Tetsuyah

Ah mais moi, je pars dans les comparaisons dès lors qu'on me sort "Tomiyasu n'est pas fiable physiquement à l'image d'un Partey". Mais oui, comparer ces deux joueurs n'a aucun intérêt : pas la même période, pas le même poste, pas la même "importance", pas la même hype, pas le même salaire, etc... Par contre, je ne vois absolument pas en quoi l'absence du japonais nous a été plus préjudiciable en invoquant la charnière 2021. Beaucoup moins préjudiciable que l'absence d'un Saliba ou d'un Partey qui nous coûtent clairement le titre. Il est même pas dit que Holding n'aurait pas tenu sa place malgré sa présence, ce ne sont que des suppositions. Dire que l'absence du japonais a été préjudiciable c'est comme si on disait que l'absence de Timber nous est actuellement préjudiciable dans la course au titre si jamais Zinchenko venait à se blesser. C'est l'utilisation du mot "fiabilité" que je reproche dans ce débat. Peut être que je suis entêté et que ma définition est galvaudée, mais c'est l'idée que je me fais du mot.

Source: Transfermarkt. Le site incontournable de ces dernières années. Je te conseille si tu ne connais pas ce site. Je vérifie toujours les sources avant de poster et j'ai pris la peine de faire ce travaille facétieux pour prouver par A+B mes propos soit disant "tirés par les cheveux". En plus, j'ai pris la peine de préciser que je comparais l'historique de blessures sur la MÊME période soit l'année 21/22 + 22/23 + en cours. Et ça arrive quand même à me dire que je tronque mes chiffres alors que ça ne sait pas lire mes chiffres. Pourquoi je prend en compte les matchs internationaux ? Pcq Transfermarkt les prend en compte mais vu que je suis sympas, je suis quand même allé cherché les matchs loupés en selections par le ghanéen et le japonais pendant leurs périodes de convalescence respective : 6 matchs loupés avec la sélection pour le japonais. 7 matchs loupés par le ghanéen. Je vais donc redonner mes chiffres actualisés sur les deux dernières saisons + saison en cours : Tomiyasu a loupé 21 matchs chez nous pour 2 blessures + celle en cours. Partey a loupé 35 matchs chez nous pour 4 blessures + celle en cours. Pourquoi j'insiste sur le nombre de blessures ? Pour montrer la récurrence, ou dans le cas de Tomiyasu, l'absence de récurrence des blessures. Bah c'est exactement ce que tu fais. Tu juges la fiabilité d'un joueur sur un historique de blessures qui est inexistant. On dirait un effet Mandela : se donner l'impression de détenir une vérité sur un souvenir qui est totalement faux. Le japonais est un joueur fiable jusqu'à preuve du contraire alors que Partey ne l'est absolument pas. Et je suis pas loin de penser que Jésus ne l'est pas. Et pourtant, ça sort des inepties comme dire que Tomiyasu n'est pas fiable pcq il a été blessé trois fois sur deux saisons et demi. J'insiste sur l'impact de la blessure également puisqu'à la base, personne sur ce forum ne le voyait détrôner ni l'ukrainien, ni l'anglais sur les deux postes de latéraux. Mais ça veut le faire passer ici comme un joueur qui nous mets dedans par son absence alors que le ganéhen et le brésilien nous mettent bien plus dedans sur les mêmes périodes. Oui, bien sûr. C'est entièrement de sa faute si on a loupé le top 4 il y'a deux ans. Rappel des faits avec des chiffres : Partey loupe les 9 derniers matchs pour cause de blessure. Mais c'était sûrement pas la plaque tournante de notre milieu à ce moment là.. Tierney qui est son pendant à gauche loupé 10 matchs sur la deuxième partie de saison, mais sûrement que Tavares le remplaçait très bien.. Tomiyasu loupe 9 matchs sur la deuxième partie de saison. Donc tu as sûrement raison, c'est bien lui qui nous a mis dans la sauce par son absence. Tu apportes de l'eau à mon moulin étant donné que l'absence du japonais n'a pas été préjudiciable la saison dernière vu l'état de forme étincelante de White à ce poste. D'où la finalité de mon propos: Juger de la fiabilité d'un joueur qui n'a pas l'historique de blessures d'un Partey, d'un Jésus ou d'un Martinelli n'a aucun sens. Tout comme juger de la fiabilité d'un joueur alors qu'il ne pars pas titulaire ou qu'il a un remplaçant fiable l'est tout autant. On dirait que certains attendaient de lui sauter dessus à sa prochaine blessure pour le dézinguer alors qu'il n'a rien demandé. C'est comme si vous n'étiez pas content de son retour en grande forme et que vous souhaitiez recruter à tout prix. Réjouissez vous d'avoir un joueur capable de jouer à tous les postes de la défense au lieu de voir le mal partout. Bref.

