payer le stade pour éviter qu'Usmanov gagne en légitimité ? Pour moi c'est surtout dans son plan de self-sustaining, il veut que le club vive de ses propres moyens, et construise le stade avec les fonds du club, tout simplement, si t'as une preuve qui laisserait penser l'inverse je serais ravi de la voir.

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Deja je pense pas que ce soit Wenger qui ai dit non Usmanov je veux pas de ton argent, c'est plus le Board et la partie Stan Kroenke qui ne veux pas de Usmanov...Stan veux garder la monopole du club. Donc ce que tu dis c'est très peu probable...meme si le Boss a beaucoup de pouvoir je pense pas qu'il puisse donné des ordres aux actionnaires.

 

Ensuite il me semble pas avoir lu quelques part que Usmanov critiquait Wenger bien au contraire il l'a toujours soutenu et il a à plusieurs fois tacler le board actuelle pour ne pas lui avoir donné plus de moyens...

 

Wenger on Usmanov: "We should say things face to face, not run to the papers." Ouch. #afc #bvb http://t.co/imvZHnScrR

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Moi je te suis pas, le discours comme quoi Wenger protège sa place et y reste accroché sans vouloir le bien du club, je trouve ça tellement ingrat et dégueulasse. On peut lui trouver tous les défauts du monde, Wenger est une personne loyale et qui aime sincèrement le club, personne plus que lui ne veut le bien d'Arsenal. Il l'a prouvé des centaines de fois.

 

Il l'aurait empêché de payer le stade pour éviter qu'Usmanov gagne en légitimité ? Pour moi c'est surtout dans son plan de self-sustaining, il veut que le club vive de ses propres moyens, et construise le stade avec les fonds du club, tout simplement, si t'as une preuve qui laisserait penser l'inverse je serais ravi de la voir.

 

Ouais enfin Wenger est l'un des coachs les mieux payés au monde aux dernières nouvelles, derrière Guardiola qui est numéro 1, mourinho numéro 2, et Lippi qui entraîne un club aux proprios très riches.

Je ne doute pas du tout pour l'amour et l'attachement qu'il porte au club, m'enfin je trouve ça mal venu de venir critiquer l'explosion des salaires, de l'argent dans le foot, et dans le même temps, prendre un salaire aussi énorme pour des résultats sportifs assez décevants, alors que nous sommes dans une optique de "self-sustaining" comme tu dis.

 

Il pense avant tout à sa pomme, comme tout le monde. Si Usmanov prend le pouvoir à Arsenal, son poste serait vite menacé.

Et c'est pareil pour le reste des dirigeants. Un mec aussi bruyant avec autant de moyens, ça les dérange clairement. (attention, je ne dis pas que je veux de l'argent d'Usmanov, et que l'on devienne un Chelsea ou un City bis, mais je trouve ça ridicule qu'il n'ait pas son mot à dire alors qu'il est le 2e actionnaire du club). Au moins c'est cool, on l'entend parler, contrairement à Stan.

 

 

Sinon, concernant la réunion de crise, je ne dis pas que ça va changer les choses dans l'immédiat, mais c'est enfin cool de voir les dirigeants s'inquiéter du sportif et se secouer un petit peu,

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S'il pensait à sa pomme il serait parti au Real ou au Bayern et il aurait eu 100x la reconnaissance qu'il a ici (et un salaire plus élevé à l'époque aussi). Il est resté à une époque difficile et je trouve ça admirable, même s'il y a bien sûr des raisons de le critiquer. Son égoïsme serait vraiment la dernière que j'aurais choisi... Son salaire est logique du point de vue des actionnaires, Wenger est l'un des entraîneurs les plus rentables à avoir pour un club (résultats sportifs réguliers + bénéfices pour le club). Qu'il soit payé 10 euros ou 10 millions pour moi peu importe sachant qu'on peut se le permettre, la question c'est seulement de savoir si on veut avoir Wenger comme entraîneur ou non.

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J'ai aimé le discours de Usanov (si on écrit bien comme ça) où il dit que Wenger doit reconnaitre ses erreurs et qu'aucun génie ne reste au top s'il ne reconnait pas ses erreurs pour les améliorer. Ainsi qu'il faudrait renforcer chaque poste pour être au niveau des autres gros clubs.

