Débats de tous genres

[Thypot]

Non, mais Sborn', qu'est-ce qui justifie qu'on vienne en aide à l'Afrique, par exemple, avant de secourir les indigents français ?

[Parapluie]

Non, mais Sborn', qu'est-ce justifie qu'on vienne en aide à l'Afrique, par exemple, avant de secourir les indigents français ?

 

Et pourquoi pas les papou aussi ?

[Ibra]

Sborn: J'ai jamais dit que c'était normal que ça soit comme ça ... Ça l'est c'est tout, on a l'impression que tu vis chez les bisounours ... On va donc mobiliser des ressources au service des autres ?

Y'a que l'humanitaire pour faire ça rien d'autre ...

 

C'est pas logique ce que tu dis. Ou du moins tu fais abstraction de l'autres moitié de la solution.

 

Si on aidait ces pays. Si ces pays pouvaient se diriger, si ces pays pouvaient avoir de vraies institutions (hôpitaux, justice, école), si ces pays pouvaient avoir du travail...Alors il n'y aurait pas autant d'immigré en Europe.

 

Si le petit africain du coin, le petit albanais, le petit latino...si ces trois là avaient du travail dans leur pays, jamais ils ne viendraient en France. Qu'à la France de plus que ces pays (hormis justement ces institutions qui permettent de créer de l'emploi, etc, etc) ? 

 

En Afrique il fait beau, en Amérique du sud aussi et en Albanie aussi en plus. Donc s'ils avaient du travail chez eux, ils ne viendraient pas chez nous. Et il est là le combat. Si tu arrives à mettre sur places des vrais institutions, tu aides par la même occasion ton pays à ne pas subir le poids des étrangers dans le système.

[ayoubaoui]

Non, mais Sborn', qu'est-ce qui justifie qu'on vienne en aide à l'Afrique, par exemple, avant de secourir les indigents français ?

 

Mais rien. 

 

Sauf qu'il est impossible de garder ta ligne tant que nos pays foutront la m**** et pilleront les pays africains.

Après, rien ne t'oblige...sauf un certain sens moral. 

[Sborn]

Merci Glunki, tu résumes assez bien mon ressenti.

[GBC]

Ah ça ça dépend ... Que tu sois Lockien ou Hobbesien, le diagnostic est le même: l'homme craint l'autre, n'a que faire du bonheur de l'autre et ne forme une communauté que dans mesure où l'autre peut lui permettre de satisfaire ses intérêts égoïstes ...

 

Après si t'es humaniste, c'est autre chose ... Mais ce n´est pas le modèle dominant malheureusement.

[Thypot]

Mais rien. 

 

Sauf qu'il est impossible de garder ta ligne tant que nos pays foutront la m**** et pilleront les pays africains.

Après, rien ne t'oblige...sauf un certain sens moral. 

 

La morale ? Pour un État ? C'est quoi, ça ?

 

Reprenez Machiavel, les gars.

[Parapluie]

La morale ? Pour un État ? C'est quoi, ça ?

 

Reprenez Machiavel, les gars.

 

Tu me rappel des mauvais souvenirs de mon Bac Quoi que, je n'en m'étais pas trop mal sorti ce jour là ah ah.

[GBC]

Ah Le Prince et la question du mensonge ... Moi aussi j'en ai des souvenirs de philo du terminale.

[ayoubaoui]

La morale ? Pour un État ? C'est quoi, ça ?

 

Reprenez Machiavel, les gars.

 

Je ne parle pas de l'État là, je parle à un mec, toi.

Si tu as un certain sens moral, comment peux-tu ne pas condamner ?

[Thypot]

Je ne parle pas de l'État là, je parle à un mec, toi.

Si tu as un certain sens moral, comment peux-tu ne pas condamner ?

 

Bien sûr, cela me choque.

De toute façon, la politique internationale de la France est entièrement à revoir.

[ayoubaoui]

Bien sûr, cela me choque.

De toute façon, la politique internationale de la France est entièrement à revoir.