C'est toujours bizarre de lire qu'il est injury prone alors qu'il n'a subit "que" 3 blessures depuis qu'il est chez nous. Le problème, je l'accorde, c'est que ses blessures sont longues: - Absence de 60 jours pour un problème à la cuisse durant la saison 21/22. - Absence de 107 jours pour une opération au genou durant la saison de 22/23. Et il y a cette blessure qui semble être au mollet. C'est aucunement des rechutes. De là à le comparer à Partey... Je rappelle l'historique de blessure de ce dernier sur la même période : - Absence de 32 jours pour une blessure à la cheville durant la saison 21/22. - Absence de 112 jours pour un coup durant la saison 21/22. - Absence de 21 jours pour une blessure à la cuisse durant la saison 22/23. - Absence de 31 jours pour une blessure à l'aine pour la saison en cours. - Absence présumé de 52 jours pour une blessure au tendon pour la saison en cours. En trois ans; Total de matchs loupés par le japonais (Arsenal+Sélection) : 27. Total de matchs loupés par le ganéhen (Arsenal+Sélection) : 42. Total de matchs loupés en carrière depuis qu'il est chez nous : 63. Total de matchs loupés par Gabriel Jésus (Arsenal+Sélection) : 27 alors qu'il n'est arrivé que la saison dernière. Total de matchs loupés par Martinelli en carrière chez nous : 49. Pourtant, je n'entend pas que Jésus n'est pas fiable ou que Martinelli est injury prone alors que ce dernier a cumulé pléthores de blessures depuis ces 5 dernières années. De plus, l'absence de Tomiyasu est beaucoup plus à relativiser car son absence n'a pas été "préjudiciable" dans la course au titre. Alors que les absences de Partey ont été impactantes dans la mesure où c'était un titulaire indiscutable. Elle se fait oublier avec le recrutement d'un Rice. Arrêtons de tirer des plans sur la comète pour un joueur que personne ne voyait comme un titulaire en puissance cette saison et qui lui préférait Tierney (qui vient à peine de revenir de blessure je rappelle). Sans parler du fait qu'on a des remplaçants qualitatifs pour le suppléer, ce qui n'est pas foncièrement le cas pour Jésus. Et pour finir, la versatilité du japonais est très précieuse pour qu'on tire déjà un trait sur lui aussi rapidement pour des raisons tirés par les cheveux. Ce n'est que sa première blessure cette saison et ça tire déjà à boulet rouge. Ça n'a pas de sens.

Question : À son retour, vous le voyez être titulaire au poste d'arrière droit, d'arrière gauche ou être dans la rotation ? Il me semble que son poste de prédilection est le poste d'arrière droit mais comme on ne l'a vu qu'à gauche avec la blessure de Zinchenko en début de saison, la question se pose. Pour moi, quel que soit sa position, je trouve génial qu'on ait un Tomiyasu à l'opposé, et en sachant que le japonais peut performer des deux côtés, la question se pose d'où vous souhaiteriez le voir évoluer à son retour ? Où d'où vous souhaiteriez voir le japonais évoluer finalement ?

Question et en étant objectif, qui pense que la première passe décisive de Tomi sur le but de Martinelli est volontaire ? Moi je pense qu'elle l'est mais avec une réussite insolente. Mais ça me débecte d'entendre que c'est un dégagement et qu'on a eu de la chance.

Et pourtant, sur ce but, 99% des gardiens le prenne. Je trouve même pas que ce soit la faute de Ramsdale tellement l'execution est parfaite et totalement improbable. La frappe arrive juste après une récupération au milieu et elle tombe sous la barre au millimètre.