 

D'un côté je suis d'accord mais de l'autre, c'est contre la politique de Wenger. Depuis toujours Wenger mise sur la cohésion et une alchimie de groupe, de ce fait n'est pas viré le premier qui fait une erreur ou encore celui qui est blessé constamment (Van Persie, Diaby, Rosisky, etc.) et d'un côté c'est notre identité et on est un des deniers gros d'Europe à faire de cette manière. C'est une fierté à part entière. 

 

Pour changer cela, il ne faut pas le demander à Wenger mais bien changer d'entraineur avec une autre identité et une autre mentalité (Klopp?). Maintenant, je pense que ce mercato-ci, si l'on finit bien (ce que je ne doute pas, on peut toujours gagner quelque chose, j'en suis certain!) sera un gros gros tournant.

 

Pourquoi ? Car beaucoup de joueurs vieillissant et en panne risquent de tourner la page et s'envoler vers d'autres cieux. Ici, je pense à Podolski, Arteta, Cazorla peut-être, Diaby, Rosisky (s'il continue à être boycotté),  etc. Ce qui libererai non seulement des places mais aussi de gros salaires inutilement gardé !

L'on pourra alors recruter des joueurs encore jeunes, talentueux et pré-confirmé comme Ozil, Sanchez pour maximum 50 millions (tout compris). Ce qui est en soit est une bonne chose. Notamment dans le secteur défensif ! Avec un ou deux centraux. Deux milieux défensifs (car en jeune, on a rien de bons).

 

Dans le secteur offensif, on est garnis et c'est pas les jeunes qui manquent ! Mais on manque de confirmation dans le fond. Peut être avec Kos' notre début de saison serait différent. Mais même Mertesaker a semble-t-il levé du pied et perdu de son niveau (Coupe du Monde?).

 

En tout cas, rien n'est fini. Il y a de quoi faire.Et sur les derniers matchs, l'équipe proposé par Wenger était plaisante (à part une ou deux anomalies) mais ce sont les joueurs eux-mêmes qui ce sont tirés une balle dans le pied et n'ont pas fournis l'effort nécessaire pour gagner ces matchs ! 

 

Wenger n'est pas du genre à mentir sur ses engagements donc à moins d'avoir un gros problème de santé, il sera encore là les deux prochaines saisons et je pense que ce sera ses dernières. Ou peut être essayer de battre le record de longévité de Fergusson, pourquoi pas.

 

Son job est très compliqué et pourtant il le fait bien. C'est aux Ramsey, Cazorla, Mertesaker, Arteta et consort d'élever leur niveau de jeu pour suivre Sanchez, AOC, Welbeck ou même Montreal qui gère en étant à un poste très très compliqué pour lui. Ce manque de professionnalisme est inquiétant lorsque l'on connait le niveau de ces joueurs surtout Ramsey et Cazorla. Et peut-être que c'est là aussi un autre problème (sanction ? Exclusion temporaire ?)

 

A suivre !

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La réponse de Wenger :

 

"Je pense que j’ai montré lors des 18 années que j’ai passées ici que je pouvais encaisser les critiques et que tout le monde a le droit d’avoir son opinion. Cela dit, nous avons des valeurs dans ce club et la première est que lorsque nous traversons une passe difficile, nous montrons de la solidarité, La seconde ? Quand nous avons quelque chose à dire, nous le faisons face à face, pas dans les journaux. "

 

Mais moi ce qui me fait le plus chier dans cette histoire c'est que les journaux français osent dire (à cause d'Usmanov) qu'Arsenal veut être au même niveau que le PSG...

 

Y a pas de smiley "foutage de gueule contre des journaux de m****" ?

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Bah Arsenal n'est pas au niveau du PSG.

 

À moins que tu ne parlais pas du sportif.

 

La congolexisication du Congo ?

 

417029_474142712625199_1781466940_n.jpg?

 

 

Nous verrons cela quand Arsenal affrontera le PSG, mais pour le moment nous sommes devant au classement européen : http://fr.uefa.com/memberassociations/uefarankings/club/

 

(J'ai le droit de mettre des lien ?)

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Ah oui, le ranking UEFA. Définitivement un argument, comment ne pas y avoir pensé avant de parler.

