Tetsuyah

Je terminerai juste par ceci : Raya est totalement critiquable je l'entend totalement. Mais je me répète, je préfère prendre le parti de le soutenir plutôt que de l'enfoncer face à la vague de messages qui "l'accablent" en faisant comme si il n'apportait rien. Chose que je ne supporte pas. Je prendrai toujours la défense des joueurs qui subissent des attaques exagérées. Ainsi que les membres de ce forum qui se font troller pour avoir défendu leur point de vue. Ce n'est pas drôle de se prendre des vagues messages par les autres membres sous prétexte que tu à une autre vision. Surtout si cette dernière s'entend et est argumentée. J'essaye par contre d'être le moins possible de mauvaise foi mais je peux parfois glisser. C'est comme ça que je fonctionne sur ce forum, lorsque les attaques vont plus loin qu'il ne faudrait.

Tu oublies Foden que j'aurais mis à gauche Si Saka sort une saison à 45 G/A + PL + Euro, ça le met clairement dans le débat du BO. La différence avec Kane se fera sur la CL. Et si Arsenal est capable de porter l'image de Saka à l'international aussi. Son rayonnement est moindre par rapport à Kane malheureusement.

C'est quoi un match référence pour Raya ? Un match où il aura fait des arrêts déterminants qui nous aura fait gagner des points ? J'espère plutôt qu'on sera spectateur de ce match référence le plus tard possible. Non pas qu'il n'en est pas capable, mais plutôt que ça signifierait qu'il y'a eu au préalable une faillite collective. Après, c'est toujours pareil. À quoi juge t'on qu'un match d'un gardien est une réussite ou qu'il a fait un match référence ? Si Raya a été impeccable dans sa lecture du match, qu'il aura réussi des interventions pour soulager sa défense en CAPTANT le ballon et qu'il aura su varier jeu long / jeu court pour gérer le rythme du match, qu'il aura en somme su imposer son aura et son assurance ; peut-on parler d'un match référence ? Pour moi oui, et je pense qu'il y'en a déjà eu mais que ce n'est pas impactant pour tout le monde. Me demandez pas de citer un match, c'est juste un sentiment que j'ai déjà ressenti plusieurs fois depuis qu'il est titulaire et ça me demanderait de revoir les 90mins de chaque match vu que ces interventions ne sont pas compilées dans un résumé.

*Pourquoi je rentre encore dans ce débat* Pour ma part, et je le répète, j'estime que la marge de progression de l'espagnol est plus intéressante que celle de Ramsdale. On sait tous que Arteta cherche un gardien pro-actif et j'ai le sentiment (subjectif) que c'est contre nature de la part de Ramsdale, comme si il se forçait pour épouser la philosophie de Arteta. Là où j'ai le sentiment (toujours subjectif) que c'est plus naturel pour Raya. Et je ne parle pas de jouer aux pieds, mais vraiment d'être "pro-actif". Les gens cantonnent Raya à son jeu aux pieds, et j'étais le premier à le penser au début. Mais dès les premiers matchs, j'ai compris ce que signifiait être "pro-actif" pour un gardien, juste en l'observant de mes yeux de néophytes. Là où certains vont voir les arrêts, d'autres vont voir l'ensemble. C'est un débat qui se tient, car le rôle principal du gardien c'est "d'arrêter". Tout comme le rôle du buteur, c'est de marquer. Je vous pose la question : Est ce que vous trouvez que Mbappé est bon depuis le début de la saison ? Moi absolument pas. Il marque mais est très souvent catastrophique dans le jeu. Certains te diront que c'est pas important tant qu'ils marquent, d'autres te diront que c'est nettement insuffisant. Malgré tout, ça reste une arme qui peut décider du sort d'un match. Et pourtant, il n'a jamais gagné le CL. Ça signifie bien qu'il y'a d'autres manières de se passer de ce genre d'individualité. Je trouve que cet exemple peut s'apparenter ici, Arteta souhaite amener une autre caractéristique du goal quitte à sacrifier (peut être) le principal, pcq ça sied mieux à sa vision du jeu. Peut-on lui en vouloir de suivre ses convictions ? Là est tout le débat. C'est un débat sans fin pcq ce sont deux écoles d'apprécier le foot qui s'opposent, c'est à la sensibilité de chacun. Ce qui est frustrant dans ce débat, c'est ceux qui refusent de comprendre pourquoi on soutient Raya. Ce n'est pas seulement par confiance aveugle pour le coach, mais aussi pour ce qu'on voit qu'il apporte et peu apporter par la suite. Je ne dis absolument pas que Raya est LE goal qu'il nous faut à moyen/long terme. Ça, ça ne dépendra que de lui. Mais je dis qu'il a les armes pour nous faire passer un cap. Ce que je ne ressens pas chez Ramsdale, avec qui je ressens plus un plafond de verre. C'est à Raya aujourd'hui de nous prouver que Arteta à raison de lui apporter cette confiance.