C'est assez drôle de voir qu'en une seule action, on a l'impression de voir un tout autre joueur. Initiative du dribble, vitesse d'exécution, accélération pour déposer son adversaire et une passe précise bien appuyé comme j'aime. Tout l'inverse de ce qu'on a pu voir de lui jusqu'à maintenant. C'est de bon, augure ! C'est fou de se dire qu'on a pas pu aligner une seule fois ce double trios offensifs depuis le début de la saison. J'espère vraiment qu'on pourra voir un run de cette équipe et qu'elle va monter en puissance. C'est le parfait moment avant d'attaquer le boxing day. C'est de bon augure les amis

Très content pour lui. Il a eu du déchet dans ses dribbles mais il aura tenté plus sur ce match que sur ces dernières semaines et c'est de bon augure. Je remets celle là pour rappeler qu'il en est capable.

Qui croit encore en Patino ?

Ah mais le débat de base c'est "la mauvaise gestion des deux gardiens". Hors, si Ramsdale avait débuté, j'aurais été pour qu'il continue jusqu'au bout. Mon argument principale n'est pas de dire que Ramsdale est nul, je l'estime beaucoup et c'est un gardien qui serait titulaire dans beaucoup de grands clubs européens. Mais de dire qu'on ne jongle pas d'un gardien à l'autre durant une même compétition, ce que le staff a très bien géré pour moi. Cette conversation n'aurait même pas vu le jour si Raya avait pu jouer contre Brendford ou si Ramsdale ne s'était pas viandé sur ce match. On aurait tous vaquer à nos occupations sans se prendre la tête. L'argument de la blessure est trop facile à mon sens. Dans ce cas, pourquoi ne pas faire participer Hein dans le cas où Raya et Ramsdale se blessent ? Pcq la probabilité que ça arrive est inexistante, tout comme la probabilité que Raya se blesse également (c'est juste des stats). En partant de ton argument, les probabilités que Gabriel se blesse sont plus importantes qu'une blessure de Raya. Donc, il faudrait faire jouer plus souvent Kiwior qui est le pendant de Gabriel à son poste et qui n'a aucune expérience. Et pourtant, le polonais à moins joué de l'anglais et a encore moins d'expérience également. Pire, il est parfois même pas sur la feuille de match, mais c'est pas pour autant qu'il n'a su répondre présent quand il le fallait. C'est ça que je reprocherai peut être à Ramsdale pour le coup. Pour répondre à ta question @Fred76ers, lacune dans sa gestion des émotions. On connaît tous les forces de Ramsdale et c'est pas en qq mois qu'il les a toutes perdues. Mais ne pas surmonter la pression quand on fait appel à toi est une lacune. Quand Arteta disais que Raya en avait une grosse paire de continuer à jouer risqué après des frayeurs, Ramsdale n'a pas montré la même capacité à gérer cette pression. C'est en cela que je disais que ce match pouvait le faire progresser. Qu'il se remette dans un état d'esprit de conquérant et qu'il soit irréprochable. Après, il pourra s'en aller si il estime qu'il ne mérite pas d'être sur le banc. Mais pour moi, il devrait rester pour s'aguerrir de cette situation. Et pour finir, je ne suis pas vindicatif quand j'écris. Ça m'amuse de débattre, et j'ai aucune rancœur à ce que tu ne comprenne pas ma position, je suis juste surpris que tu ne l'entende pas.

Bah pcq on est pas encore qualifié pardi Je vais me répéter mais pour ton retour en C1, c'était LE match avec la pression la plus folle possible et l'expérience la plus intéressante en terme de mise en confiance. Et que contre Séville, on était absolument pas qualifié ! Je ne veux pas rentrer dans le débat car je n'ai pas le temps. Ça me prend déjà une plombe pour rassembler mes idées et essayer de les exposer le plus convenablement possible. Je dirai simplement que le match de Ramsdale contre Brendford est un parfait d'apprentissage pour lui. Ses lacunes ont clairement été exposées à ses yeux et je suis certains qu'il en tirera un grand enseignement. Si c'est le gardien que je pense qu'il est, il aura progressé après ce match car il aura quasiment vécu le pire en terme scénario, de pression et d'attentes. À lui de se remettre en question. Il est encore très jeune et il aura l'occasion d'aller titiller Pickford même si pour moi, il n'a aucune chance cette année. Je comprendrais qu'il veuille partir et je ne lui en voudrais pas, mais je ne pense vraiment pas que ce soit le move à faire cet hiver. C'est dans l'adversité qu'on apprend le plus, pas que sur le terrain, mais sur sa propre personne aussi.