Bah voilà, on est encore une fois d'accord !

[Parapluie]

Facile à dire derrière son PC, j'attend tes vrais solutions Ayoubaoui

[Sborn]

Facile à dire derrière son PC, j'attend tes vrais solutions Ayoubaoui

 

Moins baisser son pantalon devant Obama et Merkel, ce serait déjà un bon début.

[ayoubaoui]

Facile à dire derrière son PC, j'attend tes vrais solutions Ayoubaoui

Si tu veux, je dirai la même chose en face. Mais je n'y vois aucun intérêt.

 

Mes solutions ? Parcoure le topic My Life, je les ai donné une dizaine de fois.

[Thypot]

Il y aurait notamment quelque chose d'important à faire, c'est de reconstruire une importante coopération "France-Afrique", à la manière de l'Union qui existait à la suite de la décolonisation. Je sais qu'il existe une structure semblable, mais elle est inerte ; ce serait une bonne solution de la ranimer, tout à la fois pour que la France maintienne son influence sur son contient, et pour que l'Afrique soit aidée dans son développement.

 

Naturellement, une telle entité n'aurait aucune vocation à s'ingérer dans les affaires locales ni à définir quelque système politique que ce soit.

[Sborn]

Il y aurait notamment quelque chose d'important à faire, c'est de reconstruire une importante coopération "Françafrique", à la manière de l'Union qui existait à la suite de la décolonisation. Je sais qu'il existe une structure semblable, mais elle est inerte ; ce serait une bonne solution de la ranimer, tout à la fois pour que la France maintienne son influence sur son contient, et pour que l'Afrique soit aidée dans son développement.

 

Entièrement d'accord avec toi.

[Ibra]

Il y aurait notamment quelque chose d'important à faire, c'est de reconstruire une importante coopération "France-Afrique", à la manière de l'Union qui existait à la suite de la décolonisation. Je sais qu'il existe une structure semblable, mais elle est inerte ; ce serait une bonne solution de la ranimer, tout à la fois pour que la France maintienne son influence sur son contient, et pour que l'Afrique soit aidée dans son développement.

 

Ah...faire le bien sans se remplir les poches, ça n'a pas l'air possible pour toi.

[Darwan]

Moins baisser son pantalon devant Obama et Merkel, ce serait déjà un bon début.

 

Critique pas My man Obama ! BlackPower !

[Parapluie]

Ah...faire le bien sans se remplir les poches, ça n'a pas l'air possible pour toi.

 

Tu crois que tout est gratuit dans ce monde ? 

[White Choc]

Tu crois que tout est gratuit dans ce monde ?

Est-ce que quelque chose est gratuit ? Même l'air que l'on respire nous coûte.

[Thypot]

Ah...faire le bien sans se remplir les poches, ça n'a pas l'air possible pour toi.

 

C'est évidemment ce que je sous-entendais !

 

Ce que j'entendais par là, c'est que la France maintienne des relations étroites avec les pays d'Afrique, sans immixtion dans les affaires locales.

[Darwan]

L'homme nait bon, c'est la société qui le corrompt.

 

Juste comme ça, tu crois vraiment que l'homme nait bon ?

 

Je crois que c'est la croyance qui m'irrite le plus ! (après celle en Dieu )

[ayoubaoui]

Est-ce que quelque chose est gratuit ? Même l'air que l'on respire nous coûte.

Parfois j'ai envie de te découper.

Comme maintenant.

[Ibra]

Tu crois que tout est gratuit dans ce monde ? 

 

Non mais là c'est une blague.

 

On veut aider un pays pour en fait réanimer les liens qui nous unissaient avec ce dernier pour en fait...pouvoir mieux l'exploiter et non réellement l'aider. On prépare juste mieux l'exploitation. On aide à mettre des infrastructure en place pour en profiter encore plus après...

 

Je trouve pas que tout est gratuit, simplement que c'est de la politique de m**** dans ce cas. On appelle pas cela de l'aide dans ce cas, mais de l'aide avec intérêt.