Il va me faire chialer le boug

J'ai beaucoup de doutes quant à sa capacité à dépasser le King mais je peux me tromper. Ça signifierait en moyenne 30 buts par saison sur les 6 prochaines années. Le voir en marquer 20, et je serai déjà aux anges. Ce n'est pas un buteur à proprement parlé, ce n'est pas censé être son "rôle". Je le vois plus dépasser le meilleur passeur de l'histoire du club pour le coup. Par contre, je ne trouve pas la stat mais je suppose qu'il est détenu par Fabregas ou Ozil.

La finalité de tout ce débat qui s'installe reste la même : Raya restera n°1 sur les prochaines semaines qu'on le veuille ou non. Je comprend la frustration (légitime) qui entoure cette situation mais il va falloir s'armer d'indulgence plutôt que d'exaspération. Vous allez vous arracher les cheveux pour rien et vous allez favoriser l'ulcère. Se moquer de ceux qui préfèrent le choix de l'indulgence, c'est une bataille que vous ne gagnerez pas. Convertir ces mêmes personnes n'a pas de sens. Et je suis certains que ce débat présent l'est aussi dans le forum anglais. Et le pire qui pourrait arriver, c'est une fronde commune dans le stade pour siffler notre actuel gardien numéro 1 au lieu de le soutenir. La presse s'en donne à cœur joie de ramener le débat et il est certain que Raya le sait et le voit. Si en plus, il sent qu'on ne le soutient pas. Faites votre guerre si vous le souhaitez. Mais vous choisissez la mauvaise bataille.

Il incarne parfaitement la définition que l'on se fait d'un "impact" player. De toute façon, on aura besoin de lui avec les matchs du mois de décembre, et il est certain qu'il sera titulaire sur pas mal de matchs. La gestion de l'effectif sera primordiale pour ne pas reproduire les erreurs du printemps dernier. Trossard fait indubitablement partie des solutions à cette équation.

Je trouve qu'on s'en sort plutôt bien niveau blessures si on devait nous comparer au top 8 actuel

Il a été excellent dos au but et est sur un run de match très intéressant à l'image de la saison dernière. Mine de rien, il revient à un excellent niveau après avoir repris en mode diesel, ce qui prouve qu'il n'était pas encore au top physiquement. Comme il le dit si bien, c'est un joueur qui crée le "chaos", que ce soit face au jeu ou dos au but : C'est une teigne de défendre sur lui, un vrai poison. De bon augure.

Je comprend le sentiment qui t'anime et c'est très bien exprimé et argumenté. Je ne rentrerai cependant pas dans ce débat car il est assez clair qu'il y'a un différentiel entre tous les acteurs de ce forum quant à la vision général du cas "Raya/Ramsdale". Je pourrais très bien prendre ton parti, il s'entend tout à fait. Mais j'ai décidé, tout comme pour le cas Havertz, de laisser ce temps d'adaptation et de soutenir (un bien grand mot, moi qui suit derrière une télé) chaque joueur dont je pense qu'ils peuvent être une plus value. C'est pourquoi je ne défend pas/plus Nkhetia pour ses limites que j'ai exprimé maintes fois et à moindre mesure Partey pour sa propension aux blessures alors que j'apprécie le footballeur. Mais je défendrai/soutiendrai chaque joueur qui n'est pas un frein à cette équipe et qui peuvent guider Arsenal vers les sommets. Je sais que certains ne peuvent pas encadrer certaines têtes qui composent l'effectif ou par pur favoritisme pour un autre, c'est mon cas mais j'ai expliqué pourquoi. Mais le blason Arsenal passe pour moi avant les états d'âmes, que ce soit pour nous supporters ou pour les remplaçants. Si tu avait été dans le vestiaires ce soir, je ne pense pas que tu chi*rais à la gueule de Raya mais plutôt que tu le soutiendrais (ou pas ). Et il est clair que Ramsdale est/doit être dans le même état d'esprit, tout comme l'a été l'équipe tout entière à son égard à la toute fin. Moi, je veux juste voir mon équipe réussir, parfois avec classe et facilité, parfois de manière ignoble, et parfois contre vents et marées comme ce soir. Tant que je vis des émotions.. Ce soir, les émotions ont été intenses et ça me va. Si on avait perdu ou fait match nul, j'aurais été dépité à n'en pas dormir. J'en aurais voulu à Raya mais pas au point de l'accabler. Et je ne pense pas que son équipe l'accable plus que ça, ni même le coach. Ce poste est tellement exposé et le jeu que demande Arteta l'exposé encore plus qu'il se peut qu'il y'ait d'autres ratés (ou pas). Tant que ça ne finis pas par devenir une caricature et que ça ne détériore pas totalement notre confiance, je prend le parti de le soutenir avec la conviction qu'il peut nous apporter plus qu'il nous coûte. À partir de là, il faut juste reset et move on, en espérant qu'il aura appris de cette soirée. C'est tout ce qu'on peut souhaiter à notre niveau Dans la victoire, comme dans la défaite, on avance en équipe. C'est ce qui fait le cœur de ce club et c'est en ça que Arteta aura mon soutien indéfectible pour avoir redonné cette flamme qui avait si longtemps disparue. Edit: c'est mielleux à souhait mais ça n'en reste pas moins le fond de ma pensée

Quel gâchis ce joueur, il avait tout pour réussir dans une grande équipe mais les blessures et la pression on eu raison de sa carrière. Qu'est qu'il nous était bon avec Everton.