Ce match de sourds, c'était très drôle. Pour moi, il y'a trois facteurs que tu ne prends pas en compte @Arno: Mettre dès la J1 le gardien sur qui tu va compter jusqu'au bout du parcours va lui permettre d'engranger de l'expérience pour la suite de la compétition. Rappelons que Raya et Rasmdale n'ont aucune expérience de ce type de matchs. J'entend totalement ton raisonnement @Arno mais il ne peut pas s'appliquer pour la simple et bonne raison que les matchs de C1 n'ont pas le meme prestige que les matchs de C3. La pression n'est pas la même et étant donné que les matchs ne sont pas nombreux, il est clair qu'il n'est pas du tout préférable de jongler entre les gardiens mais bien de faire débuter celui qui la terminera. Débuter avec Ramsdale, c'est enlever de l'expérience que peux engranger un Raya. Et un premier match de C1, c'est tout sauf un long fleuve en terme de pression. Tu n'as pas le droit de te louper pour ton retour, et ça a été chose faite. Au plus vite il s'habitue, au plus vite il pourra être prêt lorsque cette pression sera décuplée sur les phases éliminatoires. Un dernier match de C1 sans enjeu car qualifié en étant premier, c'est un match où tu peux alors faire tourner car la pression n'est plus. Deuxième point : En aucun cas tu peux comparer la difficulté d'un match de C3 à celui de la C1 sous prétexte que les équipes sont "lambdas". Tu ne peux pas occulter que la C1 peut transcender une équipe. Certaines vont même jusqu'à miser leur saison pour générer un profit sur la vente de joueurs. Les exemples Ajax ou Benfica sont assez parlant, où l'année suivant leur superbe parcours européen, la plupart des joueurs ont trouvé un point de chutes. Ça aurait été Copenhague ou Union Berlin, qui n'ont pas de fond de jeu, j'aurai pu entendre. Mais le PSV de cette année est un vrai épouvantail et peut s'apparenter à un Ajax ou un Benfica. Pas pour rien que tous les spécialistes les voient comme notre principal concurrent dans ce groupe. On dit bien qu'un vin n'a pas le même prestige d'une année à l'autre, et c'est totalement vrai. Pourquoi faire l'amalgame avec une équipe alors (chose que tu fais) ? Et troisième point : Pour les joueurs, c'est aussi la possibilité de briller sous les yeux de l'Europe et taper dans l'oeil des plus grosses écuries. Danso de Lens est un parfait exemple où il enchaîne les superbes performances en C1 et il est clair qu'il aura des prétendants à la fin de l'année. En prenant ces trois facteurs en compte, tu ne peux pas nier la dangerosité de jongler entre deux gardiens en phase de poule de C1. Qui nous dit Raya ne se serait pas liquéfié en 8eme à cause du surplus de pression, tout ça pcq on ne l'a pas préparé à ces joutes européennes ? Et on serait tombé sur Arteta pour avoir créé ce problème. Là, Raya engrange et c'est très bien comme ça. Le but n'est pas de te donner tort, mais de te faire admettre que C1 et C3, c'est le jour et la nuit. Quand bien même les équipes qu'on affronte cette année n'ont pas le prestige d'un Bayern ou d'un Real. C'est même encore plus dangereux car on a pas d'excuses de ne pas sortir. La jurisprudence Lens est le parfait exemple, il n'y a pas de petites équipes en C1 car tout le monde joue pour la gagne. Et c'est pcq tout le monde joue pour la gagne qu'il est important de préparer nos meilleurs éléments pour avancer le plus loin dans la compétition. Raya a été lancé contre le PSV et a fait forte impression. Il a fait une *erreur" contre Lens et il a aussi appris de ça. On peut espérer qu'il continue son apprentissage pour arriver au printemps en parfaite connaissance de causes. En tout cas, Arteta le met dans les parfaites conditions pour.

Je crois tu t'es trompée dans le chiffre Vouloir recruter Bellingham au même prix qu'il a été recruté par le Real alors qu'il est actuellement leur meilleur buteur... À moins que tu ne parlais de Musiala, mais jamais il ne partirait pour 100M€, il faut pas rêver. De toute façon, ça m'étonnerait qu'on ait les sous pour un tel milieu si on compte mettre le paquet sur un 9.