 

Etant donné qu'on a pas le droit de parler de façon "subjective" avec toi, je prends plus la peine de développer (puisque de tout façon t'as raison). Je préfère juste mettre quelque chose que tu peux pas contester...et si tu commences même à contester les faits réel et défini (donc non subjectif), je sais pas où on va.

 

:)

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Etant donné qu'on a pas le droit de parler de façon "subjective" avec toi, je prends plus la peine de développer (puisque de tout façon t'as raison). Je préfère juste mettre quelque chose que tu peux pas contester...et si tu commences même à contester les faits réel et défini (donc non subjectif), je sais pas où on va.

 

:)

Mais ça veut rien dire, u le sais très bien. Si demain y'a un Arsenal-PSG, on se fait exploser, les faits sont la. Les classements ne veulent rien dire à l'heure actuelle.

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Mais de quoi tu parles. 

 

Vas-y, explique moi en quoi vous êtes plus forts que le PSG.

 

Tu es prêt à parler sans prendre les gens de haut ?

 

Attends je vérifie s'il neige :)

 

Mais ça veut rien dire, u le sais très bien. Si demain y'a un Arsenal-PSG, on se fait exploser, les faits sont la. Les classements ne veulent rien dire à l'heure actuelle.

 

Bon, déjà la réponse avec le classement, c'est juste pour Ayou, il est très spéciale. Si on a pas une réponse qui lui plaît alors on peut pas parler avec lui...si on plus on commet l'affront de faire des phôtes d'aurtografe c'est la mise à mort

 

Bien sûr que dans la méforme actuelle, on se ferait battre par le PSG...même ManU nous a passé dessus alors qui ne nous passerait pas ?. Nous à un niveau normal, je pense qu'on peut mieux faire que se faire "exploser" par le PSG. Maintenant tu me demandes comment, je te dirais que je n'ai pas de boule de cristal et toi non plus. (Les deux goals de City, quelqu'un y croyait ?)

 

Si Tib passe par là...je pense qu'il pourrait nous raconter comment on se ferait exploser aussi.

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Tu es prêt à parler sans prendre les gens de haut ?

 

Attends je vérifie s'il neige :)

 

 

Bon, déjà la réponse avec le classement, c'est juste pour Ayou, il est très spéciale. Si on a pas une réponse qui lui plaît alors on peut pas parler avec lui...si on plus on commet l'affront de faire des phôtes d'aurtografe c'est la mise à mort

 

Bien sûr que dans la méforme actuelle, on se ferait battre par le PSG...même ManU nous a passé dessus alors qui ne nous passerait pas ?. Nous à un niveau normal, je pense qu'on peut mieux faire que se faire "exploser" par le PSG. Maintenant tu me demandes comment, je te dirais que je n'ai pas de boule de cristal et toi non plus. (Les deux goals de City, quelqu'un y croyait ?)

 

Si Tib passe par là...je pense qu'il pourrait nous raconter comment on se ferait exploser aussi.

Si on retrouvait un minimum de football, non on se ferait pas explosé mais on perdrait quand même. On a perdu énormément de qualité la saison dernière. Eux, sont clairement supérieur à nous, depuis 2-3 ans maintenant. 

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Dans le fond, tu écris un truc, et après tu fais une belle galipette en pensant que personne ne le remarquerait. Toujours aussi fort, un génie de la rhétorique.

 

Mais moi ce qui me fait le plus chier dans cette histoire c'est que les journaux français osent dire (à cause d'Usmanov) qu'Arsenal veut être au même niveau que le PSG...

 

Y a pas de smiley "foutage de gueule contre des journaux de m****" ?

 

Bien sûr que dans la méforme actuelle, on se ferait battre par le PSG...même ManU nous a passé dessus alors qui ne nous passerait pas ?. Nous à un niveau normal, je pense qu'on peut mieux faire que se faire "exploser" par le PSG. Maintenant tu me demandes comment, je te dirais que je n'ai pas de boule de cristal et toi non plus. (Les deux goals de City, quelqu'un y croyait ?)

 

Si Tib passe par là...je pense qu'il pourrait nous raconter comment on se ferait exploser aussi.

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Dans le fond, tu écris un truc, et après tu fais une belle galipette en pensant que personne ne le remarquerait. Toujours aussi fort, un génie de la rhétorique.

 

Explique toi...enfin si ton intelligence suprême te le permet :)

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