Toi même Blague à part, j'ai beaucoup apprécié sa réaction sur son but et surtout celle sur le but de Rice. Ça contraste tellement avec sa nonchalance où on a parfois l'impression qu'il s'en fout. J'aime ce genre de réactions rageuses, ça montre qu'il en veut

Vous êtes connectés aux tablettes du staff techniques ?

Je pense qu'il voulait dire depuis qu'il joue chez nous Soyez indulgent, vous lui tomberez dessus si ça s'enchaîne. Pour ma part, c'est aussi son premier vrai gros raté mais mon jugement est peut être biaisé. En tout cas, bien plus marquant et de loin que ceux qui pensent que c'est son énième matchs ratés

J'aimerais bien la stat pcq c'était assez fou en deuxième période.

Ah mais c'est une bonne nouvelle ! Sauf que nous, on le voit pas donc on peut penser que...

1h10 d'interview, tellement la flemme d'écouter... Et pourtant, je vais devoir pcq les interviews les plus longues sont les plus intéressantes et je suis sûr que c'est un bon client.

Tout dépend de la définition que l'on a d'être "un bon gardien". Raya est plus pro-actif et ça, ça saute aux yeux. Mais je conçois que ça ne se voit pas pour ceux qui n'y prêtent pas attention ou peu de considération. Ou bien ceux qui ne définissent le gardien que par ses moments sur la ligne. Pour ma part, je ne dis pas qu'il est meilleur même si je le pense. Je pense surtout qu'il a une marge de progression bien plus importante que celle d'un Ramsdale dans la compréhension de ce que doit être un gardien pro-actif. Il n'en reste pas moins qu'il est aussi en apprentissage et je suis pour lui laisser cette saison pour le faire. Mais c'est un avis subjectif. Je l'ai déjà dit : "mieux vaut prévenir que guérir" et Raya tente de couper le tir avant qu'il survienne. Sauf que cette ligne de stat n'existe pas, on ne comptabilise pas une situation qui n'a pas eu lieu. Et pourtant, c'est tout aussi vital mais ce n'est pas clinquant comme un arrêt. On concède moins de xG que la saison passée, c'est un fait. Dû en grande partie par notre assise défensive mais le gardien y joue aussi sa part. De toute façon, c'est un sujet sensible où deux façons de penser s'opposent. C'est dommage.

J'attendais le match où Raya allait se trouer pour voir à quel point ses détracteurs allaient s'en donner à coeur joie, ça n'a pas loupé. Heureusement qu'il y'a victoire pour atténuer la vague de haine. Il a fait deux erreurs qui auraient pu nous coûter, c'est indéniable. Mais au final, ça ne l'a pas été. Ça sert de leçon et c'est très bien comme ça. Pas besoin de venir fanfaronner en sortant piques à tout bout de champ de manière sarcastique ou troller ceux qui voient la plus value. C'est hyper toxique en plus d'être immature. Ça n'apporte rien mis à part irriter la majorité du forum qui soutienne la décision de Arteta. Vous vous faites du mal pour rien à espérer le retour de Ramsdale le match prochain, en plus de dévaloriser Raya qui sera de toute façon, le gardien n°1 jusqu'à la fin de saison. Il va falloir vous y faire uh. Mais si vous avez besoin de ça pour exprimer votre amour indéfectible pour Ramsdale, qu'il en soit ainsi

Arteta qui préfère garder White en place qui a fait toute la saison latéral droit et Holding à son poste préférentiel ? Je ne mettrais pas mon PEL dessus et je pense pas que toi aussi

Qu'on ne lise pas dans quelques semaines qu'il se plaint de son temps de jeu uh. Il a perdu sa place, et l'équipe a continué à performer sans lui. Il va devoir redoubler d'efforts et d'assiduité pour espérer revenir dans le 11. Ce qui me gène avec lui et peut être que je me trompe, mais avez vous vu une photo ou vidéo de lui montrant sa présence dans le stade malgré sa convalescence ? Je vois Jésus, je vois Timber, je vois tout le monde sauf lui. Est ce que ça en dit long ? Peut être, peut être pas. À vous de juger.

Attention quand même à ne pas se hyper pour un rien. Il a sorti un bon match offensif à ce poste (enfin !) Mais il suffit d'un rien pour que le château de cartes s'écroule. La frontière semble assez fine mais je pense que le bonhomme a la tête sur les épaules pour continuer sur sa lancée. J'ose espérer qu'on ne lui tombera pas dessus à la première occasion. Un joueur peut facilement être dans un mauvais jour, l'essentiel est qu'il rebondisse dès le match suivant. C'est la marque des grands et je suis sûr que Havertz est fait de ce bois.