Désolé, tu vas croire que j'ai une vendetta contre toi mais c'est pas le cas Mais je suis obligé de ré intervenir car les exemples ne sont pas les bons. Qui sommes nous sur la scène européenne pour prendre une équipe de haut ? Déjà, qu'on sorte 1er du groupe de ce groupe de C1 et après on pourra fanfaronner qu'il s'agissait d'un groupe qui la tête d'un groupe de C3. Il est vrai qu'au moment d'aborder le premier match de C1, la hiérarchie n'était pas totalement claire mais le fait d'avoir titularisé Raya ne donne absolument pas tort à Arteta dans les faits. Premier match de C1 à domicile, il ne fallait pas se rater en mondiovision et c'est la première de Raya a été une réussite. Comparer le PSV de l'année dernière et de cette année, c'est ne pas respecter le PSV de cette année qui est sur un 13/13 en championnat et une moyenne de 4 buts par match. Vouloir faire jouer ton n°2 contre Séville à domicile alors que la qualification n'est même pas encore actée, c'est ne pas respecter Séville (qui a un plus beau palmarès que nous en Europe je rappelle et de très loin) et minimiser l'importance de la première place d'un groupe. Vouloir faire jouer Ramsdale contre Lens, c'est oublié qu'on s'est fait humilier devant l'Europe entière à l'allée et que ça va rester dans les annals du football français (y'a une vidéo RMC put*n !). Et qu'on me sorte pas "l'erreur" de Raya à qui on veut imputer 100% du but. Et enfin, comparer C1 et C3, c'est oublier que les gains de victoire par match, la première place du groupe et la qualification pour les quarts de finales ne sont absolument pas les mêmes. - 1 victoire en phase de poule de C3 : 630.000€ - 1 victoire en phase de poule de C1 : 2.8M€ Gain total potentiel en phase de groupe C3/C1 : 3.15M€/14M€. - Passer les 8ème en C3: 1.2M€ - Passer les 8ème en C1 : 9.6M€ Etc.. et il y'a des gains variables selon si tu es 1er ou 2ème de ta poule. Rappel des potentiels équipes 1ère de leur groupe si on devait finir 2ème : Bayern, Athletico, Barcelone, Real Madrid, voire Inter et PSG. Donc terminer 1er est PRIMORDIAL et non, la C1, c'est pas un laboratoire des complaisances sous prétexte que le groupe à une tête d'un groupe de C3.

Je dirai que c'est un problème de QI football couplé à un problème d'endurance/physique et un problème technique. On peut dire ce qu'on veut mais Xhaka avait quand même les trois. Trossard a la technique et le QI foot mais à pas l'endurance ni le physique pour faire l'abattage qu'avait le Suisse sur les compensations défensives. Vieira a le même problème. ESR pareil. Havertz pourrait être ce joueur mais il manque de caractère, de tranchant et de prises d'initiative. Rice coche quaisment toute les cases sauf le "technique" à moindre mesure mais il nous en faudrait deux comme lui ou (un retour Partey un jour.....). Il m'arrive de penser au joueur qui aurait pu être le joueur parfait au poste de 8. Bellingham aurait été parfait. Loftus Cheek dans un style similaire. Szoboszlai aussi. Gallagher dans un autre registre. Un Griezmann pourrait prendre ce rôle. *Soupir*

Le problème, c'est qu'on a pas le temps d'attendre et de le couver pour espérer qu'il éclate ce plafond un jour. L'avoir en n°3, je ne dis pas non. Mais pas en n°2 dans une équipe qui joue la gagne dans le championnat le plus relevé d'europe ou la CL. Je trouve qu'en 2 ans, on a assez d'échantillons de ses forces et de ses faiblesses, que ce soit en tant que titulaire ou en sorti de banc. En partant d'un postulat totalement subjectif qu'il n'a pas la carrure d'être notre n°9 titulaire, Si on ne juge que ses rentrées en sortie de banc, et bien ça n'est clairement pas suffisant. Je n'ai plus la stat mais c'est quoi, 1 but depuis 2 ou 3 ans en sorti de banc ? C'est malheureusement sur ça que je le juge et c'est pour ça que j'ai ce sentiment neutre lorsqu'il est annoncé rentrant pour faire "basculer" un match. Et il souffre de la comparaison avec un Trossard par exemple qui est un vrai impact player. Et il n'a pas la fibre "Arsenal" je trouve, quand bien même il est un pur produit de l'académie. PS: ça y'est, Ezio m'a converti, je suis aussi dur que lui sur le joueur... Sauf que j'essaye un minimum d'argumenter, ça devrait mieux passer...

