beethoven

Sans lui on jouerait le Top 10 cette saison, le match qu'il arrive à sortir au milieu de ce marasme c'est assez exceptionnel.

Plus que El Nenny en tous cas

J'extrapole rien, j'en rajoute juste un peu par rapport à tous les retournements de veste concernant Wenger qui se produisent approximativement tous les 3 mois Pour la phrase en gras tu as bien cerné le truc, effectivement les joueurs pris individuellement sont infiniment plus mauvais qu'il y a un an, c'est de la faute de Wenger et du fait qu'on ait pas recruté 15 joueurs cet été ? Les mecs c'est des pros quand même, si un joueur devient pas du tout performant du jour au lendemain c'est de la faute du joueur pas du coach...

Ta condescendance n'y changera rien, je trouve pas le match d'El Nenny meilleur que celui de Giroud. C'est bien beau de toucher 130 ballons par mi-temps, si dans 90% des cas tu en profites pour faire des passes latérales à l'infini qui font pas avancer le jeu et ne nous permettent pas de trouver des solutions dans les 30 mètres ben ça sert à rien ! Je sais pas si tu as remarqué qu'on avait aucun problème à la construction basse (normal il y avait aucun pressing en face) mais qu'on bloquait toujours pour être dangereux dans les 30 derniers mètres : il a servi à quoi dans ce domaine ton El Nenny ? À presque rien, fin de l'histoire. Et j'ajoute que Giroud s'est vu refuser un but pour un hors jeu de 30 ctms, a été très malchanceux sur un arrêt réflèxe du goal, et s'est fait maltraiter tout le match en toute impunité par la paire de DC adverse. Son match n'est ni mauvais ni bon, tout comme celui de El Nenny

Il disposait exactement du même effectif que l'équipe qui marchait sur la PL pendant les 5 premiers mois de 2015, avec un goal moyen à la place de Cech. Donc il y a un an c'était un grand coach et maintenant c'est une sous-m**** ? Ça serait pas plutôt la majorité des joueurs qui ont perdu leur foot ?

Il a pas été mauvais arrêtons, une fois de plus il fait office de bouc-émissaire alors qu'il a du avoir 3 ballons exploitables à jouer en 60 minutes. Mais à ce moment là que dire des matches de El Nenny, d'Alexis, de l'entrée de Walcott, de notre charnière, de Gibbs ? Encore une fois Olivier paie pour les mauvaises prestations de ses partenaires dans les commentaires d'après-match.

Il est pas responsable du niveau individuel de chaque joueur ça il y peut rien, il est responsable de la cohérence du collectif au sens large. Donc il est très loin d'être incriticable cette saison mais faire reposer l'intégralité de notre niveau de jeu dégueulasse sur le dos de Wenger c'est un peu facile. À partir du moment où 70% de ses joueurs sont nuls en ce moment tu veux qu'il invente quoi ?

En même temps vous avez vu le niveau individuel des joueurs depuis 3 mois ? Quand toute ton équipe est à ce point mauvaise, je vois pas bien ce que vous voulez que Wenger invente... Il fait au mieux avec les joueurs dont il dispose.

J'ai jamais dit que Ronaldo était l'unique ni même le principal responsable de la situation, mais c'est le symbole de la politique du Réal : aligner des grands noms, faire le buzz de manière permanente en recrutant chaque année le joueur à la mode, et n'en avoir rien à foutre de la cohérence tactique de tel ou tel recrutement. Le bling-bling au détriment du collectif, l'antithèse du foot en quelque sorte. Je souhaite tout le malheur du monde à ce sous-club. Pauvre Zizou, qu'est-ce qu'il est allé foutre dans ce merdier ? Cet effectif est ingérable pour n'importe quel entraîneur.

Tu trolles ou bien ? Ça fait 9 ans que l'équipe est bâtie autour du Dieu Ronaldo, pour une Liga. Brillante tactique.