Je ne vois absolument pas en quoi c'est mal géré parle staff ? Si par mal géré par le staff, tu sous-entends qu'il ne fallait recruter personne et continuer avec Ramsdale, alors oui, le staff s'est totalement viandé pour le coup. À part le fait qu'ils auraient pu le recruter plus tôt et l'introniser titulaire dès la J1, je ne vois pas ce qu'ils auraient dû faire de mieux à tes yeux ? Si tu dis ça, c'est qu'au fond, tu aurais souhaité garder Ramsdale n°1 et Raya en Cup. Mais dès lors que Arteta considère que Raya peut nous faire step up, je ne vois pas pourquoi il aurait dû attendre. Je suis de ceux qui pense qu'il vaut mieux arracher le pansement d'un coup sec plutôt que d'y aller en douceur. Au plus vite il l'a introduit, au mieux on peut espérer voir le step que peut nous faire passer Raya. Si l'introduire rapidement permet d'arriver à un "prime" pour la seconde partie de saison, il n'y avait pas à tergiverser. Et je le répète, c'est triste pour Ramsdale mais si il faut blâmer qqch, c'est l'ingratitude du poste.

Je suis quand même très frustré de son match et de ses dernières semaines malgré tout. Sa/ses passes décisives ne doivent pas occulter le fait qu'il n'est plus aussi instinctif que l'année dernière et que son jeu est très stéréotypé depuis qq semaines. Alors oui, il est muselé comme jamais, comme d'hab en faite. Mais il semble y'avoir un vrai problème sur notre côté droit qui ne fait plus aucune différence et c'est presque triste à regarder tellement c'est arrêté. La faute à Odegaard ? L'absence de White ? La fatigue de Saka ? Ou la bonne défense de l'adversaire ? Un cumul de tout sûrement mais il est clair qu'on ne joue plus aussi vite qu'avant.

Si tu fais référence à mon post, oui, j'assume que c'est un délit total de faciès et qu'il y'a une part de subjectivité dans mes propos. Ça ne m'a pas empêché de le défendre lorsqu'il y'a eu un débat entre lui et Balogun. Mais il a ce plafond de verre qu'il n'arrivera jamais à franchir pour moi. Quand il est annoncé rentrant hier, à aucun moment je me suis dit que le but viendrait de lui. Et c'est l'effet qu'il me procure. Est ce que je suis le seul qui ressent ça ? Contrairement à un Trossard qui va rentrer, ou un Nelson. Même Havertz me donne cette sensation qu'une différence peut se faire lorsqu'il va rentrer. Ce n'est pas le cas de Eddie. Je persiste à dire que ce n'est pas un joueur auto suffisant, qu'il n'est pas capable de grande différence seul et qu'il ne joue pas dans le sens de l'équipe. Ce n'est pas le profil de joueur qu'il nous faut pour être notre 9 titulaire ou remplaçant. Alors, il dépanne bien oui et il aura rendu des services. Mais personne ne va nier qu'il ne fait pas l'affaire sur le moyen/long terme. PS: je ne suis pas agressif lorsque j'écris ces lignes, juste que je me suis senti obligé de me justifier

Sauf que Cédric ne s'en plaind pas et ne traine pas son spleen sur et en dehors du terrain. On a même pas besoin de lire les rumeurs pour savoir que Ramsdale traine un mal être depuis qu'il est sur le banc. Et il a de quoi être frustré de la tournure pcq il n'a fait aucune erreur... Mais comme Leno finalement. Et est qu'on a pleuré la situation de Leno derrière alors qu'on avait tous des doutes sur l'intronisation de Ramsdale à un prix très cher pour ce qu'il avait montré ? Il ne me semble pas. Et est ce que Leno a su répondre sur le terrain quand il fallait l'appeler ? Il me semble que oui. Dès lors que Raya a été mis en place, il était clair qu'on allait plus revoir Ramsdale titulaire en PL et en CL, et c'est très bien comme ça. Tout ceux qui ont pensé que ça se passerait autrement sont bien naïfs. C'est le jeu de ce poste précaire et c'est insulter Ramsdale que de dire qu'il n'en avait pas conscience. Donc parler de gestion de temps de jeu n'est pas recevable, tu te dois d'être performant quelque soit les circonstances. Et pour moi, il a tristement échoué hier. C'est peut être dur à entendre mais là où il aurait dû envoyer des signaux positifs pour rassurer tout le monde, c'est tout le contraire qu'il se passe. Pour en revenir au sujet Raya, il ne faut pas occulter le fait que si Arteta attendait de lui qu'il joue comme il jouait à Brentford, bah il ne l'aurait pas recruté uh. Ça se voit que Arteta cherche un gardien pro actif que ce soit avec et sans ballons. Et qu'il joue à la fois le rôle de libero mais aussi celui de stoppeur d'alerte en phase de recul défensif. Sans oublier que la défense doit également s'adapter à ce nouveau schéma de circulation pour coulisser et offrir des solutions de passes à Raya mais également mettre Raya dans les bonnes conditions (cf la passe se Gabriel sur le pied gauche de Raya alors qu'il est droitier contre City ou Chelsea). Donc dire que Raya n'est pas à son prime, oui clairement. Il assimile son nouveau poste comme a pu le faire un Xhaka, avec une nouvelle défense à connaître. Et je crois bien que Arteta est de toute façon conforté par son choix. Il n'y a qu'à voir toutes les déclarations qu'il fait à son égard même après les "erreurs". Et comme l'a souligné Arteta, on ne peut pas enlever ce fait là à Raya, il faut en avoir des "grosses" pour continuer à jouer risquer alors que t'es constamment mis sous pression par l'adversaire ou que tu as fais une "erreur". Est ce ça a été le cas de Ramsdale hier ? Pour conclure, de nos deux gardiens, il n'y a finalement que Raya dont je vois le potentiel à venir et le gap que ça pourrait nous faire franchir. Et je persiste à dire que les différences sans ballons se voient assez nettement entre lui et l'anglais.

Je ne serai pas étonné qu'on finisse par le perdre très rapidement genre d'ici la fin de saison voire dès cet hiver. C'est aussi son avenir chez les Three Lions qui se joue et une place de numéro 2 à récupérer un jour à la place de Pope. Des bévues aux pieds, ça arrive chez tous les gardiens. Mais son erreur à la main est très inquiétante. C'est assez rare de voir une telle erreur à haut niveau, je n'ai pas souvenir en tout cas. C'est triste pour lui mais il va falloir aller de l'avant.

A relativiser : Un attaquant frais aura la plupart du temps plus d'impact sur une défense qui a été fatigué par le précédent. L'exemple Trossard est un exemple significatif avec son impact quasi constant en sorti de banc. Et on ne peut pas dire que Jésus n'a pas été dans le combat pendant 60min alors qu'il revient d'une blessure+d'un match joué dans la semaine à l'autre bout du monde. Pour moi, je ne retiens de son match que son fail sur le contre. Qui m'a d'autant plus exaspéré qu'il en a souri. Bref.

Je suis déjà intervenu sur ces deux faits de jeu. Sur le premier but, je ne peux clairement pas imputer la faute sur Raya alors que Wahi fait un geste exceptionnel pour Thomasson qui fait également une frappe exceptionnelle. Contrairement à la passe de Havertz qui amène le but de Rashford contre United où la perte de l'allemand est TRÈS préjudiciable, sur l'action de Lens, c'est l'enchaînement qui doit être salué. Pour le but de Mudryk, je persiste à dire que même si il avait été reculé comme l'aurait fait n'importe quel gardien, il ne l'aurait pas eu. Y'a qu'à voir le but que prend Samba contre Séville je crois. Il se fait lober pcq la trajectoire est juste improbable. Bref sur ce sujet. Pour revenir au traitement Ramsdale, oui, je trouve cela ingrat comme il a été plusieurs fois mentionné mais ce n'est pas le premier à subir ce type de déclassement alors que ça saison a été très bonne (cf Navas/Domnaruma) Mais doit-on en vouloir malgré tout au Board de faire le paris de tenter d'aller de l'avant. Ce qui vous gêne, c'est pas finalement que ce déclassement va à l'encontre de l'image idyllique que nous nous faisions de Arsenal, une équipe familiale qui traite ses joueurs avec empathie ? Pour moi, il ne faut pas tomber dans le social et je me souviens encore des nombreux débats qu'il y'a eu sur ce côté trop social du club. Si à la place de Raya, on avait recruté Maignan ou Ter Stegen, y'aurait-il eu un débat si leur performance avait été sensiblement similaire que Raya au même moment ? N'est ce pas l'image de Raya qui finalement, ne rayonne pas moins que les deux exemples cités ?