À la limite je trouve que ce débat aurait été plus pertinent il y a quelques années, depuis quelques mois j'ai l'impression qu'on a déjà les réponses à toutes ces questions Les principes de jeu sont aux oubliettes cette année (et tant mieux), les joueurs offensifs sont presque tous décevants par rapport à ce qui me semblait être leur niveau réel, du coup Wenger essaie tant bien que mal d'être pragmatique, ce qui explique notre 3ème place actuelle alors qu'on est archi-nul depuis 3 mois. Je rejoins Hamza ça sert à rien de vouloir défendre des grands principes de jeu quand notre équipe est aussi faible techniquement, on joue l'efficacité totale sans vraiment se soucier de la qualité du spectacle proposé, et on a raison de le faire. Et enfin je suis sans doute le dernier membre à défendre encore Wenger, mais je pense qu'on peut pas trop lui reprocher notre situation actuelle dans le sens où si autant de joueurs sont mauvais et blessés, le meilleur technicien du monde ne pourrait pas y faire grand chose... Notre principal problème cette saison repose sur la qualité individuelle trop faible de nos joueurs et les blessures.

C'est déjà pas mal comme problème Je sais pas si vous réalisez que El Nenny devra désormais enchaîner un match tous les 3 jours alors qu'il a probablement pas du tout fini son adaptation chez nous. Si on veut le reposer il faudra jouer avec un double pivot Coq-Chambers, ou encore pire Flam-Coq (parce que Coq-Ox je n'ose même pas l'imaginer dans mes pires cauchemars...) Pour l'organisation basse effectivement El Nenny pourra pas être pire que Ramsey, mais par contre j'ai très peur pour notre capacité à trouver des solutions dans les 30 derniers mètres qui est déjà un gros point faible chez nous. Et on est dans la grosse incertitude concernant El Nenny, on l'a jamais vu enchaîner et il a joué que contre des petits sans vraiment se mouiller dans ses choix, je suis totalement incapable de juger son niveau réel pour l'instant. En tous cas rien ne permet d'affirmer qu'il soit meilleur qu'un Ramsey médiocre.

Surtout Ronaldo oui, le mec numéro 1 à virer du Réal avant tous les autres. Tu peux pas gagner des titres avec un joueur qui pense qu'à sa gueule et qui sert à rien sur un terrain à part planter. Mais le reste du temps c'est un poids pour son équipe, et c'est pas ses quintuplés face à Elche et Getafe et ses 30 pénalties par saison qui me feront changer d'avis. Alors ouais il est capable de te sortir un exploit décisif comme face à la Roma, mais avec lui c'est tout ou rien, soit il est inspiré et ça va encore parce qu'il plante, soit il est dans un mauvais jour et le Réal joue à 10 (9 avec Bale). Et pour l'état d'esprit c'est une catastrophe, comment tu veux que ses coéquipiers se défoncent pour l'équipe quand t'as un mec qui en glande pas une et qui a l'immunité absolue ? Bon après je déteste le Réal (encore plus que l'arrogance Barcelonaise, c'est dire...), donc je souhaite voir Ronaldo rester encore de longues années dans ce "club".

J'ai pas eu le temps de m'exprimer sur le forum cette semaine, mais je trouve que la blessure de Ramsey est une vraie catastrophe pour notre fin de saison. J'en vois certains minimiser l'impact de cette blessure, mais penser que El Nenny puisse apporter autant de garanties qu'un Ramsey même médiocre me semble plus relever du fantasme que d'une analyse logique. El Nenny est un joueur que j'apprécie, qui semble toujours jouer simple et intelligemment dans ses choix. Mais bordel il manque tellement de créativité ! Son jeu se résume (je me base uniquement sur ce que j'ai vu, je dis pas que le joueur est pas capable de faire mieux dans l'avenir) uniquement à faire des choix évidents au niveau des passes, mais je l'ai jamais vu prendre la moindre initiative. C'est très plat quoi, il est bon techniquement et pas con sur un terrain, mais il semble avoir aucun génie contrairement à Ramsey. Désormais 90% de notre créativité offensive va reposer sur Ozil et un hypothétique retour en forme d'Alexis, la situation est assez grave. Non vraiment la blessure d'Aaron est la pire chose qui aurait pu nous arriver en dehors d'une blessure de Mesut. Et je parle même pas de l'aspect défensif, même s'il s'éparpille moins sur le terrain il est beaucoup plus faible que Ramsey dans l'impact physique, d'autant plus qu'on l'a vu que contre de petites équipes, ça va être beau face au Barça... Et enfin il va devoir enchaîner un match tous les 3 jours le bonhomme, pas sûr qu'il ait le coffre pour ça. À quand le duo Coquelin-Chambers au milieu ?