Les images marquantes peuvent aussi biaiser notre jugement. Parler de "parades spectaculaires" pour qualifier un gardien de meilleurs qu'un autre n'est pas le bon argument. Dans ce cas, je peux dire que DeGea est le meilleur gardien du monde. Pour avoir vu la majorité des matchs de United la saison dernière, il a sorti des parades impossibles et il a rapporté un nombre incalculable de points et a caché à lui seul la forêt. On voit où en est United cette saison sans son apport sur la ligne. Mais alors, pourquoi DeGea est toujours à la recherche d'un club encore aujourd'hui ? Pcq avoir dans son palmarès des "parades spectaculaires" ne suffit plus, tout simplement. "Il vaut mieux prévenir que guérir". Prévenir d'un centre qui amène une situation de tir vaut mieux que laisser une situation de tir se créer et devoir s'employer sur le tir en question qui amènerait potentiellement à une "parade spectaculaire". Question grotesque : Est-ce la faute de Raya si il est sujet à moins de tirs que Ramsdale? Oui et non. On ne peut pas occulter le fait que notre assise défensive est bien plus impressionnante que l'année dernière et qu'on subit moins de tirs (cf les xG). Mais est que Raya n'est pas le point d'ancrage de cette assise. Son rôle est aussi de combler les trous que peut avoir cette défense et je trouve qu'il le fait très bien avec ses interventions en coupant les centres. Minimiser les facteurs risques de tirs, c'est le travail de l'équipe entière et Raya apporte cette contribution pour ma part. Je ne sais pas vous mais je suis plus rassuré d'avoir ce scénario là que de voir un gardien s'employer chaque semaine pour nous sauver les miches. Crois-moi, des "parades spectaculaires", il y'en aura forcément. Ces images marquantes qui font la "grandeur" d'un gardien. Mais on ne va pas jeter la faute sur Raya pcq'il n'en a pas après seulement une dizaine de match chez nous. C'est d'ailleurs d'autant plus rassurant qu'il n'en ait pas et que comptablement, on ne perd pas au change.

Moi je lui en veux pas, le fait que tout le monde réagisse à chacun de ses propos doit le faire glousser. Je l'imagine se marrer derrière son écran avec la satisfaction du méchant et de son devoir accompli. Je suis même pas sûr qu'il lise toutes les réactions vu qu'il sait que ce qu'il a écrit est assez gros pour outrer la majorité d'entre nous. Après, c'est valable que si il est en full troll à toujours écrire la phrase qui fait hérisser les poils. Et on serait alors pas loin du génie. Pcq sinon, c'est juste un hater refoulé qui se croit fan d'une équipe mais qui n'est finalement que fan d'individualités. Et auquel cas, moi je serai fan de Chelsea, du PSG et même de Tottenham et bien d'autres encore. Sauf qu'en l'occurrence, être un vrai fan, c'est pas cracher sur le club et ses individualités à la moindre occasion qui se présente sous prétexte que le club ne prend pas la direction espérée dans son imaginaire. C'est pas bondir sur la moindre déclaration et statistiques pour appuyer son propos dans un forum remplis de vrais fans, de manière toxique et hautaine avec une satisfaction malsaine de vouloir avoir raison. Le vrai fan ne va pas se complaire de manière jouissive dans ce même forums aux moindres faux pas ou résultats défavorables et se nourrir du désarroi ambiant pour recruter de nouveaux sympathisants pour sa vendetta mal placée et diffuser sa propagande anti. Et finalement, lorsque les résultats sont là et que la majorité des individualités sur et en dehors du terrain répondent présents sans qu'il n'y est aucune possibilité de contestation ; le vrai fan ne se terrerait pas dans un mutisme pour se faire oublier en attendant le prochain faux pas, pour de nouveau nous bassiner de sa science infuse du football et se gargariser de son intellect nauséabond. Mais ça, c'est la définition du faux fan uh. Je ne pense pas que @Ezio soit de ce genre là. C'est un vrai qui ne fait que s'amuser. Un génie qui rira sûrement de ce post et dont les faits décrits sont totalement fictifs et jamais constatés sur ce forum