Vous imaginez un peu un joueur traiter son coach de fiotte sur des réseaux sociaux ? Un peu de sérieux quand même

Ben non j'ai jamais dit qu'il faisait partie des meilleurs, je dis qu'il fait partie de nos valeurs sures depuis des années, ce qui n'est pas le cas de beaucoup de joueurs. Ce n'est pas rien quand même, et si on arrrive à lui trouver un remplaçant qui a le même niveau je serai déjà content. Bon et sans vouloir me faire l'avocat du diable je comprends pas trop l'averto pour K'1rou, il est jamais méchant avec personne franchement, à chaque fois ses "insultes" sont gentilles et au moins à 50% ironiques. Il est jamais dans l'agressivité malgré la montagne de conneries qu'il peut dire. Et s'il fallait virer tous ceux qui y sont allés un peu fort dans certains messages rien que cette semaine, il resterait même pas 1/4 des membres inscrits sur le forum...

Hum... la première touche c'est quand même à la base de la qualité technique, même si ça recouvre pas tout j'ai jamais entendu parler d'un joueur bon techniquement avec une première touche moyenne (même si Alexis pourrait presque être un contre-exemple de ça parfois...)

Oui exactement, Bellerin a pour lui une plus grande capacité de faire la différence balle au pied que Chambers du fait de sa vitesse de pointe énorme, mais pour ressortir le ballon dans des petits espaces on voit bien qu'il est limité par une technique moyenne. Et ses seuls moyens de faire réellement la différence sont de pousser loin le ballon et de prendre de vitesse son vis-à-vis, ou alors de faire crochet basique + passe/tir. Après ça peut suffir à en faire un ailier très efficace d'un point de vue offensif, mais faudrait pas non plus le faire passer pour ce qu'il n'est pas, il doit être beaucoup plus régulier. Mais je pense que ça va venir.

Pour moi un joueur qui est un peu trop irrégulier techniquement ne peut par définition pas être très bon techniquement. D'où la différence de niveau sur ce point entre Monreal et Bellerin.

Techniquement il lui reste quand même de sérieuses lacunes à ce joueur. Il est encore bien loin d'un Monreal sur ce point. Et défensivement il reste encore très loin d'un Sagna, dont je continue à regretter le départ. Sa qualité de relance basse est très moyenne également. Bellerin est un très gros talent, mais encore très très loin des meilleurs joueurs à son poste

Très bon non, le ballon continue de lui brûler les pieds et l'intelligence de son placement reste encore à démontrer. Moyen semble être le mot juste.

Je l'ai trouvé bon. Comme souvent dans ces circonstances où on a peu la balle il a un volume de jeu assez faible, mais dès que la vidéo de son match va sortir on pourra tous constater à quel point chaque ballon touché est bonifié de sa part. Par contre qu'est-ce qu'il m'énerve à jamais tirer dès qu'il a une solution de passe... j'interprète vraiment ça comme un manque de couilles. À 1-0 il se trouve en très bonne position à l'entrée de la surface, au lieu de faire crochet + tir, il tente une passe très compliquée pour Alexis. Il reste toujours aussi frustrant dans ces situations.

Son match est pas dégueulasse, je le critique beaucoup mais quand il est pas mal il faut le dire aussi. Après j'ai pas vu l'égalisation mon lien a lâché à ce moment-là, mais sur le reste il était pas trop mal sans être rassurant.

Ouais j'espère revoir cette compo (depuis le temps que j'ai envie qu'on joue avec 2 pointes) avec Welbeck et Giroud en concurrence et Alexis titulaire.

Je suis content de son match moi, je trouve qu'il y a du mieux, il a l'air de retrouver peu à peu une condition physique convenable. Après la finition ça semble toujours pas être ça, il a de la chance sur le but parce qu'il s'est un peu chier sur la frappe, beaucoup de réussite là-dessus.